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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-10 01:18:16
看板 C_Chat
作者 winte639 (winte639)
標題 Re: [閒聊] 物語系列嚥不下是我的問題嗎?
時間 Sun May  8 14:57:38 2016


※ 引述《hebeshaman (Hebe)》之銘言:
: 原本打算追完一整個物語系列的
: 因此昨天剛開始看化物語,但我勉強撐完兩集後,就看不下去了
: 那個畫風和節奏還有那個劇情....是我的問題嗎?><

身為西尾的書迷之一,不得不來辯護個幾句XD

其實像西尾這類的作家,在日本不只有他一個

若平常有在關注日本推理界,就知道講談社有個梅菲斯特賞,而西尾就是靠這個出道的

梅菲斯特賞出道的作家都是些怪傢伙,最為經典的就是清涼院流水這個傢伙
清涼院流水這傢伙投稿梅菲斯特賞的作品叫做「1200年密室傳說」

這個作品的大意就是,有個叫密室卿的傢伙宣稱要在一年內在1200個密室中殺死1200人
而且1200年內都沒有人可以解開其手法
然後約一天就約有三人在密室中慘遭斬首...


──這種腦袋不知道裝什麼才寫得出來的小說

這傢伙的作品可以說是比西尾更具爭議,評價相當兩極
不過清涼院流水為推理界開創了一個嶄新的風格稱之為「世界系」
世界系的作品風格是高度虛構、大幅脫離現實,全新創造一個嶄新的世界舞台
故事的主軸是強調慘絕人寰的殺人藝術的戲劇性,而故事的詭計不是什麼重點。

不僅如此,文字遊戲更是這中間的奧妙。

清涼院流水本人說這是所謂的「流水大說」,然後自稱自己是「大說家」
西尾就是受到這影響的其中一人,像是乙一、王城舞太郎、佐藤友哉大多都是這類的作家


然而世界系這種強調戲劇性以及脫離現實的風格,正是ACG界非常少見的
很多從一般作品踏入世界系風格的人,難以適應是非常正常的

因為世界系比ACG的人物特色更為鮮明詭譎
劇情邏輯不比ACG的作品來得有條理

然而世界系不是隨便一個小說家就能寫,文學底子要比一般人深厚、扎實才能寫出來
比如說入間人間就有點像是模仿世界系,但最終與ACG妥協的例子。
雖然我也喜歡他的作品就是了ww

西尾維新的作品中,戲言、人間、傳說就是屬於世界系的最佳典範,也是評價高的作品
物語、刀語算是比較正常的作品
畢竟西尾說物語是寫來玩玩的作品,然而真的就是寫來玩玩的作品
故事的邏輯性、條理性都比其他來得正常許多
因此從小說踏入西尾世界的書迷大多不是很能接受物語,西尾度太低了

我大概也能想像西尾寫物語大概憋得很累,要寫這種作品對他而言應該很辛苦
動畫方面,我認為包含新房在內的整個製作團隊可以是已經用盡全力了
老實說物語能改成這樣的動畫已經是實屬不易,小說訊息量之大,要濃縮可不是易事。

不過我真正想說的是,原PO說的那些都是很一般喜歡ACG的人的看法
大多人看到的是新房手法、人物還有嘴砲
老實說我真的覺得很可惜,畢竟西尾的作品想表達的都不是這些莫名其妙的東西

要總歸物語為一句話,那就是忍野咩咩的那句:

「我不會救你,你只能自己救自己。」

物語中的怪異,其實都是每個人心中的心魔
忍野咩咩、臥煙伊豆湖、貝木等人雖然號稱退魔師,但實際上都沒有用過什麼法術對吧?
戰場原、羽川、千石、神原、八九寺,這些人都有身心上的缺陷,引導他們如何跨越自己的心中的那道障礙,就是西尾筆下的核心價值
最強學生會長也是,球磨川獲得幸福是每個讀者都能體會的,他也是最有人氣的角色

不正常的人也能普通地獲得幸福

可惜的是,這些事情是貫穿一整個故事的,西尾把伏筆埋得不見天日
很多人看到一半就放棄,就沒辦法看到西尾作品中真正有趣的地方
印象就殘留在「很會嘴砲和廢話的作家」這個印象

最後用刀語的旁白當結語,希望你也能體會真正的西尾



復仇未遂的人

未能達到目的的人

在中途就倒下了的,心願未了的人

輸掉的人、挫敗的人、腐朽的人

盡了全力,即使犧牲其他一切來努力,

還是毫無成果,最後還沒天理地、不合理地、遺憾地、難看地,

帶著無助和後悔而死去的人們

──令人感到未來充滿夢想和希望的積極故事

刀語,就在這裡靜靜地拉下了帷幕。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.129.79.26
※ 文章代碼(AID): #1NBkDbo6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1462690661.A.C86.html
jugularnotch: 推1F 05/08 15:00
pinomatsu: 推2F 05/08 15:01
Leeng: 感受到愛了3F 05/08 15:01
Fantasyweed: 推,本來只看了刀語,看完有動力去補完物語系列了4F 05/08 15:03
Fantasyweed: 尤其身邊一堆朋友在吶喊戲言……XDDD
a2935373: "1200年內都不沒有人可以解開其手法 " 一直有人解謎??6F 05/08 15:04
不好意思,筆誤了XD

lity3426: 很好奇清涼院的作品有沒有台版 1200那個超想看的7F 05/08 15:05
尖端有出,已經絕版啦
書名叫:COSMIC世紀末偵探神話

arioso0602: 好....好深奧!先推在說!8F 05/08 15:05
OlaOlaOlaOla: 幹超討厭清涼院流水9F 05/08 15:05
※ 編輯: winte639 (49.129.79.26), 05/08/2016 15:09:16
Pep5iC05893: 是專家!!!10F 05/08 15:09
jeffchen022: 推,講到我的心坎裡了!!11F 05/08 15:10
SORAChung: 我還以為是舞城王太郎(?12F 05/08 15:11
SORAChung: 清涼院的作品,如果給喜歡看本格推理的會燒書吧ww
lity3426: 絕版了...QAQ14F 05/08 15:12
SORAChung: 佐藤友哉的鏡家事件簿我還滿喜歡的,只是當年浮文字沒15F 05/08 15:12
SORAChung: 有下文,似乎只有西尾活了下來...因為毒性最低?
x2159679: 刀語死了一堆人呀QAQ17F 05/08 15:15
tw15: 喜歡本格的來了 清涼院還我280元18F 05/08 15:17
kemono: 喜歡本格的不喜歡清涼院 XD,但是覺得他寫的東西很有意思19F 05/08 15:21
Keyblade: 很喜歡刀語!雖然只有看動畫20F 05/08 15:23
Keyblade: 今日子系列也不錯
RbJ: 就他們都是新本格的22F 05/08 15:26
tw15: 不過我喜歡乙一w23F 05/08 15:27
qwdhc: 西尾就是戲言玩家24F 05/08 15:29
tw15: 是不會到討厭 但單純覺得為甚麼要整合進推理小說裡面賣25F 05/08 15:30
tw15:    *世界系
xuzc5c5: 推27F 05/08 15:35
ul66: 推 漲姿勢了28F 05/08 15:38
SORAChung: 因為有偵探又有殺人事件啊(?29F 05/08 15:43
errantry34: 清涼院啊 我看到穿隧效應時眼神整個死了.....30F 05/08 15:47
errantry34: 衝擊太大害我其他內容全忘光光只記得穿隧
deer8dog9: 穿隧其實算是致敬四大奇書的梗吧XD32F 05/08 16:02
greedypeople: 我記得第一次看到是在匣中的失樂33F 05/08 16:06
greedypeople: 雖然只是當無聊的冷知識提到  這本我覺得也是很有趣
ghostlywolf: 流清涼水四本不能當推理小說來看, 內容蠻有意思的35F 05/08 16:08
ghostlywolf: 印象很深刻是社團博覽會, 小說研究社有放清涼院的書
ghostlywolf: 然後隔壁攤的推理小說研究社沒有放XDD
greedypeople: 因為非本格派沒有資格叫做推理小說~38F 05/08 16:10
goldman0204: 推~有些你沒現實接觸過真的沒辦法理解他再說甚麼!!39F 05/08 16:32
SORAChung: 四大奇書唯一一本硬到啃完就忘了的就是黑死館殺人事件40F 05/08 16:40
KHDSN: 寫得太好惹 推41F 05/08 16:40
SORAChung: 雜學的數量多到滿出來42F 05/08 16:40
greedypeople: 黑死館我翻了五頁就不想看了 蠻無聊的43F 05/08 16:42
SORAChung: 那本就是作者在秀自己的雜學數量啊XD44F 05/08 16:44
tw15: 黑死館的模式很像歐美推理啊 引一堆文學作品撐場面 然後都引45F 05/08 16:50
tw15: 一堆少見的..看一看覺得這個律師偵探平常休閒是在看甚麼
jeeplong: 推 小感動47F 05/08 18:28
SeijyaKijin: 西尾系48F 05/08 18:42
outsmart33: 推,感動!49F 05/08 19:55
frozenstar: 推 原來還有世界系50F 05/08 20:59
itachi0609: 我記得看過清涼院小說的漫畫 只有我看了三小的感覺51F 05/08 22:09
itachi0609: 從此列為拒絕往來戶

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    作者: 49.129.79.26 (日本) 2016-05-08 14:57:38
    身為西尾的書迷之一,不得不來辯護個幾句XD 其實像西尾這類的作家,在日本不只有他一個 若平常有在關注日本推理界,就知道講談社有個梅菲斯特賞,而西尾就是靠這個出道的 梅菲斯特賞出道的作家都是些怪傢伙,最 …
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