※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-06 00:05:28
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作者 標題 Re: [閒聊] 關於雷姆愛昴這件事
時間 Thu Aug 4 18:40:24 2016
※ 引述《MiharuHubby (掌門)》之銘言:
: 先說結論:照道理來說雷姆應該不會愛昴。
: 雷姆愛昴,純粹是作者使然
你說對了,本來就是作者說了算
就像茱麗葉愛上羅密歐,梁山伯好上祝英台,榮恩和妙麗結婚
本來就是作者說的算,今天作者要486(逼~)了雷姆讓她瘋狂愛上他也可以
所以讀者在意的是過程,有人戰設定,有人講邏輯,有人講帶入感
而我比較喜歡看作者說故事的方法
: 以下是理由
: 大理由:氣味。
以下恕刪
其實推文有人提到了
好比愛抽菸的人一樣
這點作者處理得不好,所以之後用魔女被害者來彌補
: 以下是細目
: 雷姆,在宅邸的一週篇登場。
: 在四回目~七回目 (宅邸的一週1~4回)對昴都是懷有敵意的
: 雷姆還親手下手殺昴兩回
: 在最後一回目才改觀。
: 改觀的始源是昴賣力工作,但這對照一開始的四、五回目,昴也是有認真工作過
: 之前沒改觀,現在卻改觀。
: 再從雷姆的心理分析,假設雷姆從頭到尾認為昴是魔女派來的臥底
(以下恕刪)
這個假設很有趣,當然我們是讀者不能知道作者想法
但是以作者描述的方式看來,我也有不同的看法 (本人是動畫檔真是抱歉)
人家說演戲是瘋子看戲是傻子,就當我傻了一回~
大家姑妄聽之吧
這裡提一下有關 "486對雷姆"和"雷姆對486" 這兩件事中作者說故事的表現
一周目
┌─────────────────────────────────────┐
│存檔點(第二次起床) │
├───────────┬───────────┬─────────────┤
│ 486視角 │ 雷姆琳視角 │ 上帝視角&好感度 │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│哦哦有女僕好爽阿(視奸)│ 客人感覺有點變態 │ 486:我要攻略EMT啦 │
│ │ │ 雷姆:職業女僕態度 │
│ │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│執事 階段 │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│超爽的~可以跟EMT說話 │ 看似同事心態接待486 │486:我要攻略EMT! │
│笨拙的學習 │ 486很笨拙 │ 笨拙的學習 │
│ │ │雷姆:可能在主人安排下監視│
│ │ │ (由拉姆的口氣) │
│ │ │ │
│ │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│番茄醬 階段 │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│睡著睡著就死了 │ 沒有特別動作 │486:第一周自然行為
│ │雷姆:沒有特殊行為 │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
第一周是486一開始最自然的行為
1. 由之後的劇情得知,公爵一直都有堤防486 (和拉姆的對話)
2. 486自然接近笨拙的行為沒有特別讓人起疑
3. 吳崇德之雷姆是否對486有敵意,但是監視是可以預測的
4. 486對雷姆沒有特別攻略,類似同事間增熟
二周目
┌─────────────────────────────────────┐
│存檔點(第二次起床) │
├───────────┬───────────┬─────────────┤
│ 486視角 │ 雷姆琳視角 │ 上帝視角&好感度 │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│幹 我被殺死了 │ 客人感覺有點奇怪 │ 486:為什麼我死了(驚恐) │
│ │ 客人失蹤了?? │ 雷姆:客人反應很奇怪 │
│ │ │ 突然失蹤 │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│執事 階段 │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│照攻略走 │ 在意48詭異6行為(壞) │486:行為刻意自以為沒事 │
│做事刻意 │ 在意486和拉姆的互動 │ 已經被懷疑 │
│還是要把EMT │ 不知不覺被踩雷點 │雷姆:不知道有沒有臭味 │
│ │ 不知不覺被逗笑 │ 不是很喜歡486 │
│ │ │ 突然被486打到露出雷姆萌 │
│ │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│雷姆醬 階段 │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│幹 要死啦啦 │ 女僕執業中 │486:有人偷襲阿
│有人要殺我啊 │ │雷姆:只是486,雖然不壞 │
│ │ │ 寧可錯殺!不能放過!
├───────────┼───────────┼─────────────┤
二周目是關鍵的一周,透露出很多人物的性格
1. 486知道有事,想再複製一遍行為,但特異的行動讓她變得很可疑
2. 動畫中多次tag到雷姆對486的側目,因為雷姆不會掩飾,連486都感受到
甚至要拉姆提出是頭髮的問題,但由事後雷姆的反應可知和頭髮沒有關係
3. 但此時486對頭髮的回應和到村子裡石和雷姆的回應,讓雷姆有些猶豫
也因此這周雷姆沒有和三周那樣激烈
4. 半夜486被詛咒的反應(半夜奇怪的走動),加上之前奇怪行為
讓雷姆判定此人可除,也先暗示了雷姆屬於行動派(這個人很可疑,但是又不太像有大
問題,殺了省事)
5. 雷姆萌萌笑~
6. 簡單說486聰明反被聰明誤,自以為的行為導致他的殺機
一開始醒來就搞失蹤,當執事一副好像我很懂但又笨拙的樣子感覺就超假
一整個表現就像個間諜,穩重的拉姆就算了,雷姆都一直看你啦!
(一開始換傭人服那邊,雷姆一直注視著自動走到衣服處的486,而他應該是第一次來)
拉姆都不出來保你了,沒辦法囉~
三周目
┌─────────────────────────────────────┐
│存檔點(第二次起床) │
├───────────┬───────────┬─────────────┤
│ 486視角 │ 雷姆琳視角 │ 上帝視角&好感度 │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│哦哦這次我要搞清楚狀況│ 一醒來就大吼大叫 │ 486:特異攀關係 │
│ │ │ 雷姆:這個人很奇怪 │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│食客階段 │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│做事非常刻意 │ 黑人閉嘴歐巴馬 │486:尋找線索 │
│ │ 臭! │ 大家都不理我T^T │
│想找出問題所在 │ │雷姆:臭 │
│ │ │ 沒有交集 臭死了 │
│ │ │ │
│ │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│番茄醬 階段 │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│雷姆,是你? │ 早就想這樣做了爽啦 │486:雷姆,是你? │
│ │ │雷姆:世上只有姊姊好 │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
三周目和二周目的差異
這裡我比較喜歡放在人物前後是否有矛盾來判斷作者說故事的好壞
1. 486因為死昂記憶,特別選了食客路線,打算收集情報
沒想到讓他行為更加詭異
從一周目二周目的配置可以知道,宅邸除了EMT伯爵和雙子對486都有警惕心
而雷姆又屬於行動派,一有不對就直接解決
這裡雷姆前後的行為吻合(二周看到486詭異就殺,為了讓486逃跑硬擋白鯨)
2. 486到處裝熟,翻東翻西,可是眾人沒有前面經驗,根本不理他
黑人行為反而讓大家更懷疑他 (公爵也試探他)
3. 說好要去王都了,經然還在宅邸附近徘徊,還挑在能看到EMT的位置
你說這行為不像間諜都奇怪,被殺掉只是剛好
4. 帶出魔女臭的問題,這裡其實作者處裡的不好,讓人很有疑問
但是整體來說還是486行為導致他的死亡
四周目
┌─────────────────────────────────────┐
│存檔點(第二次起床) │
├───────────┬───────────┬─────────────┤
│ 486視角 │ 雷姆琳視角 │ 上帝視角&好感度 │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│幹你娘好可怕啊(超恐慌)│ 一大早就亂吼亂叫 │ 486:殺我的人在床邊啦T^T│
│我死定了啦不要管我嗚嗚│ 客人感覺很恐慌(疑問)│ 雷姆:他在怕什麼? │
│ │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│宅裡蹲階段 │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│我要死了 │ 486好奇怪 │486:碧碧,救我 │
│要死了 │ 沒有交集 │ 我不想死啦T^T │
│死了 │看起來很怕握個手手好了│雷姆:客人臭臭可是好可憐 │
│ │ │ 握個手手,不要怕喔 │
│ │ │ │
│ │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│雷姆醬 階段 │ │ │
├───────────┼───────────┼─────────────┤
│WTFFFFFFFFFFF │ 毫無反應,只是個屍體 │486:糞Game,我要登出
│ │ │雷姆:毫無反應,只是個雷姆│
├───────────┼───────────┼─────────────┤
四周目是第二章最關鍵的一回
把486的恐慌和心態轉變都帶了出來,也表現了486的特色
1. 知道"真相"後恐懼害怕逃避不敢面對
2. 面對雷姆死亡,明明有資訊卻因為恐懼逃避
這裡就整理一下486表現出來的特色和之後對待雷姆琳的態度
首先到四周目這裡為止,486是個單純近乎愚蠢,沒有社會經歷的傻子
他會害怕恐懼,也會逃避,就和大部分的人一樣
但他也不是傻子,他會想要用同樣行行為找原因(二周目),也用不同行動來調查(三周目)
但是他還是怕死的,像凡人一樣逃避,在動畫中表現都十分清晰
這裡大家都會懷疑,怎麼能愛上想殺自己的人
這就必須提到486的另一個特質,他其實不笨,只要冷靜下來
第一章他就能從周圍的細節判斷出自己的能力
而第二章也針對上次死亡的是做出更改
最重要是發現事件有詛咒殺和雷姆殺兩件事,也知道兩者的差異
加上雷姆溫暖的小手手,讓他可以做出跳下去的決定
人類面對哀傷和劇變的反應先是
否認(denial):雷姆,是你!
再來是憤怒(anger):雷姆,是你?
再來是討價還價(bargaining):為什麼要殺我??
轉變成沮喪(depression):死定了死定了
而到接受(acceptance) :死定了,但我要活下去
486的心路歷程很符合這樣的轉變
也難怪乎大家會說他的表現比較像正常人 (比較啦)
當然因為篇幅和動畫表達,自然是不能十全十美
但是已一個小說前因後果聯繫上,486去救雷姆並不是什麼不合人情的地方
有關雷姆為什麼愛上486的個人感覺就等晚一點再說好了Q_Q
打這篇電腦斷了三次....唉...
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季番如此多嬌,引無數英雄競折腰
昔旗飯互鬥,竟輸天滿;釘宮三傑,都是傲嬌
最強騎士,吾王傻巴,只會揮劍咖哩包
俱往矣,看天下之最,雷姆最高
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推 : 表格用心推2F 08/04 18:43
推 : 眼花,我看圖還以為是雷姆騎在486頭上3F 08/04 18:45
推 : 推4F 08/04 18:48
推 : 司教那張髮色不正確!5F 08/04 18:48
推 : 只能推了吧6F 08/04 18:50
推 : 被榨乾的486!?7F 08/04 18:50
推 : 勤勉8F 08/04 18:51
推 : 不過這篇勤勉到我覺得我不用發文了 太好了(?9F 08/04 18:51
推 : 我也覺得不用發文了w10F 08/04 18:56
→ : 用心推阿,連表格都出來了!!11F 08/04 18:56
推 : 補推
推 : 補推
推 : 認真文沒有人推啦 (誤13F 08/04 19:00
推 : Ptt表格猛14F 08/04 19:02
推 : 推 你486系!?15F 08/04 19:03
推 : 表格PTT有內建固定格式可以套用嗎?16F 08/04 19:03
推 : 吳崇德是?17F 08/04 19:04
推 : 無從得知吧...18F 08/04 19:05
推 : 好期待你的雷姆分析XD 不知道會不會從小時候分析起19F 08/04 19:07
→ : (′・ω・‵)吳崇德 吱20F 08/04 19:08
推 : 認真推21F 08/04 19:10
推 : 認真分析推22F 08/04 19:14
→ cocabell …
推 : 愛上486的個人感覺怎麼不一起打!?這是怠...勤勉阿24F 08/04 19:19
推 : 雖然這部已棄 但認真推個25F 08/04 19:23
推 : 你好勤勉啊,把你獻祭給魔女大人26F 08/04 19:23
推 : 要從小分析得等到BD5的特典吧...27F 08/04 19:45
推 : 其實有╯┘┴└╰的符號啊,不至於讓下面凸出來(茶28F 08/04 19:55
推 : 推!29F 08/04 19:59
推 : 推~30F 08/04 20:24
推 : 長 ! 髮 ! 蕾 ! 姆 !31F 08/04 20:25
推 : 我的自動選字也是吳崇德......32F 08/04 21:03
推 : 用心推!y33F 08/04 21:34
推 : 用心推34F 08/04 21:36
推 : 有最後一次的表格嗎35F 08/04 21:58
→ : 覺得五周目會成功是運氣
→ : 覺得五周目會成功是運氣
推 : 用心推37F 08/04 23:41
推 : 敲碗推38F 08/05 01:46
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