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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-29 12:06:59
看板 KanColle
作者 HukataNami (Neko)
標題 Re: [情報] 來自知名小北棲系列圖 柚木ガオ 的聲明
時間 Sat Jun 27 04:00:26 2015

原串吃光，如OP明日自刪。


碰巧看到日本網友的貼文，看來這些才是惹惱柚木さん的罪魁禍首(?)
http://i.imgur.com/ka1Di4u.jpg
[圖]
 

不得不說這真的很超過，某假貨網上還有一堆這種東西。
上報紙的那件事，柚木さん本人似乎也知道，
但到了把別人的心血拿去商品化的地步，任誰都會不開心吧?

--
人生は選択肢の連続｡

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.142.13.76
※ 文章代碼(AID): #1LZQ-3p3 (KanColle)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1435348867.A.CC3.html
※ 同主題文章:
　 06-26 14:59 a25172366. ■ [情報] 來自知名小北棲系列圖 柚木ガオ 的聲明
● 06-27 04:00 HukataNami. ■ Re: [情報] 來自知名小北棲系列圖 柚木ガオ 的聲明
推 charlietk3: 智慧財產權..1F 06/27 04:04
推 shizao: 僅管下限看不少了，可還是覺得真是厲害呢..2F 06/27 04:06
推 Sousake: 等一下一些心靈脆弱的會來噓你  先幫補血3F 06/27 04:39
推 c880529: 淘寶盜圖週邊超多…4F 06/27 04:42
推 coon182: 坦白說那些改圖都是沒梗的字句硬搭配小北棲5F 06/27 05:39
→ coon182: 滿難笑就是了，拿來玩真的很無趣
推 bluecsky: 同意 我一直搞不懂這些改圖的梗在哪邊 完全都是硬套而已7F 06/27 06:52
推 jvw595: 想起某漢化組也拿別人畫的圖來當推廣頁，蠻不可取的8F 06/27 08:12
推 sapphireisl: 覺得難過..9F 06/27 08:15
推 yankeefat: 小心玻璃心的來噓你說這搞不好是台灣人做的10F 06/27 08:19
推 DsLove710: 某P跟某D不出來護航一下嗎11F 06/27 08:25
→ DsLove710: P:台灣人一定也有做 不要只怪中國人
推 diablo81321: 我不排斥改圖 但商業化我就覺得不行13F 06/27 08:40
推 leonho40412: 未經作者同意 自行商品化真的太超過了……14F 06/27 08:47
推 rockmanx52: 商品一堆啊...連T-shirt都有...15F 06/27 08:57
推 derek7621: 有看到T-shirt商品+1，很扯......16F 06/27 09:30
→ qooking316: 連遊戲都能盜版  更何況是同人圖17F 06/27 09:31
推 Becuzlove: 就跟某個抄人自稱"日本武士"圖是他自己畫的抄T一樣XD18F 06/27 09:32
噓 pantient: 某D開始在造謠別人沒說過的話了zzzz19F 06/27 09:43
推 nineflower: 你看看 你看看 那個簡體字 那個中式英文 不愧是○○人20F 06/27 10:20
推 Sechslee: 自己出來搶椅子坐也是蠻厲害的21F 06/27 10:25
推 meicon5566: 魚餌撒了就上鉤了22F 06/27 10:40
推 cy4v: 剛才去微博上觀光了一下，幾乎沒有人說這件事23F 06/27 11:20
→ pantient: 亂po強國改圖的笑改圖的人........24F 06/27 11:21
→ exrana: http://goods.ruten.com.tw/item/show?2152479733318525F 06/27 12:33
→ exrana: 玻璃心不玻璃心我是不知道，不過我想鬼島灣跟強國狗26F 06/27 12:34
→ exrana: 應該差不了多少lol
推 pantient: 其實在這邊吵「誰先開始」或是「你也一樣」沒什麼意義，28F 06/27 12:52
→ pantient: 我只是很不喜歡這邊充斥著對別人落井下石的行為
→ KIRIKUMA: 那你在幹嘛?30F 06/27 13:35
→ joelai1988: 他不就正在做他說的事嗎www31F 06/27 13:53
→ pantient: 不用在這邊急著反駁啦，反正真正的版友都知道是非對錯32F 06/27 14:02
→ pantient: ～
→ KIRIKUMA: 也是呢(笑34F 06/27 14:03
推 Sechslee: 真正的板友wwwww35F 06/27 14:03
推 twodahsk: 真正的版友XDDDDDDDDD36F 06/27 14:25
→ a12073311:          1300羊37F 06/27 14:27
→ coon182: 真正的板友XDDDDDDD38F 06/27 14:30
推 KIRIKUMA: 好便宜的板友wwwww39F 06/27 14:41
推 charlietk3: 假版友參上40F 06/27 14:45
推 pantient: 我只想認真的講一句話，之前版上就充斥著改圖，不但沒人41F 06/27 15:22
→ pantient: 「指正」，甚至連「表態」都沒有。現在原作者不高興了，
→ pantient: 卻馬上都怪罪於強國。講難聽一點，有點像把人利用完了，
→ pantient: 就翻臉不認人。雖然我沒貼改圖，但是我知道自己沒資格
→ pantient: 指責任何人，放改圖商品來賣的確是很過分，但改圖、在
→ pantient: 文章下面貼改圖就不會怎樣嗎，我不喜歡一直有人分誰的
→ pantient: 錯比較多，或是馬上就嘲弄別人，會說「真版友」也是因
→ pantient: 為我相信板上的大部分人應該都很明理。作者表態以後，
→ pantient: 我覺得大家只要自己心裡明白，不再犯，那樣就夠了
推 meicon5566: 好啦，我是外來種50F 06/27 15:28
推 p4585424: 你們當中誰沒有覺得小北棲改圖有趣的，就能拿石頭丟強國51F 06/27 15:43
推 KIRIKUMA: 可我這兩天看你指責的很高興52F 06/27 15:59
推 Ryan10: 我不行 有些梗我笑了，樓下交給你53F 06/27 16:02
推 KIRIKUMA: JJ的艦檢格式那篇一堆人笑噴了54F 06/27 16:04
推 exrana: 這個東西 主要的問題還是再抄襲，有人認為改圖算二創55F 06/27 16:22
→ exrana: 有人認為算抄襲，不過不管怎麼說，原作者不爽了
噓 pantient: 指責？？我從來沒有指著別人的鼻子罵「你也和強國人同罪57F 06/27 16:22
→ pantient: 」，我會去咬餌也是因為有人亂造謠「我沒有說過的話」
→ exrana: 那就不要用就好...雖人我個人認為二創不爽抄襲也滿有趣的59F 06/27 16:23
→ exrana: 那些R18同人本不知道要怎麼算lol?
推 KIRIKUMA: 我是不曉得為什麼有些人馬上就開始先檢討別人啦，明明61F 06/27 16:27
→ KIRIKUMA: 之前一直都有人在板上貼圖片貼得很爽
推 valorhu: 反正沒人罵台灣人就不對啦(ry63F 06/27 16:28
→ KIRIKUMA: 改圖其實就是種KUSO 現在不管是改圖部分造成的也好還是64F 06/27 16:28
推 exrana: 遇到事情了，我有沒有犯錯？有>先鬧再說轉移焦點65F 06/27 16:29
→ exrana: 沒有>先鬧再說，反正我沒有錯
→ exrana: 結論：遇到事情，先鬧再說。
→ KIRIKUMA: 商品化造成的也好 原出處都已經不高興了68F 06/27 16:30
推 pantient: 我接近一點左右的留言，也是提醒E大不要爭臺灣的購物網69F 06/27 16:30
→ pantient: 有沒有也賣那些東西，而是我覺得既然出事了，大家心裡
→ pantient: 警惕自己就好，沒必要打墨水戰
→ KIRIKUMA: 就是先停止散佈或轉貼就對了72F 06/27 16:30
推 valorhu: 二創不爽抄襲還好啦，都有翻譯當原作的了www73F 06/27 16:31
→ KIRIKUMA: 你可以省省你的墨水74F 06/27 16:31
→ KIRIKUMA: 這個有 我有印象w
→ pantient: 這話也是在跟你們說的76F 06/27 16:31
→ KIRIKUMA: 我的意思是 你可以先跟你自己說說77F 06/27 16:32
推 exrana: 麻，反正這整個狀況有趣的地方在於78F 06/27 16:32
→ valorhu: 現在重點就是尊重柚木的就不要再改他的圖不就好了79F 06/27 16:32
→ KIRIKUMA: valorhu 正解80F 06/27 16:33
→ valorhu: 扯為什麼不兩邊都打五十大板要做啥www81F 06/27 16:33
→ exrana: 用罵中國人來建立自我優越感，但我想問的是你們電腦裡面82F 06/27 16:33
→ exrana: 有多少違反版權法的東西？
→ KIRIKUMA: 不過有人就是鐵了心要在抓台灣戰犯w84F 06/27 16:33
→ exrana: 然後發現優越感建立不起來之後再來一發鬼島BJ4之類的...85F 06/27 16:33
→ exrana: 洏...二創本身就是一個再模糊地帶的東西，今天作者不爽
→ exrana: 大家不想看到新的小北棲消失，就低調一點吧
推 pantient: 因為這兩天的留言一直讓我有一種「你們現在是一顆炸彈，88F 06/27 16:34
→ pantient: 我要趕快切割掉」的感覺
→ KIRIKUMA: (看向公告90F 06/27 16:35
推 p4585424: 你們當中誰沒有覺得小北棲改圖有趣的，就能拿石頭丟強國91F 06/27 16:36
推 KIRIKUMA: 我才發現有人沒辦法明確定義二創(KUSO)跟抄襲wwww92F 06/27 16:37
推 pantient: 似乎有點無情........當然我不是說強國人犯錯你們要包93F 06/27 16:37
→ pantient: 庇他，而是要捫心自問，警惕自己，最重要的是「不要落
→ pantient: 井下石」
推 valorhu: "你們"96F 06/27 16:38
推 exrana: 其實我覺的就其根本而言，二創比抄襲好一點點而已97F 06/27 16:39
推 KIRIKUMA: 我想先聽聽你的定義耶w98F 06/27 16:39
→ exrana: 翻唱歌手都要附版稅給原作者，我還真沒聽過二創有附錢給99F 06/27 16:39
→ exrana: 原作者的
推 p4585424: KUSO就是糞的意思啊101F 06/27 16:40
→ p4585424: 例句：KUSO貓究覺後還是KUSO貓
推 valorhu: 二創跟kuso相關但不等於w103F 06/27 16:41
推 KIRIKUMA: 翻唱該算二創嗎???104F 06/27 16:42
→ KIRIKUMA: 我認為KUSO是二創底下的一個子集合
推 exrana: 我認為有部分算事吧，歌曲也是創做 有些翻唱會改些詞曲106F 06/27 16:43
→ exrana: 不過他們還是要付稅給原作者
→ exrana: 不過主要是歌手比較好抓 同人本的作者基本上沒法找吧
推 valorhu: 重點就是看原作(完109F 06/27 16:44
→ valorhu: 同人本的作者沒法找www說笑嗎?w
→ exrana: 二次創作，又稱再創作、衍生創作，產生的作品稱為二次創作111F 06/27 16:45
推 KIRIKUMA: 抄襲就是拿別人的東西修改一下說是自己的112F 06/27 16:45
→ exrana: 二次創作常指戲仿以及同人文化中的再創作，但由於其並非113F 06/27 16:45
→ exrana: 非版權法上的常用概念，其實質涵蓋範圍難以確定
→ exrana: 有人認為其還包括翻譯、改編等各種對已存在著作物的文字
→ exrana: 圖像、影片、音樂進行的改作，這與版權法上的衍生作品相
→ exrana: 所以我就說這東西奇石算模糊地帶
→ exrana: 除非今天妳走法院告 告完才能說這是違法 或合法
→ exrana: 但根據我自己的經驗，這種案通常都不了了之
→ valorhu: 原作or版權所有人同不同意的問題120F 06/27 16:47
→ exrana: 而且妳說抄襲就是拿別人東西修改一下 請問一下的定義?121F 06/27 16:47
→ exrana: 如和量化？ 小北棲是否也是拿遊戲中北方棲姬為原型修改?
推 KIRIKUMA: 你知道永邦或描圖嗎?123F 06/27 16:48
→ exrana: 反正走法院，有告成你才能說對方違法 不然都是空談124F 06/27 16:48
→ valorhu: (望向標題125F 06/27 16:48
→ KIRIKUMA: 強國的小北棲叫做抄襲 這篇推特主的叫二創126F 06/27 16:48
→ exrana: 聲明沒什麼意義，走法院看的是證據跟事實127F 06/27 16:49
→ exrana: 妳今天聲明有任何法源依據嗎？
→ valorhu: 柚木有沒有事那是角川跟他的問題129F 06/27 16:49
→ exrana: 所以說就是 作者不爽了，然後不想看小北棲消失就不要用130F 06/27 16:49
推 pantient: 我想先問一件事，當初有人到處在文章下面貼改圖，甚至131F 06/27 16:49
→ pantient: 改圖再做成小北棲的手機桌面的時候，有人認定這是「抄
→ pantient: 襲」嗎？
→ exrana: 這種事情最後也是消極處理掉...134F 06/27 16:50
→ KIRIKUMA: 奇怪了 放個暑假各種稀奇古怪的說法都有w135F 06/27 16:50
→ pantient: 還是大家都被騙到了？？136F 06/27 16:50
→ exrana: 所以今天這些強國人有沒有事 是柚木跟那些強國人之間的問137F 06/27 16:50
→ exrana: 題 但你得先主張妳有小北棲的部分"版權"才能成立， 不然你
→ exrana: 一開始就違法了，要如何告？
推 valorhu: 我前面有說了140F 06/27 16:51
→ valorhu: 現在重點就是尊重柚木的就不要再改他的圖不就好了<--
→ valorhu: 不想鳥他的就隨便呀www
推 KIRIKUMA: 我現在才注意到  問你二創跟抄襲的定義(差別) 為什麼143F 06/27 16:52
推 pantient: 我當初是真的不曉得這個日本作者畫的，以為沒問題，144F 06/27 16:52
→ KIRIKUMA: 會不斷出現 違法 判決 法院 著作權法?145F 06/27 16:52
→ exrana: 是沒錯啦...不過就法律的觀點來說尊重沒有任何意義0_0"146F 06/27 16:52
→ exrana: 是說我本來就沒再用 跳下來幹嘛(爬上去+_+
→ valorhu: 那被罵也剛好而已148F 06/27 16:53
最近天氣很熱，大家冷靜一下... (′・ω・`)
※ 編輯: HukataNami (180.218.111.234), 06/27/2015 16:55:24
→ exrana: 很簡單，因為二創跟超習假設都違法 那沒有定義的必要149F 06/27 16:54
→ exrana: 反正都是錯的，比誰濫嗎？
→ exrana: 假設沒有違法，妳就能說 因為二創是對的 所以抄襲是錯的
→ KIRIKUMA: 誰畫的都一樣阿 二次甚至三次創作問題 真的問題點是在152F 06/27 16:54
→ exrana: 不然基本上就是一個犯法的再嗆另一個犯法的兒以153F 06/27 16:54
→ valorhu: 拿你的定義，違不違法由法院決定(ry154F 06/27 16:55
→ KIRIKUMA: 簽名部分修掉使之不可追朔原出處這點上155F 06/27 16:55
→ exrana: 本來就是0.0156F 06/27 16:55
→ KIRIKUMA: 現在沒人告 你告訴我要怎麼決定?157F 06/27 16:56
→ KIRIKUMA: 明明是道德跟風氣面的問題 硬是要拉低到法律面
→ KIRIKUMA: 搞成沒告所以都是屁 這不成了滑坡了
推 valorhu: (攤手160F 06/27 16:57
→ exrana: 0_0 所以你電腦裡面跟流覽記錄完全沒任和侵權物?Y161F 06/27 16:58
→ KIRIKUMA: 哪 又來了162F 06/27 16:58
→ exrana: 我今天最想笑的就是所謂的道德面...自己都做不好了163F 06/27 16:59
→ KIRIKUMA: 等你做好了我們再來談?164F 06/27 16:59
→ exrana: 硬是要提高到道德面 有夠好笑。_。165F 06/27 16:59
→ exrana: 所以妳做好了？
→ KIRIKUMA: 要求不要在道德面要就法律面的不是我吧167F 06/27 17:01
→ KIRIKUMA: ?
推 exrana: 今天很簡單 就是自己有道德瑕疵 就不要要求別人的道德169F 06/27 17:02
→ exrana: 尊重作者，那是尊重，沒必要搞得這麼複雜
→ exrana: 尊重的就尊重，不尊重的就算了
→ exrana: 如果今天這件事情違法，讓作者去告，讓法院去判 有結果
→ pantient: 離題了吧.......173F 06/27 17:03
→ exrana: 我們知道是錯的，是犯法的，就別做174F 06/27 17:03
→ exrana: 就這麼簡單._.
推 KIRIKUMA: 所以今天是哪些板友改圖把簽名刪掉 那些板友惡搞改圖176F 06/27 17:06
→ KIRIKUMA: 想必你是掌握住了才會這樣說囉?
→ KIRIKUMA: 然後 問你二創跟抄襲的定義 為什麼一下是扯到法律面
→ KIRIKUMA: 一下又回歸到尊重 然後再用法律/法院來總結?
→ pantient: 大家都會犯錯，但是我不喜歡有人藉由撻伐別人來掩飾自己180F 06/27 17:08
→ pantient: ，應該提醒自己不要再犯
推 KIRIKUMA: 樓上如何從小北棲這件事了解到大家都犯了錯然後掩飾自己182F 06/27 17:09
→ yiray: 二創官方不是一直有定義嗎? 不就官方釋出部分權利給創作者?183F 06/27 17:09
→ yiray: 直接無斷改圖跟二創完全不能比吧
推 exrana: 那個是有授權的部分0_0 少部分的二創物的確是有取得授權185F 06/27 17:10
→ KIRIKUMA: 藉由撻伐別人掩飾自己的結論?186F 06/27 17:10
→ exrana: 所以沒取得授權的也能算二創嗎0_0?187F 06/27 17:10
→ KIRIKUMA: KUSO類不算二/三創? 那應該是算抄襲囉?188F 06/27 17:11
→ KIRIKUMA: 那接下來是要研究官方如何釋出哪些權利給創作者嗎??
推 pantient: 我說過了，難道沒有一個人知道這不是原作者翻譯後本來190F 06/27 17:13
→ pantient: 該有的樣子？還是每個人都被騙了？？為什麼當初改圖出現
→ pantient: 在版上的時候，沒有一個人出來「表態」呢
推 exrana: 所以這就是問題阿...如果今天法院判決以任何方式修改、193F 06/27 17:14
→ exrana: 延伸 都算是抄襲，那表示沒有二創 只有抄襲
→ exrana: 但很可惜的是法律並未明定"什麼程度"才算抄襲
→ pantient: 我當初則是被騙了，所以我才說自己沒有資格指責強國改196F 06/27 17:14
→ pantient: 圖，因為我沒有在改圖出現在版上的時候指出問題
→ exrana: 今天我也可以主張我改個字算二創198F 06/27 17:14
→ exrana: 憑什麼說我抄襲?_?
推 iamnotgm: 其實著作權法是個很G8的東西...KUSO類的改圖改文是二創200F 06/27 17:15
推 KIRIKUMA: 表什麼態 "KUSO圖算抄襲請不要使用" 這樣?201F 06/27 17:15
→ iamnotgm: 但是權力所有者是可以告你侵權的202F 06/27 17:15
→ pantient: 連我這個當初以為沒問題的人都自覺沒資格指責別人了，203F 06/27 17:15
→ pantient: 更何況......
→ KIRIKUMA: 你自認沒有指出這算抄襲不算二創要龜起來是你的道德決定205F 06/27 17:16
→ KIRIKUMA: 為什麼你可以指責其他認為KUSO算二創 或是沒散佈 改圖的
推 exrana: 至於為什麼要拉到法律層面 其實很簡單 因為你我皆活再207F 06/27 17:17
→ exrana: 法治社會 GG
→ KIRIKUMA: 人不該酸強國人????             你道德高點是對外用的?209F 06/27 17:17
→ exrana: 如果出發點是錯的，那妳怎麼主張道德？210F 06/27 17:18
→ exrana: 麻，酸強國人這點我再上次BAN祭就覺得滿北纜的
推 meicon5566: 奇怪了，人家說某p，又沒說是誰= =212F 06/27 17:19
→ exrana: 反正酸強國人可以獲得>優越感< 超棒的(?)213F 06/27 17:19
推 KIRIKUMA: 有人搞不懂抄襲跟二創最大的差異 所以我可以無視他了214F 06/27 17:19
→ KIRIKUMA: 所以BAN祭不酸強國人是要去酸什麼? 台灣掛機? PTT??
→ pantient: 我並沒有想把其他人拖下水，認為大家都和強國人犯錯的程216F 06/27 17:21
→ pantient: 度一樣，我只是想「指正」大家瘋狂怪罪的現象
→ KIRIKUMA: 程度一樣?218F 06/27 17:21
推 exrana: 所以台灣掛機不酸，日本掛機不酸？真有趣219F 06/27 17:21
→ exrana: 妳酸的是人 不是掛機這件事情
→ exrana: 所以妳的道德高點是對人不對事 根本種族歧視?
→ KIRIKUMA: 你拿什麼指正? "你們看到圖當下沒指責貼圖者"222F 06/27 17:22
→ exrana: 那個種族歧視拉 不用講太多，這種的人話聽不進去223F 06/27 17:22
→ KIRIKUMA: "你們一樣都有改圖" 還是 "你們明明自己也散佈的很開心"224F 06/27 17:23
→ pantient: 你當初看到改圖的時候，有發現到是抄襲嗎，有出來「表態225F 06/27 17:23
→ pantient: 」嗎？
→ KIRIKUMA: 我想到黃秋生某次談話節目的內容227F 06/27 17:23
推 meicon5566: 講明白，就是因為很多人討厭中國人才酸他們228F 06/27 17:24
→ KIRIKUMA: 你又憑什麼出來指正板友怪罪強國?229F 06/27 17:24
→ KIRIKUMA: 看到圖當下沒出來指正跟原出處不高興才出來有這層關聯?
→ pantient: 到底有沒有231F 06/27 17:26
→ KIRIKUMA: 沒貼 沒改 沒散佈的憑什麼不能? 你是神嗎喂?232F 06/27 17:26
→ KIRIKUMA: 你自己當下就是個沒有出來的又拿什麼來指正其他板友?
推 exrana: 我兩次看到酸啥小強國什麼鬼的兩次都有出來lol..234F 06/27 17:28
→ exrana: 所以這就是標準只准"州官放火、不許百姓點燈"的貨
→ KIRIKUMA: 哪有人把自己放在道德中點 要求別人得是道德高點的事?236F 06/27 17:28
→ exrana: 優秀的道德標準，真棒！237F 06/27 17:28
→ KIRIKUMA: 而且他人還無法舉證自己過去沒看過那圖 所以沒出來制止238F 06/27 17:29
→ exrana: 再吵下去可能要吃桶了，表示我先撤了...無法溝通的生物239F 06/27 17:30
→ KIRIKUMA: 根本上 在當下沒出來制止的人一樣可以出來酸 憑什麼不可240F 06/27 17:30
→ KIRIKUMA: ?
→ exrana: 始終是無法溝通，這邏輯一開始就長錯方向拉！242F 06/27 17:30
→ pantient: 所以結論就是你不說話、大家都不說話，然後像我這種不了243F 06/27 17:30
→ pantient: 解的人更是不曉得到底發生了什麼事，這不就表示大家都「
→ pantient: 默許」抄襲流傳在板上嗎？？
→ KIRIKUMA: 你先去找找黃秋生談強國人的談話性節目246F 06/27 17:31
→ KIRIKUMA: 所以現在已經可以肯定的說那些KUSO圖是抄襲了
→ KIRIKUMA: 對我來說KUSO圖算二(三)創阿 還是說通通得要回歸角川去
→ KIRIKUMA: 研究所謂取得授權?
→ pantient: 我真的不曉得那是日本作者（不知道柚木老師這個人）畫250F 06/27 17:33
→ pantient: 的，即便如此，我還是認為自己沒資格指責強國人改圖
→ KIRIKUMA: 你不了解可以爬文 三篇文不是就在說惡搞圖原出處不爽252F 06/27 17:34
→ KIRIKUMA: 被改圖 簽名被改掉 被做成商品營利?
→ KIRIKUMA: 你道德上自認沒資格你就別出來跟著酸就是
→ KIRIKUMA: 憑什麼變成你可以先認定其他板友是有罪的在出來指正酸的
→ KIRIKUMA: 行為?
→ KIRIKUMA: 本來是道德高點上潔身自愛 變成滑下來要求別人得在高點
→ KIRIKUMA: 這什麼結論?
→ pantient: 有嗎～我怎麼看到底下一堆文都有人貼北棲改圖，而且還259F 06/27 17:37
→ pantient: 有人說「萬用小北棲又出現啦」
→ KIRIKUMA: 那你點出來 看哪些酸強國改圖的自己也有改261F 06/27 17:37
→ KIRIKUMA: 哪些酸強國散佈的自己是散佈者
→ pantient: 商品營利真的很過分沒錯263F 06/27 17:38
→ KIRIKUMA: 是說你怎麼知道其他人不是當下不知道的? 別說你不知道喔264F 06/27 17:38
→ KIRIKUMA: 你能先幫板友蓋上有罪 表示你知道嘛
→ KIRIKUMA: 為什麼你可以當下不知道然後出來指正其他板友
→ KIRIKUMA: 其他板友不可以是當下不知道 事後出來酸強國
→ pantient: 我有說了，我真的不知道（所以我相信應該也有人跟我一268F 06/27 17:42
→ pantient: 樣）但是知道被改圖的、簽名被塗掉的人出來指正我沒有
→ pantient: 看過
→ pantient: 而且既然你說有人有出來伸張正義，很好，那麼為什麼到出
→ pantient: 事前一天還有人貼呢？？
推 KIRIKUMA: 請不要以為還有台階下273F 06/27 17:44
→ KIRIKUMA: 轉移話題也一樣        因為還沒出事阿 這算什麼問題?
→ pantient: 你們痛恨強國人改圖，我瞭解。但是讓改圖在板上流竄也275F 06/27 17:45
→ pantient: 不對吧
→ KIRIKUMA: 哪些酸強國散佈的自己是散佈者277F 06/27 17:46
推 Kagero: 大P何時才要洗地030278F 06/27 17:46
→ KIRIKUMA: 去抓他出來指正阿 你憑什麼指正那些酸強國人的板友279F 06/27 17:46
→ KIRIKUMA: 最近只要一有奇怪的論點出來說台灣人也怎樣怎樣
→ KIRIKUMA: 就會有人推玻璃怎樣怎樣不是沒有原因
推 exrana: 所以我真管不住自己......XD282F 06/27 17:48
→ exrana: 所以你可以酸強國人，別人可以酸強國人
→ exrana: 但你們不能被酸？ 我還不酸妳lol
推 KIRIKUMA: 你拿什麼酸? 我改圖 散佈 營利了?285F 06/27 17:49
→ KIRIKUMA: 還是其他酸強國的板友改圖 散佈 營利了?
→ pantient: 不是散佈者，難道就不是「默許者」嗎。你自己都說「有人287F 06/27 17:51
→ pantient: 知道，也出來說了」怎麼改圖又出現的時候沒人制止，到
→ pantient: 底為什麼？？
→ KIRIKUMA: 不要玩撒尿牛丸290F 06/27 17:52
→ KIRIKUMA: 時間軸是不能吃的
→ pantient: 你們沒有涉及抄襲又怎樣？你們還有幫助了「抄襲」呀，你292F 06/27 17:54
→ pantient: 一樣，我一樣，每個人都一樣
→ KIRIKUMA: 怎麼幫助?? 出現新奇論點了294F 06/27 17:54
→ KIRIKUMA: 是說當下不指正的人憑什麼原出處不高興後不能出來酸改圖
→ KIRIKUMA: 散佈最大宗的強國? 這跟你站哪出來指正板友又啥關聯
→ pantient: 默許，你在裝失憶嗎？你明明就說有人知道這是「抄襲」297F 06/27 17:56
推 KIRIKUMA: 我說有人知道? 幫我翻翻298F 06/27 17:59
→ KIRIKUMA: 是說那斷二創跟抄襲你們到底定義出來了沒有
推 KIRIKUMA: 奇了 是你眼睛不好還是我紐扣掉了
→ pantient: 你覺得你剛沒有透露出來那就算了301F 06/27 18:23
→ KIRIKUMA: 是說拿腦補的帽子扣人 就有如穿上國王的新衣去逛街一樣302F 06/27 18:24
→ LiNcUtT: 桶 都桶 都可以桶303F 06/27 18:43

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