※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-30 16:08:55
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 哥布林殺手的不擲骰天賦是否過譽？
時間 Wed Jun 27 16:03:56 2018
(應要求，漫畫防雷)
哥布林殺手，一生只專精殺哥布林，
由於對哥布林的研究透徹，所以不可能失手。
即使面對哥布林王組成的軍隊挑戰，單憑個人也無法應付，
他都可以用個人特質感動公會的冒險者出戰，反殺哥布林王。
在第一卷後，作者揭露整個世界都是眾神的TRPG遊戲場，
只是哥布林殺手在殺哥布林時必定成功，
他也只殺哥布林，其他什麼冒險都不做，所以無法擲骰。
目前漫畫連載到哥殺一行人接受劍之聖女委託，到地下水道討伐哥布林，
卻被哥布林關廁所。
哥殺還被哥布林英雄一棒打飛，倒地不起。
但哥殺" 憑著毅力 "站起，挖出哥布林英雄的一隻眼睛，
把在場的哥布林嚇跑，才避免被滅團的命運。
事後同隊的矮人道士說
" 被打飛時幸運地落在地下通道入口的缺陷處，減緩衝擊力，才保住一命。 "
那不就是擲骰了嗎？
因為幸運地擲到好點數，才沒有當場死亡，最後反擊哥布林英雄成功。
如果當時擲到憋十，直接撞牆，不就當場撞死，全場滅團？
哥布林殺手的" 不擲骰 "天賦，是不是過譽了？
--
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→ : 你要問那個三千歲為啥限制住他的殺哥布林手法1F 06/27 16:04
推 : 不是沒辦法被擲骰決定命運嗎?2F 06/27 16:06
→ : 不擲骰天賦是裡面的人用嘴嘴到DM無法用擲骰來決定你3F 06/27 16:07
→ : 不是故事本身怎樣
主持人功力尚待加強，怎麼能被玩家牽著走...→ : 不是故事本身怎樣
推 : 失手就劇終了吧5F 06/27 16:08
→ : 不過他真的也夠幸運的，以前一人單刷都可以刷到變B級
→ : 不過他真的也夠幸運的，以前一人單刷都可以刷到變B級
→ : 感覺上開始組隊之後敵人明顯變強...7F 06/27 16:10
→ : 不擲骰是做事不依靠運氣(骰子) 不是真的神丟不了骰子8F 06/27 16:11
故事設定裡，眾神無法對哥布林殺手擲骰，在漫畫裡還畫出對哥布林殺手的棋子擲出骰子，骰子被棋子撞出桌面，
讓眾神很懊惱。
推 : 每次出門都有變異種 這是真的衰了9F 06/27 16:11
→ : 哥殺該倒楣時還是會倒楣 運氣好時還是會運氣好10F 06/27 16:12
※ 編輯: abcdeffg (42.72.143.104), 06/27/2018 16:18:10推 : 敵人變強一定當GM的神搞的11F 06/27 16:12
→ : 主角威能和擲到六一樣啊，在槍林彈雨之中沒中過一發子彈12F 06/27 16:13
→ : 而且敵人攻擊是GM骰的吧13F 06/27 16:13
→ : 記得嗑藥再站起來14F 06/27 16:15
→ : 不擲骰是指哥殺主動做不用骰，被其他人做還是要擲骰決15F 06/27 16:15
→ : 定效果吧
→ : 定效果吧
→ : 主角自從組隊後都開始倒楣了 一定是其他人拉低幸運值17F 06/27 16:16
推 : 不能影響你我就影響你的隊友18F 06/27 16:17
推 : 不擲骰的意思就是準備到即使丟到1也照殺的概念19F 06/27 16:17
推 : 搞不好他能取10所以不用骰啊20F 06/27 16:17
推 : 隊友=拖油瓶21F 06/27 16:18
※ 編輯: abcdeffg (42.72.143.104), 06/27/2018 16:21:41→ : 其實任何事情都可以擲骰啊22F 06/27 16:22
→ : 你說的故事還有漫畫是出現在哪阿? 我怎麼沒看到23F 06/27 16:23
→ : 真的不擲骰的是天選勇者才對吧
→ : 真的不擲骰的是天選勇者才對吧
→ : 說白了就主角威能，那段敘述沒什麼道理25F 06/27 16:23
→ : 哥殺常準備到投到1都能判定通過 > 擲骰動作可省略26F 06/27 16:23
→ : 哪是小說內容27F 06/27 16:24
推 : 那個是漫畫加筆的吧？28F 06/27 16:24
→ : 不代表哥殺真的沒有擲骰判定的階段好嗎29F 06/27 16:24
→ : 神要擲骰的時候哥殺棋子會把骰子打到一邊30F 06/27 16:24
推 : 他之前單打都是用一堆陷阱之類的吧31F 06/27 16:24
→ : 用陷阱其實也是一樣，因為擲骰也包括是否發現陷阱32F 06/27 16:25
→ : 神不能控制他所以他才沒神器那些甚至能改變命運33F 06/27 16:26
→ : 毒攻火攻水攻炸藥組隊之後都被禁止惹
→ : 毒攻火攻水攻炸藥組隊之後都被禁止惹
→ : 故事設定哥布林是會學習，但本來沒這麼聰明啦35F 06/27 16:27
→ : 能不能發現陷阱也要看哥布林有沒有過逃離陷阱的經驗
→ : 能不能發現陷阱也要看哥布林有沒有過逃離陷阱的經驗
推 : 同意你說的內容 但我覺得是因為精靈想用限制性玩法冒險37F 06/27 16:28
推 : 神:給你一個豬隊友綁手綁腳,總有一天會摔倒38F 06/27 16:28
推 : 判定通過即為幸運 不擲骰!=不接受判定39F 06/27 16:28
→ : 才逼得哥殺會面臨這種需要眾神擲骰子判定的情況40F 06/27 16:29
推 : 不怕神一般的對手，就怕豬一般的隊友41F 06/27 16:29
推 : 精靈女真的是油瓶，人家是專業驅蟲師，妳倒是來觀光的42F 06/27 16:29
→ : 我是沒看這部啦 不過如果像你說的漫畫有畫出擲骰就是43F 06/27 16:30
→ : 他們自己翻設定了
→ : 他們自己翻設定了
→ : 看漫畫差點在下水道被輪，應該會對哥布林改觀45F 06/27 16:30
推 : 設定大概是 神=玩家 哥布林殺手=地圖遊蕩NPC46F 06/27 16:32
→ : 想成控制權不是唯一就好啦。雖然諸神可以藉由擲骰決定47F 06/27 16:35
→ : 事物的命運，但有部分藉由其他機制決定。
→ : 事物的命運，但有部分藉由其他機制決定。
推 : 以前哥殺單刷的時候真的不怕眾神擲骰 是組隊後才會這樣49F 06/27 16:35
→ : 像組隊打王時 發現豬隊友太難控制了 乾脆自己單刷比較快
→ : 魔物獵人 死亡額度是全隊共用的 這點真的很討厭= =
→ : 像組隊打王時 發現豬隊友太難控制了 乾脆自己單刷比較快
→ : 魔物獵人 死亡額度是全隊共用的 這點真的很討厭= =
推 : 沒限制，炸彈毒煙水攻樣樣來，最後再打落水狗就好52F 06/27 16:38
→ : 裝備那麼差還跟你正面肉搏當然會這樣....
→ : 裝備那麼差還跟你正面肉搏當然會這樣....
推 : 沒辦法 對哥殺來說 冒險是工作 不計方法能贏就好54F 06/27 16:42
→ : 但對精靈來說 冒險是樂趣 太無聊地破關不好玩
→ : 但對精靈來說 冒險是樂趣 太無聊地破關不好玩
→ : 不擲骰是他不會給機會(做足準備56F 06/27 16:43
→ : 不是不能對他擲骰子
→ : 不是不能對他擲骰子
推 : 哥殺對哥布林有不共戴天之仇，不只能贏就好，是要殺58F 06/27 16:45
→ : 光他們
→ : 光他們
→ : 就是哥殺不會給機會讓眾神擲骰啊 但是精靈玩限制打法60F 06/27 16:45
→ : 現在就一直讓眾神有機會擲骰判定啦 這篇就是這樣
→ : 現在就一直讓眾神有機會擲骰判定啦 這篇就是這樣
→ : 不擲骰是不靠運氣 事前工作做好坐滿62F 06/27 16:47
→ : 主角一開始就知道下水道有哥布林英雄?
→ : 主角一開始就知道下水道有哥布林英雄?
推 : 神:你現在準備進入洞窟 請骰1D10偵查64F 06/27 16:47
→ : 哥殺認為的贏 就是殺光哥布林XD 但精靈認為贏要贏得漂亮65F 06/27 16:48
→ : 哥:不 我先放毒瓦斯 然後用炸藥把洞窟封起來66F 06/27 16:48
推 : 被哥殺惡搞一輪，英雄也撐不住啊....67F 06/27 16:49
推 : 哥殺一直避免哥布林智慧化，都不惜用任何方式殲滅所有68F 06/27 16:50
推 : 神:請骰1D10 (5以下 剛擊倒的哥布林會爬起來捨命一擊69F 06/27 16:51
→ : 哥:在那之前 我先用短劍確實的重複刺進地上每具屍體的
→ : 要害
→ : 哥:在那之前 我先用短劍確實的重複刺進地上每具屍體的
→ : 要害
推 : 和屍樂園的主角一樣，都要補刀確定死透XDDD72F 06/27 16:55
推 : 神:哥布林的短劍傷害是3 攻擊成功率是1D...73F 06/27 16:55
→ : 哥:不用骰了 我全身上下防禦都在5以上
→ : 大概是這種感覺 確實對於神(玩家)來說 這角色很有趣又很
→ : 掃興吧
→ : 哥:不用骰了 我全身上下防禦都在5以上
→ : 大概是這種感覺 確實對於神(玩家)來說 這角色很有趣又很
→ : 掃興吧
推 : 殺手是設定不骰，做事徹底，但是他在生死關頭的運氣很好77F 06/27 16:59
→ : 不然第二本他撞在石壁上就死了
→ : 不然第二本他撞在石壁上就死了
→ : win4104你那一樣是主角光環設定，真要擲骰直接來個79F 06/27 17:02
→ : 神:進入洞窟後進行勘查，5以下沒發現背後小洞
→ : 神:進入洞窟後進行勘查，5以下沒發現背後小洞
推 : 所以他一定會徹底偵查不是嗎 初遇女神官就有提到81F 06/27 17:03
→ : 神:哥布林丟毒糞便，3以下剛好進眼睛82F 06/27 17:04
→ : 盡可能把所有不確定要素都解決 無法解決就乾脆避過83F 06/27 17:04
→ : 所以他戴了頭盔84F 06/27 17:04
→ : 徹底偵查跟保證一定查清楚的關聯在哪裡？85F 06/27 17:04
→ : 每個人都徹底偵查但骰低的就是有漏掉
→ : 每個人都徹底偵查但骰低的就是有漏掉
→ : 徹地偵查不了的他就會乾脆不進去 直接把他炸了87F 06/27 17:05
→ : 頭盔也擋不了運氣不好毒液進眼睛，不容易但不是不可能88F 06/27 17:05
→ : 哥殺的的行動模式就是這樣 所以周圍的人才會覺得他小題大89F 06/27 17:05
→ : 作吧 這個我不覺得是主角光環
→ : 作吧 這個我不覺得是主角光環
→ : 你還是沒懂，擲骰就是他認為他徹底偵查了但還是漏掉了91F 06/27 17:06
推 : 哥殺的師傅的訓練方式，可能是鬼神般的訓練方式92F 06/27 17:06
→ : 所以他的行動模式不就是盡可能讓爛骰也不至於一敗塗地嗎93F 06/27 17:07
→ : 小說有描述一個小隊也是很認真的偵查交戰絲毫沒有鬆懈94F 06/27 17:07
→ : 但擲骰運氣不好就是各種鬼神爆擊該死的就去死
→ : 所謂的盡可能就不是100%，那就有運氣成分
→ : 但擲骰運氣不好就是各種鬼神爆擊該死的就去死
→ : 所謂的盡可能就不是100%，那就有運氣成分
→ : 所以他盡可能讓意外減少到最小阿...這又不是二元論97F 06/27 17:08
→ : 不可能做到100% 別人做60% 他做95% 然後他至今沒有
→ : 不可能做到100% 別人做60% 他做95% 然後他至今沒有
→ : 再說一次，你所謂盡可能就不是100%，沒主角光環的人運99F 06/27 17:09
→ : 一次丟掉性命 小失誤有 看他全身多少傷100F 06/27 17:09
→ : 棄不好骰到那1%照樣會死，但小說設定是哥殺不存在那1%101F 06/27 17:09
→ : 這個就是明擺的主角光環
→ : 這個就是明擺的主角光環
→ : 這樣子很主角光環嗎...103F 06/27 17:10
→ : 要這樣講的話 所有活下來的人全都帶著主角光環啦...
→ : 要這樣講的話 所有活下來的人全都帶著主角光環啦...
→ : 你這邏輯太神我放棄繼續說明105F 06/27 17:11
推 : 套用正義的話：即使在勝率1%，格倫也可以把那1%抽出來。106F 06/27 17:11
→ : 這就使主角威能
→ : 這就使主角威能
推 : 公會裡幹到退休當教官的二人組的光環大概跟呼拉圈一樣大110F 06/27 17:12
推 : 主角威能就這麼簡單111F 06/27 17:13
推 : 擲骰設定有夠多餘的，還不都是作者說了算112F 06/27 17:13
推 : 那旁邊的秋森萬也不能說是天選嘍？113F 06/27 17:14
→ : 拿極端的情況來說，像哥殺第一次遇大哥布林往外跑要跳114F 06/27 17:14
→ : 過繩索時候，擲骰檢定腳滑 => GG
→ : 過繩索時候，擲骰檢定腳滑 => GG
→ : 把不擲骰限縮解釋成效果或事件不是由神的骰子控制不行116F 06/27 17:14
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 但有主角光環的絕對不會在這時檢定或檢定失敗118F 06/27 17:14
→ : 神還是擲骰 只是這棋子會干擾119F 06/27 17:14
→ : 按照對哥殺的辯護，旁邊的秋森萬…嗯120F 06/27 17:15
→ : 神：擲骰判定腳滑 哥：我絕對不腳滑121F 06/27 17:15
→ : 然後其他旁邊死去的棋子已經不能發言了
→ : 然後其他旁邊死去的棋子已經不能發言了
推 : 後面哥殺都幾次被打到瀕死了...123F 06/27 17:16
→ : 哥殺不是不腳滑，而是腳滑過就會去針對腳滑做防護124F 06/27 17:17
推 : 小說也有說神只負責路線規劃骰出多少他們不能控制125F 06/27 17:17
→ : 下次再用腳滑擲骰就會搬出技能或道具讓判定必然成功126F 06/27 17:18
推 : 哥殺是完全不受控的127F 06/27 17:18
推 : 看wiki是寫神無法透過骰子影響男主128F 06/27 17:18
推 : 那句話我覺得很多解讀方法129F 06/27 17:19
→ : 我傾向是前面很多人提的 哥殺盡可能減少了會被骰子影響
→ : 的變因 而不是真的物理上 神無法骰他的骰子
→ : 我傾向是前面很多人提的 哥殺盡可能減少了會被骰子影響
→ : 的變因 而不是真的物理上 神無法骰他的骰子
推 : 漫畫是神擲出骰子然後哥殺過來一腳踢開132F 06/27 17:21
推 : 我覺得兩邊的說法真的差很多133F 06/27 17:21
→ : 如果他真的每骰必過 那他為了避免一切可能風險而過度準備134F 06/27 17:22
→ : 的這個設定有什麼意義
→ : 的這個設定有什麼意義
→ : sh的說法是「不是100%就是要可能」意即就算減少也是有可136F 06/27 17:22
→ : 能發生
→ : 能發生
→ : 那個我覺得是個卡通版的具象化描述138F 06/27 17:22
→ : 但在作品上「絕對不會發生那個可能139F 06/27 17:22
→ : 」
→ : win你說「哥殺是盡可能減少」就不等於「不會發生」
→ : 」
→ : win你說「哥殺是盡可能減少」就不等於「不會發生」
推 : 他又沒有上帝視角而且他還有一個設定是他運氣很差142F 06/27 17:23
→ : 作品上他犯過很多不至至死的大小錯吧143F 06/27 17:24
推 : 哥殺不就洗數值技能洗到判定要20出千骰到0都可以補正或用144F 06/27 17:24
推 : 哥殺一直都過度準備啊，誰會拿卷軸去丟哥布林..145F 06/27 17:24
→ : 用後續硬掰回來，你有種掀桌直接砸隕石毀滅世界不給骰阿146F 06/27 17:24
→ : D&D不是有做了一堆準備的玩家在GM擲骰時搬出各種技能147F 06/27 17:26
推 : 簡單來說，哥殺的準備頂多是從1%降到0.01%，但0.01%是絕148F 06/27 17:26
→ : 對不會出現在哥殺身上而是出在他人身上
→ : 對不會出現在哥殺身上而是出在他人身上
推 : 哥殺比較像靠過度準備跟謹慎行動，把難度檢定降到可以自動150F 06/27 17:26
推 : 如果發生了那故事就已經結束了 也不用討論了151F 06/27 17:27
→ : 道具讓GM沒得骰，哥殺就是用這種設定吧？152F 06/27 17:27
→ : 他人就算準備再充足，也會出現那個(僅管可能跟哥殺一樣是153F 06/27 17:27
→ : 0.01%，但就是會出現)
→ : 0.01%，但就是會出現)
→ : 討論這個我覺得滿詭異的 就像 他應該要有0.01%的機率已經155F 06/27 17:27
→ : 死了
→ : 死了
→ : 成功，所以不需要擲骰子157F 06/27 17:27
→ : 但是他還沒死158F 06/27 17:28
→ : 這個...我不覺得有什麼問題阿
→ : 這個...我不覺得有什麼問題阿
→ : 我覺得差很多160F 06/27 17:28
推 : 簡單講男主就是連神的骰子也無法影響161F 06/27 17:28
→ : 如果主角真的有個威能叫做 不會被極端骰運影響162F 06/27 17:29
→ : sh所謂的主角威能不就是「哥殺一定能迴避那0.01%其他人163F 06/27 17:29
→ : 不一定能迴」這件事？
→ : 不一定能迴」這件事？
推 : 不擲骰的意思是，哥殺會過度準備到就算你D20出1，他165F 06/27 17:29
→ : 也能過
→ : 也能過
→ : 兩邊都可能把機率降到0.01%但哥殺「絕不會」碰到，這才是167F 06/27 17:30
→ : sh要講的
→ : sh要講的
→ : 那會讓這個故事的深度跟很多刻劃意義頓失 我會滿失望的169F 06/27 17:30
推 : 不能搞你,就搞你的隊友170F 06/27 17:30
→ : 這樣擲不擲骰意義一樣，因為哥殺都能過171F 06/27 17:31
→ : 他絕對不會碰到0.01%這句話的意義怎麼解讀我覺得就是矛盾172F 06/27 17:31
→ : 所在
→ : 我覺得這是果 是來自於他的準備跟角色刻畫
→ : 如果當作因來解釋
→ : 因為他持有這樣的能力 讓他得以所向披靡
→ : 所在
→ : 我覺得這是果 是來自於他的準備跟角色刻畫
→ : 如果當作因來解釋
→ : 因為他持有這樣的能力 讓他得以所向披靡
推 : 那0.01%的骰子是作者控制的啊，除非作者吸了什麼鬼東西177F 06/27 17:32
→ : 那我覺得這個角色就突然變得很無趣了178F 06/27 17:32
→ : 才會讓男主踩到那0.01%的雷然後便當179F 06/27 17:32
→ : 而且還是得再提一次 如果那個0.01%發生了 故事就已經180F 06/27 17:33
→ : 結束了 也沒有然後了
→ : 結束了 也沒有然後了
推 : 比方來說，第一卷不是有一個小隊準備很足還是滅團182F 06/27 17:33
→ : 討論男主骰子的前提是不能把作者的0.01%給考慮進來啦183F 06/27 17:34
→ : 0.01%當然是來自作者的創作 但是怎麼去解釋這個現象的184F 06/27 17:34
→ : 所以才會說這就使主角威能185F 06/27 17:35
→ : 邏輯 我傾向這是由於這一路下來這個角色刻劃的形象帶來186F 06/27 17:35
→ : 的結果 而不是只因為他是主角 所以他絕對不會吃鱉
→ : 那這樣刻劃這麼深刻的角色意義何在?
→ : 的結果 而不是只因為他是主角 所以他絕對不會吃鱉
→ : 那這樣刻劃這麼深刻的角色意義何在?
→ : 因為主角踩到這個就 game over，所以就不可能出現這結果189F 06/27 17:35
推 : 滅團就是準備不夠足啊..所以爛骰就爆了190F 06/27 17:36
→ : 就如同很多故事都會說主角勝率超低但是會勝利一樣道理191F 06/27 17:36
→ : 所以那些作者沒有寫死的要角他們都帶著主角光環嗎...192F 06/27 17:36
→ : 作者對哥殺的設定就是他會準備到爛骰也不會死，可以193F 06/27 17:36
→ : 主角光環應該不是那麼氾濫的東西吧194F 06/27 17:37
→ : 最少安全撤退的程度195F 06/27 17:37
→ : 有好好解釋不死的前因後果我就不會把他歸納成這人有光環196F 06/27 17:37
推 : 主角光環應該只限定在哥殺身上吧197F 06/27 17:37
→ : 哥殺就是個渡，他對哥布林的經驗也是失敗得來的198F 06/27 17:38
→ : 所以他準備的幾乎神經質，除了睡覺整天頭盔帶緊緊
→ : 所以他準備的幾乎神經質，除了睡覺整天頭盔帶緊緊
推 : 他是主角>他不會死不能死>他有主角光環 這推導我不行200F 06/27 17:39
→ : 那這樣那些大量關於他為了應付風險而準備 各種失敗經驗
→ : 那這樣那些大量關於他為了應付風險而準備 各種失敗經驗
推 : 按照 前面例子：202F 06/27 17:40
→ : 帶來的成長 這些描述 意義何在203F 06/27 17:40
推 : 所以還是要靠作者解釋神的骰子為什麼沒辦法影響他204F 06/27 17:40
→ : 哥布林往玩家擲矛了205F 06/27 17:40
→ : 就算他不死是因為他是主角 我也不覺的作者希望的是這樣206F 06/27 17:40
→ : 解讀 這樣根本投入不進故事裡
→ : 解讀 這樣根本投入不進故事裡
→ : 哥殺的狀況：有頭盔把這矛給擋開208F 06/27 17:41
推 : 你會看到哥殺現在一直吃土是因為他組了三千歲，這不209F 06/27 17:41
→ : 其他角色可能出現：有頭盔「但」射到了眼睛孔，再見。210F 06/27 17:41
→ : 因為射到了故事就結束了...211F 06/27 17:42
→ : 是他原本的打法，你看他帶女神官攻精靈遺跡就把門封212F 06/27 17:42
→ : 在作者出來解釋之前，要怎麼想像就是每個人的自由了213F 06/27 17:42
→ : 你說其他人準備不足嗎？沒有。214F 06/27 17:42
推 : 盡可能就是取20啊。還擲什麼骰215F 06/27 17:42
→ : 作者當然不能這樣寫 但是他給你的解釋這個現象的理由是216F 06/27 17:42
→ : 起來放火打跑出來嗆傷的死狗217F 06/27 17:42
→ : 他為此做了無數的準備218F 06/27 17:42
→ : 他們沒戴頭盔...
→ : 他們沒戴頭盔...
推 : 所以這就使前面要講的「主角威能」就是這麼回事220F 06/27 17:45
推 : 所以你覺得應該要出現個他準備無數但是還是FAIL事件來221F 06/27 17:45
→ : 證明他沒有光環嗎... 這不是到處都是嘛
→ : 還是應該要有個 他準備萬全但是他FAIL而且死掉的事件
→ : 有這個的話不是結局就是斷尾了吧...
→ : 這是個創作出來的故事 作者寫出個故事 然後他的邏輯必須
→ : 要服人
→ : 我覺得他做得很好
→ : 不是真的有個哥布林殺手活在一個由亂數組成的世界
→ : 證明他沒有光環嗎... 這不是到處都是嘛
→ : 還是應該要有個 他準備萬全但是他FAIL而且死掉的事件
→ : 有這個的話不是結局就是斷尾了吧...
→ : 這是個創作出來的故事 作者寫出個故事 然後他的邏輯必須
→ : 要服人
→ : 我覺得他做得很好
→ : 不是真的有個哥布林殺手活在一個由亂數組成的世界
推 : 爭這個好像在爭你媽就是你媽一樣XDD229F 06/27 17:47
→ : 並且真的持續躲過機率的風險230F 06/27 17:48
→ : 只要接受主角有光環，一切都說得通了231F 06/27 17:48
→ : 接受了這個設定我會覺得這變成一部糞作 而且邏輯不符232F 06/27 17:49
→ : 所以我不接受
→ : 當然哪天作者真的明明白白的寫上這個設定我會接受
→ : 但是那刻我大概就會沒辦法再喜歡這部作品了吧
→ : 我還是不太能理解為什麼一個極端偏執準備萬全的角色
→ : 沒有因為更極端意外掛彩會被歸納成主角光環...
→ : 所以我不接受
→ : 當然哪天作者真的明明白白的寫上這個設定我會接受
→ : 但是那刻我大概就會沒辦法再喜歡這部作品了吧
→ : 我還是不太能理解為什麼一個極端偏執準備萬全的角色
→ : 沒有因為更極端意外掛彩會被歸納成主角光環...
推 : 其他角色就是會寫成這樣不是？238F 06/27 17:54
→ : 然后被讀者批評「他沒有準備好」
→ : 然后被讀者批評「他沒有準備好」
→ : 哥殺迷有光環阿他有光環他姊姊就不會被OO到死了240F 06/27 17:56
→ : 關鍵是他老師離開前最後一個問題
→ : 還有哥殺的座右銘 沒有想像力的人死的快
→ : 還有他的對手是最低等的魔物唯一可以算的上主角威能
→ : 的只有吸引妹子的光環還有不知不覺撩妹的超能力
→ : 真希望我也有
→ : 關鍵是他老師離開前最後一個問題
→ : 還有哥殺的座右銘 沒有想像力的人死的快
→ : 還有他的對手是最低等的魔物唯一可以算的上主角威能
→ : 的只有吸引妹子的光環還有不知不覺撩妹的超能力
→ : 真希望我也有
推 : 射箭這部分有爭議，目前圖畫中除了哥殺全罩安全帽，目前246F 06/27 18:07
→ : 也沒看到有人如此裝扮，如果真的要說的話，也是可能粉塵
→ : 類細小才有可能干擾哥殺。
→ : 也沒看到有人如此裝扮，如果真的要說的話，也是可能粉塵
→ : 類細小才有可能干擾哥殺。
推 : 不過他本來就很帥了，有吸妹光環也不意外啦XD249F 06/27 18:09
→ : 至於撩妹這點好像沒有看到太多描寫
→ : 都是妹子自顧自的被撩XDD
→ : 至於撩妹這點好像沒有看到太多描寫
→ : 都是妹子自顧自的被撩XDD
→ : 哥殺不是不給擲骰（人類沒這能力），他只是"做足準備"而已252F 06/27 18:15
推 : 0.01%的機率因為還沒遇到所以才能繼續下去故事啊，遇到253F 06/27 18:15
→ : 就GG就結束啦？如果因為豐富的準備降低致死率還叫主角
→ : 威能那太嚴苛啦
→ : 就GG就結束啦？如果因為豐富的準備降低致死率還叫主角
→ : 威能那太嚴苛啦
→ : 儘量不讓需要擲骰判定的場面出現，然後就算萬一爛骰也要避256F 06/27 18:18
→ : 免當場死亡，只要留一口氣在就有機會，這是哥殺的基本戰略
→ : 免當場死亡，只要留一口氣在就有機會，這是哥殺的基本戰略
推 : 長得帥本來就像被動技能，走在路上都會電到人258F 06/27 18:22
推 : 我個人感覺應該這樣講 神:小隊到達一個洞口,洞前有一漫不259F 06/27 18:23
→ : 經心的哥布靈,你的行動? 一般角色:衝過去給他一劍 (然後
→ : 被門口陷阱埋伏清掉) 光環:衝過去殺了他 (然後千鈞一髮之
→ : 際躲過陷阱與埋伏) 哥殺:開始觀察地形/擺設/上下風etc
→ : 經心的哥布靈,你的行動? 一般角色:衝過去給他一劍 (然後
→ : 被門口陷阱埋伏清掉) 光環:衝過去殺了他 (然後千鈞一髮之
→ : 際躲過陷阱與埋伏) 哥殺:開始觀察地形/擺設/上下風etc
→ : 萬一爛骰也要避免當場死亡 >> 利害的是他靠普通裝備作到263F 06/27 18:23
→ : 他又不穿高級房具
→ : 他又不穿高級房具
推 : 男主在拿下頭盔給公會的人看之前，大家都在猜他的長相265F 06/27 18:24
推 : 他不擲骰子但哥布林有擲啊266F 06/27 18:24
→ : 哥殺的女運也沒到萬人迷的程度，例如秋森萬跟他就毫無可能267F 06/27 18:24
→ : 只有櫃檯妹子在知道真面目之前就對他有好感了268F 06/27 18:25
→ : 其他冒險者只覺得他髒髒臭臭的吧XD
→ : 其他冒險者只覺得他髒髒臭臭的吧XD
推 : 秋森萬跟他就毫無可能 >> 他沒有在勇者面前脫盔過270F 06/27 18:30
→ : 對哥殺有好感的女性普遍是因為在心快壞掉時被他拯救了271F 06/27 18:30
→ : 先不要把話說死272F 06/27 18:31
推 : 哥布林骰出一次巨魔，只是被捲軸沖掉273F 06/27 18:32
→ : 櫃台小姐和妖精弓手也很喜歡他274F 06/27 18:32
推 : 看看劍之聖女那個操作我學不來275F 06/27 18:35
推 : 能讓2000歲的bba喜歡上不知是好事還是壞事XDDD276F 06/27 18:35
→ : 鐵砧還沒參戰，受付娘每次送新手去打哥布林都很痛苦（大多277F 06/27 18:39
→ : 全滅），哥殺的出現對她而言也是拯救無誤
→ : 全滅），哥殺的出現對她而言也是拯救無誤
→ : 防具的事情我還是要說一下，不是他不穿高級防具，而是這279F 06/27 18:45
→ : 個世界觀沒有那麼方便的防具
→ : 個世界觀沒有那麼方便的防具
推 : 防具他不是穿著避免死掉也不會讓哥布林太好使用而挑選的?281F 06/27 18:46
→ : 鐵匠那邊不是有說明
→ : 鐵匠那邊不是有說明
→ : 你要堅固，有緩衝，有靜音，能抵抗穿刺，又輕到不影響活283F 06/27 18:47
→ : 動，這哪有可能
→ : 動，這哪有可能
推 : 哥殺單刷、跟女神官組隊都很順，但精靈女根本扯他後腿...285F 06/27 18:51
→ : 如果是以當時論點來說，可能有只不過是神裝之類的，而不286F 06/27 18:51
→ : 能歸類為高級防具吧
→ : 能歸類為高級防具吧
→ : 基本上那個世界都有秋森萬了，設定上能比她還有威能是不288F 06/27 18:56
→ : 可能的吧
→ : 可能的吧
→ : 哥殺挑防具之前已經討論完了，沒跟上的請爬舊文290F 06/27 18:59
→ : 至於鐵砧的嘮叨是作者給自己的寫作限制，好不讓同樣的招術
→ : 重覆出現
→ : 至於鐵砧的嘮叨是作者給自己的寫作限制，好不讓同樣的招術
→ : 重覆出現
推 : dnd有幸運兒的設定，擲1請重擲。像是托爾金親兒子-哈比293F 06/27 19:08
→ : 人出身即內建強運。
推 : 內建24hr指導術效果，絕對不會吃到1。
→ : 人出身即內建強運。
推 : 內建24hr指導術效果，絕對不會吃到1。
推 : 武器 ->一定拿來投 防具->哥殺說討厭有魔力的鎧甲296F 06/27 19:20
→ : 我記得有說所有東西都是消耗品而且又要防止被哥布林
→ : 撿走 ex 金髮大小姐的銀劍
→ : 我記得有說所有東西都是消耗品而且又要防止被哥布林
→ : 撿走 ex 金髮大小姐的銀劍
→ : 推開骰子指的是不想靠神給的運氣只想靠自己奮鬥而已！不299F 06/27 19:30
→ : 失手?有提過討伐失敗逃回去吧!沒死只算是主角威能,那來的
→ : 不擲骰天賦跟對哥布林必勝
→ : 不讓擲骰就像,進入哥洞窟前,按遊戲規則50%安全 30%遇警衛
→ : 20%中陷阱,眾神準備擲骰開玩時,哥殺已經做了遇敵跟陷阱
→ : 準備,讓眾神玩不起來,但又沒說小於1%的遇強敵或眾神的惡
→ : 意可免疫,以及有對哥加成
→ : 失手?有提過討伐失敗逃回去吧!沒死只算是主角威能,那來的
→ : 不擲骰天賦跟對哥布林必勝
→ : 不讓擲骰就像,進入哥洞窟前,按遊戲規則50%安全 30%遇警衛
→ : 20%中陷阱,眾神準備擲骰開玩時,哥殺已經做了遇敵跟陷阱
→ : 準備,讓眾神玩不起來,但又沒說小於1%的遇強敵或眾神的惡
→ : 意可免疫,以及有對哥加成
→ : 硬要把沒踩到極低機率事件解釋成主角威能的話306F 06/27 20:08
→ : 每天吃喝先骰個噎死判定,走在路上也要骰個被雷劈判定
→ : 別說主角了,所有還沒死的人通通都是主角威能滿出來啊
→ : 每天吃喝先骰個噎死判定,走在路上也要骰個被雷劈判定
→ : 別說主角了,所有還沒死的人通通都是主角威能滿出來啊
→ : 主角威能->主角沒死就是主角威能 主角死了->垃圾劇情309F 06/27 20:11
推 : 跑TRPG的時候有因為爛骰撕卡過QAQQ310F 06/27 20:29
推 : 就敘述問題吧，乒乓球都能穿牆了311F 06/27 20:40
→ : 要擊敗哥殺的哥布林大概是超高校級幸運哥
→ : 哥殺不骰不代表哥布不骰
→ : 要擊敗哥殺的哥布林大概是超高校級幸運哥
→ : 哥殺不骰不代表哥布不骰
推 : 哥殺有0.1%機率死卻沒死不合理 到底是哥殺是秋森萬還314F 06/27 20:58
→ : 是他的敵人是秋森萬啦 XD
→ : 是他的敵人是秋森萬啦 XD
推 : 如果FGO的抽到5星從者卡是安全 那一般的冒險者大概是316F 06/27 22:24
→ : 準備3顆石頭就去抽 哥殺是準備30000顆石頭去抽
→ : 這樣哥殺還能被說是秋森萬嗎
→ : 準備3顆石頭就去抽 哥殺是準備30000顆石頭去抽
→ : 這樣哥殺還能被說是秋森萬嗎
推 : 我的解讀是，擲骰子是決定哥殺要走的路，但哥殺完全不受骰319F 06/28 00:52
→ : 子控制，例如眾神擲骰子希望哥殺能去討伐更強的魔物，但哥
→ : 殺卻只想殺哥布林
→ : 所以跟運氣什麼的當然無關，因為本來偶爾就會有好運了
→ : 子控制，例如眾神擲骰子希望哥殺能去討伐更強的魔物，但哥
→ : 殺卻只想殺哥布林
→ : 所以跟運氣什麼的當然無關，因為本來偶爾就會有好運了
→ : 哥殺的狀況就是自助+天助(雖然聽起來像廢話) 自助部份323F 06/28 01:06
→ : 就是他因為小時候的慘痛經驗加上師父的教授 他學會了
→ : 過度準備 跟吸取許多他人被哥布林殲滅的失敗經驗
→ : 所以在他這種運氣低的體質下 能發揮最大的應對效果
→ : 再來天助的部份 他是眾神愛看戲的對象 所以不支持他的
→ : 神會弄他讓他骰到很差的情況 但另一方支持他的神會不
→ : 希望他死掉 所以會力保他留一口氣 在眾神還沒膩之前
→ : 他的最低主角威能是可以讓他生存下去的 有錯請指正
→ : 就是他因為小時候的慘痛經驗加上師父的教授 他學會了
→ : 過度準備 跟吸取許多他人被哥布林殲滅的失敗經驗
→ : 所以在他這種運氣低的體質下 能發揮最大的應對效果
→ : 再來天助的部份 他是眾神愛看戲的對象 所以不支持他的
→ : 神會弄他讓他骰到很差的情況 但另一方支持他的神會不
→ : 希望他死掉 所以會力保他留一口氣 在眾神還沒膩之前
→ : 他的最低主角威能是可以讓他生存下去的 有錯請指正
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