※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-20 03:38:39
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 刀劍外傳GGO跟本傳差不多吧?
時間 Mon Jun 18 16:09:11 2018
※ 引述《bigchoir (IROI)》之銘言：
: 雷
不防雷了...
看到這篇文想要來個抱怨式的護航文
我們先來確定這部作品的名字
《刀劍神域外傳Gun Gale Online》
既然有“外傳”這兩個字，
自然有本傳了，“外傳”的背景設定不太能違背“本傳”，
(除非你搞平行世界或是重開機之類的)
而川原礫在GGO本傳裡，為了讓桐人繼續裝逼開外掛，
做一個違背FPS遊戲的設定。
那就是『GGO其實是用SAO的遊戲引擎寫的』，
而且GGO還能和ALO帳號互通...
這樣一來桐谷和人就能用Kirito這帳號直接玩GGO，
不用從菜鳥、肉靶開始苦練盲狙、跳射...
馬上直接就能裝逼拿光劍砍子彈！
當然呀...被川原礫這樣一搞，
GGO就完全脫離FPS射擊遊戲的模式。
GGO更像是『地平線 期待黎明』這種射擊式RPG，
只不過地平線的女主拿弓箭，
GGO拿的是槍械...
如果各位有這樣的概念，我就繼續不爽的護航下去...
: 追了巴哈10集受不了了，
: 之前看板上情報外傳小說換了一個作者寫，
: 作者對槍械很有素養，想說應該不會跟SAO看爽的一樣，
: 槍戰描寫應該是會有不錯發揮吧?
: 結果? 女主靠體型快還要更快，
: 點AGI點到滿可以這樣大家早跟著點了好不好，
GGO本傳有提到，
遊戲一開始玩家真的都是點AGI...
後來營運方方針大改，推出一堆需要高Str才拿得動的武器，
這讓AGI點到滿的早期玩家玩得很痛苦，
甚至還有個中二病搞出死槍事件...
: 根本主角專屬外掛，跟桐人有C8763有什麼兩樣?
蓮根本就沒外掛，
蓮只能在『特定區域』才能展現AGI點滿的優勢，
而且彈藥攜帶量少的可憐。
如果她在開闊地或是遇到機槍同好會的話絕對是必死無疑，
必須要搭配同伴合作才能互相彌補。
同樣的蓮參加BOB的話早早就被幹掉了...
我私心覺得，時雨澤根本就是在故意吐槽川原礫的死槍劇情，
一個中二病因為自己的帳號AGI點滿沒點其他屬性，
就崩潰要實際殺人...
其實做好團隊合作，就算只點AGI也能發揮自己的價值，
更何況RPG不也是強調不同職業的團隊合作嗎？
FPS和RPG都是一樣的
我是覺得川原的搞出來死槍劇情，
根本就暴露出他不懂FPS的遊戲方式。
: M的盾跟JK的對坦克槍都是特規武器，伺服器只有一把，
: 戰術就是拿到特規武然後再來制定這樣，
: 其他隊都白癡等你拿出來在那邊大吃一驚，然後就被幹掉。
對GGO來說很正常，因為GGO本質是『RPG遊戲』，
本來就有課金裝備或是限量裝備。
: 第10集更誇張，
: M的盾被炸飛，飛出去削到人，人馬上判定死亡，
: P被狙擊槍直接從眼窩爆頭還可以馬上插恢復藥，
: 血條在那邊上演拉鋸戰，幹 這跟桐人直接鎖血有什兩樣?
理由同上，『因為GGO本質是RPG遊戲』
時雨澤在小說裡特地補充(吐嘲)說：
--------------------------
在GGO遊戲裡被擊中的話，
只會做出「角色數值」減去「攻擊數值」這種單純計算
--------------------------
同樣的RPG也不會出現Lv.30的勇者，
光靠爆頭把Lv.99的魔王一招幹掉的遊戲模式
而Pito是一個重度玩家，長時間上線加上重度課金，
HP值早就練到一槍爆頭還不死的程度。
另外小說沒提到Pito的血條有在拉鋸，
M雖然即時打入醫療針，但是Pito是直接掉到瀕死才開始慢慢恢復，
動畫的演出其實讓人有誤會成是醫療針救回來的情況。
: 還因為頭戴的是SAO那款所以不會昏掉，
: 靠北喔 是矛場的GM特規頭盔嗎?
: 最後連光劍都拔出來，有素養的槍戰跑去哪了?
這部作品的槍戰有素養的玩家都死得很快好嗎...
: 除了賣萌不錯笑外，主線P的死亡宣告更是莫名奇妙，
Pito的死亡宣告並非是真的想死，
而是要享受瀕臨死亡的快感，
一般人去遊樂場玩雲霄飛車或是大怒神就是在追求這種刺激，
但是對Pito對這種遊戲早就不能滿足了。
偏偏Pito的真實身分又不能參加一些挑戰死亡的極限運動，
所以才會開出死亡預告，
『如果在遊戲中死亡我就要自殺』的條件來追求刺激性，
當Pito腦袋中了一槍時，
那段『血條狂掉的過程』就是她追求的刺激。
Pito機掰的地方在於，她自己去死還不夠，
還要M跟著陪葬，所以M才會說Pito其實根本不想死。
Pito這種機掰的扭曲性格在認識不可次郎後(沒錯！不是香蓮！)，
有個訴苦管道、把現實的苦悶跟美優發洩後多少有些改善。
: SAO的死槍都還比較有趣點。
: 現在的心情就像滿懷著看鬥智劇情，
: 然後跑去看遊戲人生劇場版一樣!
--
--
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※ 同主題文章:
06-18 01:20 ■ [閒聊] 刀劍外傳GGO跟本傳差不多吧?
06-18 13:39 ■ Re: [閒聊] 刀劍外傳GGO跟本傳差不多吧?
● 06-18 16:09 ■ Re: [閒聊] 刀劍外傳GGO跟本傳差不多吧?
06-18 17:24 ■ Re: [閒聊] 刀劍外傳GGO跟本傳差不多吧?
06-18 17:41 ■ Re: [閒聊] 刀劍外傳GGO跟本傳差不多吧?
06-18 22:02 ■ Re: [閒聊] 刀劍外傳GGO跟本傳差不多吧?
※ 編輯: sfsm (118.170.21.194), 06/18/2018 16:14:00
※ 編輯: sfsm (118.170.21.194), 06/18/2018 16:22:01
https://youtu.be/aEfzjM3gKxE
※ 編輯: sfsm (118.170.21.194), 06/18/2018 16:50:46
--
推 : 簡單來說，就是動畫改編後的演出太糟糕了...1F 06/18 16:13
推 : 我記得一開始香蓮也只是pito追求刺激的一環2F 06/18 16:14
推 : 其實動畫表現很多都是讓人吐槽.3F 06/18 16:14
→ : 例如說你講得蓮的問題 在動畫演出上也...
→ : 例如說你講得蓮的問題 在動畫演出上也...
推 : Pito會傳抱怨工作的簡訊給不可還蠻好笑的5F 06/18 16:16
→ : 而且內容都十分粗暴ww
→ : 而且內容都十分粗暴ww
推 : 為什麼?因為美優是幹話大王嗎XD7F 06/18 16:18
推 : 我一直想問個問題 為什麼這部每個人物都很有病？8F 06/18 16:19
因為作者是『時雨澤惠一』※ 編輯: sfsm (118.170.21.194), 06/18/2018 16:22:01
推 : 就演出砸鍋 你說原作怎樣怎樣都改變不了動畫裡那個9F 06/18 16:20
→ : 讓人看得很頭痛的呈現
→ : 讓人看得很頭痛的呈現
→ : 這就好笑的地方啊 說是比賽 結果靠等級課金壓制對手?11F 06/18 16:21
→ : 不如說是比誰的錢多吧
→ : 不如說是比誰的錢多吧
→ : 比賽靠等級課金很奇怪嗎!13F 06/18 16:22
→ : 就像WOW來比賽個大亂鬥 裡面幾個110等 其他參賽者都6014F 06/18 16:23
→ : 那我想問這些低等的參加幹嘛? 享受在螢幕上給觀眾看被秒
→ : 殺的樂趣?
→ : 那我想問這些低等的參加幹嘛? 享受在螢幕上給觀眾看被秒
→ : 殺的樂趣?
→ : 這就是等級制FPS遊戲的不合理之處17F 06/18 16:25
推 : 這遊戲又沒有限定每個人的角色跟裝備 比賽當然誰重課誰18F 06/18 16:25
→ : 贏面大
→ : 贏面大
推 : 寶可夢聯盟大賽也有等級限制，這……算要求太高？20F 06/18 16:25
推 : 其實我一直很好奇如果在sj故意破壞已死玩家的武器21F 06/18 16:25
→ : 該玩家的武器還會復活嗎
→ : 該玩家的武器還會復活嗎
→ : 給課長贏沒問題，但是等級不一樣很有問題==23F 06/18 16:26
推 : 這本來就是某小說家出錢辦的比賽 又不是官方的BOB...24F 06/18 16:27
推 : 看到小說5 pito和美優的對話，我覺得是以前的sao夥伴25F 06/18 16:28
→ : 對pito很重要吧(？
→ : 對pito很重要吧(？
→ : 因為進來開槍開免錢的，ヒャッハー！27F 06/18 16:28
→ : 而且不是有說過為什麼會有人想參加嗎 因為BOB在預賽就被28F 06/18 16:29
→ : 刷掉了 在SJ既不容易遇到BOB的強者 又能爽爽比賽開槍
→ : 刷掉了 在SJ既不容易遇到BOB的強者 又能爽爽比賽開槍
推 : 不可的幹話讓pito很舒壓的概念，不愧是幹話王30F 06/18 16:30
→ : 請問一下要怎麼等級平等？取平均值，等級過高的玩家削弱等級31F 06/18 16:31
→ : 低的玩家變強？還是說像打LOL大家都從LV1發一把手槍開始？
→ : 低的玩家變強？還是說像打LOL大家都從LV1發一把手槍開始？
推 : 講那麼多還是作者說的算 我也可以說黑漆漆外掛限制很多33F 06/18 16:32
推 : 黑漆漆外掛有限制很多嗎 看不出來XDDD34F 06/18 16:32
→ : 不知道突破系統的一擊的限制是什麼
→ : 還有預測彈道預測線的限制是什麼
→ : 不知道突破系統的一擊的限制是什麼
→ : 還有預測彈道預測線的限制是什麼
推 : 限制=當主角才能用 讚37F 06/18 16:34
推 : 能靠預測殺氣判斷射擊方向應該不只是外掛了巴...38F 06/18 16:35
推 : 現實遊戲的話 把不相干的技能繼承下來算是BUG吧 雙刀流39F 06/18 16:36
推 : 川原作的另一個噁心設定就是ALO跟GGO這類遊戲是沒有LV40F 06/18 16:39
推 : 另外pito有高體力(爆頭不死)高力量(拿狙擊槍)41F 06/18 16:39
→ : 的，取而代之的是技能點數與熟練度42F 06/18 16:39
→ : 高AGI(參考pito無雙) 所以這遊戲滿等後會變成超人?43F 06/18 16:40
推 : pito是GGO開服就開始廢人了，而且若這帳號是轉移過來44F 06/18 16:44
→ : 的話，應該在SAO或ALO已經練一堆
→ : 的話，應該在SAO或ALO已經練一堆
推 : 後期就算出現舞空術 我也覺得是合理的設計46F 06/18 16:44
舞空術是沒有，超越一般人的後跳+翻滾可不可以？https://youtu.be/aEfzjM3gKxE
※ 編輯: sfsm (118.170.21.194), 06/18/2018 16:50:46
→ : 正常競技遊戲要搞等級制度通常都有個很容易達到的等47F 06/18 16:46
→ : 級上限 然後玩家根據點數 技能差異會有不同玩法
→ : 級上限 然後玩家根據點數 技能差異會有不同玩法
→ : 只有主角能用至少比雖然大家能用但只有主角在用合理49F 06/18 16:47
→ : 顯然GGO不是 所以會有超人+課金大佬在屠幼的現象50F 06/18 16:47
推 : 難怪看打藥拉血那段很怪 原來是動畫組加的...51F 06/18 16:48
→ : pito:老娘用辛苦賺來的錢課金有什麼不對!52F 06/18 16:49
→ : ggo這種遊戲等級成分太重甚至把等級差很多的人放一起53F 06/18 16:50
→ : 參賽才是糞設定吧
→ : 參賽才是糞設定吧
→ : 照小說設定 補血藥每秒回血只有0.16%55F 06/18 16:51
→ : alo有等級，只是只影響HP跟MP量，其他看技能跟熟練度56F 06/18 16:54
→ : 所以一個想要體驗死亡快感的人用課金超高等腳色去虐一般低等57F 06/18 16:55
推 : 簡單來說，就是主角在一款糞MMO裡裝逼的故事(?)58F 06/18 16:55
→ : 玩家 這跟茅場有什麼不一樣59F 06/18 16:56
推 : 打藥拉血如果無視設定一秒回0.16%的話很正常60F 06/18 16:56
→ : 茅場開掛 PITO沒有啊
→ : 茅場開掛 PITO沒有啊
推 : 然而sj3時 LPFM四人幾乎在這之前都沒什麼玩還不是..62F 06/18 16:57
→ : .
→ : .
推 : ggo整體就少提到屬性配點的問題了 至少來個全點vit然後p64F 06/18 17:03
→ : 90掃兩排子彈還不會死的角色吧 str影響壓槍程度 至少沒
→ : 點str的拿個p90會飄的跟拿ak一樣 dex的話就影響隨機彈道
→ : 的限制或手震程度 川原設定很差但不是不能求變吧
→ : 90掃兩排子彈還不會死的角色吧 str影響壓槍程度 至少沒
→ : 點str的拿個p90會飄的跟拿ak一樣 dex的話就影響隨機彈道
→ : 的限制或手震程度 川原設定很差但不是不能求變吧
推 : 不知道有沒有內力的設定 練滿後可以發氣功波68F 06/18 17:04
推 : 看來不少人對子彈穿腦沒死很有意見，明明現實中有同樣案69F 06/18 17:04
→ : 例，到遊戲中反而不能接受？
→ : 例，到遊戲中反而不能接受？
→ : 讓玩家可以使用舞空術發氣攻波 才像是一款硬派槍戰遊戲71F 06/18 17:05
→ : 那槍就是沒判定到即死部位，目前可沒有頭沒了還沒死的描寫72F 06/18 17:06
→ : 其實是用的子彈威力不夠強73F 06/18 17:19
推 : 在有等級制的遊戲裡低等級跑去比賽跟新手跑去pvp圖差不多74F 06/18 17:21
→ : 重點不是會不會死 而是前面根本沒演過暴頭之後還可以殘血的75F 06/18 17:34
→ : 你沒看他們解釋 因為那些被暴頭的每一個等級都很低啊76F 06/18 17:36
→ : 只有主角群等級高不會死 其他參賽者都雜魚等級
→ : 只有主角群等級高不會死 其他參賽者都雜魚等級
→ : 主角群(X) pito(O)78F 06/18 17:39
推 : 限定武器就是個超級智障的設計79F 06/18 17:46
→ : 天命應該是最相近GGO設定的 可以PVE打裝也有等級又可以P
→ : VP 但天命一進PVP所有人等級強制一樣
→ : 天命應該是最相近GGO設定的 可以PVE打裝也有等級又可以P
→ : VP 但天命一進PVP所有人等級強制一樣
→ : F和M血也很厚啊，血薄的就L。82F 06/18 17:49
推 : 所以這遊戲PVP比賽沒有做等集平衡? lv99老鳥被狙頭鎖血83F 06/18 17:55
→ : lv50被拿小手槍蹦一下整顆頭噴掉 讓這兩種玩家直接帶著等
→ : 級格差打比賽?
→ : lv50被拿小手槍蹦一下整顆頭噴掉 讓這兩種玩家直接帶著等
→ : 級格差打比賽?
推 : 今天現實中100個人被擊中頭部，有一個人沒死（殘血），醫86F 06/18 18:09
→ : 生（作者）這樣說明，這位患者身體強壯(血厚），並且穿過
→ : 腦部時沒傷到重要部位（非高傷害判定），所以活下來了，這
→ : 說明會很不能接受嗎？
→ : 生（作者）這樣說明，這位患者身體強壯(血厚），並且穿過
→ : 腦部時沒傷到重要部位（非高傷害判定），所以活下來了，這
→ : 說明會很不能接受嗎？
推 : 其實有對比就是90F 06/18 18:12
→ : 按照樓上說法,現實上有案例就不能說.
→ : 那麼大概以後也不能笑跳斷崖摔不死人了--因為現實有在更
→ : 高的環境下還沒有死（例如說前陣子的傘兵事件）
→ : 跳崖摔不死人有現實依據 所以不能笑？
→ : 按照樓上說法,現實上有案例就不能說.
→ : 那麼大概以後也不能笑跳斷崖摔不死人了--因為現實有在更
→ : 高的環境下還沒有死（例如說前陣子的傘兵事件）
→ : 跳崖摔不死人有現實依據 所以不能笑？
→ : 那也可以反過來說 現實有被重物集中頭部而沒死的人吧 那95F 06/18 18:17
→ : 麼那個被M盾牌被砸中的 為什麼就要接受會死呢?
→ : 麼那個被M盾牌被砸中的 為什麼就要接受會死呢?
→ : 被砸中那位，說明上是脖子變成人體構造不可能出現的狀態97F 06/18 18:22
→ : 是，因為sj是某小說家私人贊助的比賽，他想怎麼搞就怎麼搞.98F 06/18 18:22
→ : sj3甚至糞到連蓮看到追加規則都失去意識，然後每個參賽隊
→ : 伍全都在罵翻天，你說糞不糞
→ : sj3甚至糞到連蓮看到追加規則都失去意識，然後每個參賽隊
→ : 伍全都在罵翻天，你說糞不糞
→ : 話說被狙擊槍貫通眼睛的100人之中只有1人活的新聞在哪?101F 06/18 18:27
→ : 那只是舉例，表示子彈穿腦存活率低，但並非必死102F 06/18 18:37
推 : 所以從斷崖跳下去還活著也不用笑了 因為不是必死103F 06/18 18:43
→ : 跳崖的話，是哪個作品被笑？我只想到跳思過崖那兩位，也沒104F 06/18 18:43
→ : 被笑阿
→ : 被笑阿
推 : sj3的追加規則確實很糞 縮圈倒是不錯106F 06/18 18:53
推 : 武俠小說萬年老梗之跳崖必不死.107F 06/18 18:56
推 : 按照kongyu的說法 以後不能說這是萬年老梗了
推 : 按照kongyu的說法 以後不能說這是萬年老梗了
→ : 我武俠看的不多，對跳崖沒啥研究，我解釋子彈穿腦不死還要109F 06/18 19:24
→ : 幫跳崖背書？饒了我吧，現實有案例能幫助描寫合理，但被
→ : 濫用到變老梗是另一件事了吧
→ : 幫跳崖背書？饒了我吧，現實有案例能幫助描寫合理，但被
→ : 濫用到變老梗是另一件事了吧
推 : 按照你的標準，跳崖不死有現實背書為啥要說老梗？112F 06/18 19:37
→ : 你的標準不是？
→ : 按照kongyu說現實被貫通眼睛還能不死所以本回演出合理
→ : 這標準下也不能笑跳崖不死是老梗--因為也有現實背書不是
→ : ？
→ : 你的標準不是？
→ : 按照kongyu說現實被貫通眼睛還能不死所以本回演出合理
→ : 這標準下也不能笑跳崖不死是老梗--因為也有現實背書不是
→ : ？
推 : 有現實案例所以能強化描寫合理性（我只講這件事），但是117F 06/18 19:57
→ : 有現實案例不會讓老梗不老梗吧？這兩件事為什麼會被畫上
→ : 等號？
→ : 有現實案例不會讓老梗不老梗吧？這兩件事為什麼會被畫上
→ : 等號？
推 : 有現實背書當然不能當老梗阿 你要不要這個梗被笑120F 06/18 21:00
→ : 這個梗之所以被笑 是搭配另外一個反派：這麼高一定沒救
→ : 跳崖->反派：這個高度一定沒救->然後主角沒有死
→ : 按照kongyu的標準 只要有現實當背書就不能笑.
→ : 應該說不能笑這編劇用這不合理的手段來說主角沒死
→ : 這個梗之所以被笑 是搭配另外一個反派：這麼高一定沒救
→ : 跳崖->反派：這個高度一定沒救->然後主角沒有死
→ : 按照kongyu的標準 只要有現實當背書就不能笑.
→ : 應該說不能笑這編劇用這不合理的手段來說主角沒死
→ : 很多老梗戀愛故事現實也可能發生，很合理也非常老梗阿，125F 06/18 21:31
→ : 有現實背書就不能當老梗到底是什麼標準？
→ : 不要把你的標準塞給我，我可沒說有現實背書就不能笑，我只
→ : 說有現實能強化描述合理性，你要不要笑我可管不到
→ : 有現實背書就不能當老梗到底是什麼標準？
→ : 不要把你的標準塞給我，我可沒說有現實背書就不能笑，我只
→ : 說有現實能強化描述合理性，你要不要笑我可管不到
推 : 不過連夏莉也沒補第二槍 不就表示她也認為爆頭即死?129F 06/18 21:37
→ : 如果一般的概念是爆頭未必死 那狙擊應該也會連開才對
→ : 如果一般的概念是爆頭未必死 那狙擊應該也會連開才對
推 : 夏莉那時是沒對人開過槍的大菜鳥啊131F 06/18 21:39
推 : 如果你在遊戲中拿狙擊槍爆敵人頭 對方沒死 你有何反應?132F 06/18 23:04
→ : 1.馬的 死掛狗 2.現實中100個人被擊中頭部 有一個人不會
→ : 死 所以這很正常
→ : 如果答案是2 建議去玩pubg 你會玩的很開心
→ : 1.馬的 死掛狗 2.現實中100個人被擊中頭部 有一個人不會
→ : 死 所以這很正常
→ : 如果答案是2 建議去玩pubg 你會玩的很開心
→ : 3.換成殺傷力更高的開花彈，下次一定要狙殺對方136F 06/18 23:20
推 : 好樂觀 遊戲公司的年終就靠你們了137F 06/18 23:54
→ : 我的話 直接棄坑
→ : 我的話 直接棄坑
→ : 啊一堆人點敏捷 結果主角新加入就跑最快打不到？？？？139F 06/19 05:54
→ : ？？？
→ : ？？？
推 : 有道理推個141F 06/19 11:30
推 : 有理推142F 06/19 13:51
推 : 我倒想知道還有哪部ACG有子彈穿眼沒死這橋段，有很多143F 06/20 00:46
→ : 的話再來說老梗
→ : 的話再來說老梗
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