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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-01 21:27:19
看板 C_Chat
作者 leonieh83 (*‵ω′*)
標題 Re: [討論] A/Z 的副標語
時間 Tue Mar 31 14:03:26 2015



完全同意這篇 看到了以後整個不吐不快...

這部事實上並不是因為公主嫁給路人而爛掉

而是劇情上結尾就是個爛 也沒表達什麼深意


※ 引述《chutom (大偉)》之銘言:
: ----------------------------天堂殞落防雷頁-----------------------------
:               ~Let justice be done though the heavens fall~
: 日文譯     「たとえ天が落ちても正義は貫かれなければならない」
:  原文為拉丁文        Fiat justitia ruat caelum
: 除了彰顯正義不容妥協性外   同時也隱隱透露出正義無情的一面
: -------------------------------防雷頁結束-------------------------------
: 我先承認  我是無可救藥的白毛派!!

我也是白毛派 下面會說為什麼

: 在開始發洩前先稍微聊一下掛了兩季的副標吧
: [Let justice be done though the heavens fall]
: 如同高山監督之前的頗為成功的另一部作品 喰霊-零-
: "would you kill someone you love because of love?"
: 作為貫徹全劇本的主幹
: aldnoah的副標或許可以做為結局的提示 應具有一定的分析價值
: 這個副標我拆成兩部分來看
: Let  justice be done
:         以及
: though the heavens fall
: 首先先分析前句的 [justice 正義]
: AZ的世界 "巨觀"來看   火星和地球雙方的"善與惡"其實是相當清楚的
: >火星在這場戰役中絕對是侵略的一方無誤
: 如果編劇用副標貫徹全劇  則火星必遭打臉
: (而確實  火星帝國的兩次大侵略 都以失敗收場)
: 再來分析後面的 [heavens fall]
: 本劇中有可能兩種解釋
: 1.可以解釋為倒裝的隱喻 作為全劇本的開頭"heavens fall"事件的註解
: >(因    [heavens fall]   而帶來的    [justince be done]
: 2.而另外一種解釋  則是heaven的另外一個意思 [天堂]
: 如此一來 原句就會變成  "即使令天堂殞落 也要正義被貫徹"
: 在全劇中 唯一接近天堂描述的 是白毛的理想國
:  一個結合 aldnoah技術 以及 地球資源的國家
:     一個由愛好和平的領導者(金毛)所引領的國家
:        一個沒有戰爭(理論上無敵) 也沒 階級歧視(啟動權普及)的國家
: 先姑且不論白毛做不做得到 這個新國度至少存在著相當的可能性
: 而且確實有機會成為火星及地球融合的跳板
: 但是要實現這個理想 侵略地球是一定的
: 所以 "正義" 無法與之共存
: 所以 "正義" 會不斷的阻撓"天堂"
: 這就可以解釋公主必須忍痛舉槍的理由 因為兩者只能擇其一
: 而根據副標   於錯誤中誕生的"天堂"注定會被消滅..........
: ======================我原本以為會是這樣子的分隔頁=============================
: 結果竟然這樣子結束了!!
: 竟然她X的這樣結束了!!
: 發生什麼事了!!!!最後一集!?!
: 說真的!身為白毛派老早就做好了安心送白毛上路準備了!
: 如果是"王道"結局
: 那麼就像夏亞注定無法把阿克西斯砸地球
: 佐助不可能改變五影制度一樣
: 基本上這種背負先破後立信念的改革者
: 不能在王道結局中獲得成功已經變成潛規則了

說真的這部第一季早就假死假死再假死 復活復活再復活
我本來已經不期待三主角死任何一個
只是還是希望最後一集可以讓這個戰爭看起來更像戰爭 至少死個重要角色
不然真的有點兒戲....
事實證明他完全是個兒戲.....


: 但你他X的為什麼突然就開太平了啊!   好歹給個可以接受的里由啊!!
: 公主的腦袋 我真的很想吐槽
: 一面說著為了火星人民的未來
: 一面向地球輸出Aldnoah技術
: 火星上的人都餓到吃水藻了啊!?火星的甲冑兵都cost down到必須一人開五台了
: 說真的 三十年後你要火星拿什麼和地球競爭?
: 唯一的技術力優勢被拿去後 地球憑什麼要支援火星?
: 火星除了背負鉅額的戰徵費用 還必須額外幫助地球復健
: 火星的民生的是有這麼多的庫存嗎?!?
: 對人民來說 這是一場勝利有望的戰爭 硬是被你聖光搞到談和賠償
: 更別提地球上的登陸城 你送給地球aldnoah
: 根本是把自家的武器拿給敵人轟自己人啊!?有沒有搞錯!

說到火星的人民 當初追到一半的時候 我就在想 火星這邊完全沒有鏡頭帶到火星人民
也就是說 扣掉雞排伯爵所述 觀眾完全不知道火星平民長怎樣 過得怎樣
火星只有 皇族 封建騎士 騎士部下 沒了
所以結局這點被忽略了也是可預見的 只能說 說故事者的全局觀與格局整個不夠

: 再說了!!當初說要開打的明明就是你們皇族啊?!
: 20年之前要反攻地球 全民皆兵吃海藻 灌輸仇恨
: 20年之後說我們要放下仇恨締結倆好關係
: 你根本在地球有綠卡了吧!?

二十年前說要打 二十年後說要放下仇恨 其實很正常(雖然二十年還是有點短)
畢竟六十年前打共匪 六十年之後....
只是金毛公主本人的立場應該會受到強烈質疑
被暗殺前親地球主和 回火星後反地球主戰(粉毛假扮) 之後又親地球主和

尤其後面兩次的變化時間既短暫又沒理由 正常來說火星內部一定會展開政治鬥爭
當然因為白毛也順應公主 所以會一定程度被壓下來
但是本來就想侵略地球而順著白毛的伯爵 肯定不會就這樣作罷
可是剩一集了 編劇就是要寫和平大結局 只好全部忽視

: 火星的民生問題呢??! 不知道  因為公主和老公一天到晚跑到地球看鳥

編劇想做前後呼應 可是做成爛梗 也沒太大意義 看鳥和散射都是

: 火星的階級問題呢??  沒關西 地球已經研究AD啟動權普及化的技術
: (話說為什麼地球可以研究 我國所有兵器庫的啟動權!?)
: 火星人有腦袋的都已經受不了要謀殺你了 你還在放聖光

只能說金毛只會聖光術 而且就像你說的 忽視火星人民 變得整個不合理
這方面反逆的魯肉修裡面的尤菲描寫上要好多了
啊 不過我現在不太想拿AZ跟CG比...

: 越想越覺得雞排伯爵開槍開得有道理...

雞排和白毛 是這部我最喜歡的兩個角色
雞排伯爵 火星出身裡面智商NO.1 邏輯也最好 偶爾有點感情用事
對妻子之死的深仇大恨無法放下 看重白毛並且提攜他
我覺得是這部最生動的角色了 我覺得也還算死得其所

: 身為火星人


: 出身低下 但卻憑著自己實力和詭計一步步往上爬的白毛根本戰神
: 白毛很早就認清了開戰後兩邊不可能維持長久和平的事實
: (麵攤太威能直接輾過現實  公主則是完全對現實視而不見 )
: 他沒有麵攤的威能、沒有公主的血統 但卻在重視血統階級的火星中
: 逆流而上成了三人之中 唯一的戰爭的決策者
: 從一名人人唾棄的地球種  到一名部下願意為其賣命的伯爵
: 當24集哈克萊特和部下掉頭投入戰場的時候 我都看到快哭了啊

我上季比起麵攤比較喜歡白毛 因為麵攤這個角色說真的作為主角太威了
沒超級電腦輔助以前就像超級電腦 每一場都是 地球方被屌打 伊神出場 火星被屌打
而且出來賣弄偽科學的也是他(雖然這應該算是編劇的錯...)

公式:火星高科技機體好炫啊 輾壓地球地球哭哭 還帶窩窩窩窩~的BGM
      地球就死一堆人(全部無臉雜魚) 直到伊神降臨 伊神:專業術語專業術語
      火星爆炸

其實到後面就會笑著看他念專業術語 覺得蠻有趣的 所以最後一集連專業術語都省了
直接幹爆塔爾西斯我覺得很無言...

回到白毛 上季看他被虐為他心痛 而且覺得他就是個很平凡的好人
單相思公主而努力的基層人員
到第二季 我很喜歡他靠權謀爬上高位 為得就是實現一個他心中認為公主嚮往的世界
而他的政治與軍事表現確實越來越有大將之風
他跟千葉進步伯爵對幹那集 我聽到他說出奇蹟=不可能其實我心也跟著碎了
他在等待公主醒來等得是多麼痛苦
他一直是個平凡人 心志堅強度也是 為了公主他忍了那麼多 卻沒辦法見到公主醒來
所以他也無法忍下去了...

: 公主你看到沒有!這才是得民心的體現啊?!
: 還有最後在加吐一下公主
: {請你把白毛從憎恨的連鎖中拯救出來}
: 你還好意思!!
: 你把麵攤當什麼了?!就算有外掛 還是要扣血的啊?
: 你憑什麼要麵攤為你付這不必要的風險?!人都你眼前重傷倒地了ㄟ!
: 連白毛都知道這個要求過分到了極點主動求死了
: 然後你放著白毛做什麼?讓他生不如此?
: 讓他在獄中度過求生不得求死不能的痛苦人生!?
: 然後說真的  嘴上說救救白毛
: 結果把所有戰後罪責全部堆到他身上是怎麼回事!?
: 白毛策畫暗殺公主!?這你自己都說服不了

公主只說救白毛 這應該是要顯示他的聖光 至於監獄啊主謀啊 我想公主是沒考量到
編劇也沒考量到公主應該考量到 至少幫他澄清罪責她是做得到的

: 看到Aldnoah 用這麼不合前面水準的方式結束實在是讓我分常失望
: 現在真的很希望有什麼人可以去好好的打金毛的臉
: 我到現在還是好想看到續作啊QQ~~


第二十四集 我看到麵攤與白毛打到一半 我本來以為公主會為了阻止兩個人而死
           我看到麵攤與白毛相擁墜落 我本來以為兩個人會一起殉情
           我看到瑞利散射 我幹你娘。

以上是我二十四集最真切的感想
去你的瑞利散射啊幹 這他媽就是個爛梗不要再拿出來了

我可以接受公主為了政治婚姻嫁給時臣兒子 兩個人既然政治意向一樣
如果可以達到政治目的也無妨 不如說這樣才有點腦袋
就像我前面說的 這部爛點不是在嫁給時臣兒子
當然完全沒有說明嫁給時臣兒子的政治意義 究竟如何搞定妳那一直亂跳的立場
也是很糟糕 不過還有更基本的問題

就是你他媽這個和平真是好棒棒 是有沒有來得那麼快 你說和就和啊
這樣看來這個公主才是主角威能開最大的 設定上就是個裝飾品兼方便令牌
高聲一呼大家都和了 聖光術太威啦RRRRRRR
剩下的就跟前一篇原PO說得一樣 火星的人民咧

這麼王道的背景設定 這麼壯闊的音樂 這麼專業(?)的偽科學 這麼精美的作畫
為啥劇情可以搞笑成這樣呢




-你知道嗎 天空的藍色 是因為瑞利散射喔~

-是喔 瑞利散射的原理是啥啊?

-痾 就是...那個...和平真好!

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d200190: 去你的瑞利散射1F 03/31 14:07
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infi23: 你打的跟我昨天在早餐店和我朋友吵的完全一樣w8F 03/31 14:16

我想打這篇除了看到前一篇原PO的文章以外 還有之前看到一篇評價艦娘 AZ 天使龍的文
底下有人留言說:會覺得這部爛的都是只在乎CP 他是要傳達更深的東西   (另兩部沒追)
我看了就覺得賭爛 傳達三小 瑞利散射對吧

mbtvsbmp: 做不完就做不完,最後兩集自爆真的很無言........9F 03/31 14:20
mbtvsbmp: 我管它馬的公主最後嫁給誰!!!!!!!!!!!!!!
rx78gp01baha: 因為第一季而訂了整套BD的小弟想表示....(默11F 03/31 14:21
rx78gp01baha: 看樣子當初應該別太早訂的, 買設定資料集就好(喂!
minting: 忽然想到如果雞排是跟公主講他的大義 公主會有怎樣決斷13F 03/31 14:25
WiLLSTW: 白毛真的可憐到不是白毛派的都會覺得他很可憐14F 03/31 14:26
WiLLSTW: 公主嫁給時臣跟與地球和平的過程少說也要再給個五話鋪成
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traystien: 最後兩集整個爆炸,該不會是以為還有14集可以寫吧17F 03/31 14:28
xex999: 第一季的話… 就算完全不在意那個劇情 看到那隻拔刀還有金18F 03/31 14:28
xex999: 剛飛陷放置架 就看不下去了
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shintz: 劇場版:用一個小時來解釋瑞利散射21F 03/31 14:29
xex999:     拳22F 03/31 14:29

第一季確實也超多吐槽點 第二季扣掉結尾也還是很多吐槽點
但私以為那跟結尾的爛是不同檔次的爛
是因為我們期待一個80分UP的作品 卻看到50分的劇情
可是結尾已經評價不能 就是低能

另外 我覺得第二季白毛側的故事敘說的其實不差 開塔爾西斯幹掉赫歇爾那段我很喜歡

mbtvsbmp: 看到22集二世救走公主,我還以為有要出第三季23F 03/31 14:30
mbtvsbmp: 因為只剩2話,一堆東西都沒講,結果..........
TWeng: 幹媽的以為會有什麼特殊方法幹掉塔爾西斯25F 03/31 14:32

因為散射剋折射吧 我猜
※ 編輯: leonieh83 (114.36.243.132), 03/31/2015 14:41:24
d200190: 解說掰不出預測未來這種能力的物理教室,或者最終話沒得26F 03/31 14:36
d200190: 掰...
minting: 撞爛天線就好了 XD 我還期待面攤會用纇似浮遊砲360度武28F 03/31 14:42
minting: 器全方位攻擊
Himmelsens: 突然覺得粉毛很真30F 03/31 14:43
d200190: 想到粉毛跟金毛的結局差我就有氣31F 03/31 14:45
idunhav1: 大自然真奇妙 就看你有沒有注意到 風是怎麼吹32F 03/31 14:46
idunhav1: 花是怎麼開


話說 這個結局的和平不知道是三小 火星伯爵們依舊與看不起地球人

公主一宣布停戰 馬上有伯爵說 果然 白毛不過是卑賤的地球出身的

你覺得這樣有和平嗎 到時候火星資源不夠 地球人是不是又要歧視火星人

到頭來果然只有瑞利散射是真的
※ 編輯: leonieh83 (114.36.243.132), 03/31/2015 14:56:01
destiny0503: 公主就只會一直鳥啊鳥 散射散射 是很了不起喔????= =34F 03/31 14:51
zxsx811: 我管她媽的公主嫁給誰 去她媽的瑞利散射35F 03/31 14:57
minting: 對白毛粉來說值得欣慰的事 小野的演技有進步不少*.*36F 03/31 14:59

是說 遊戲王ARC-V裡面 小野賢章演繹正常的娛樂主角 黑化的霸王主角 以及另一個
邪氣的反派 各具特色 確實很厲害

另外 我剛重看最後一集 白毛:「我在那到光芒中飛行(指戰火) 看到了許許多多的事情
                              ......(下略) 我原以為自己對一切都瞭如指掌
                              大多數的事情都如我預料 但是真正重要的事情
                              卻什麼也沒看不到」

跟之前麵攤在18集說的「真正想知道的事情 卻一件也看不到」互相呼應

但是...他們說的都是公主這個腦殘啊~~~ 真是不值得
※ 編輯: leonieh83 (114.36.243.132), 03/31/2015 15:11:19
aicsvincent: 白毛派+1 這篇也很中肯 分析白毛的部分很認同QQQQ37F 03/31 15:08
minting: 其實史萊因髮色算淡金吧XDDD38F 03/31 15:10
Murasaki0110: 只有公主的理念很清楚 白毛的侵略我完全無法理解39F 03/31 15:11
shihTWpeter: 真的不知道是在散射個屁40F 03/31 15:39
chutom: 原po說出了我的心裡話了QQ  一個80分的作品放了50分的結尾41F 03/31 17:50
shielt: 認真說這部賣點本來就是看白毛不憫的, 所以他沒回報怎樣42F 03/31 17:50
shielt: 也就罷了
chutom: 真的是很鐵不成鋼  看了23集結尾我原本對金毛有一絲期待44F 03/31 17:50
shielt: 看到別人說白毛瞳孔回復是因為之前看錯人瞎了狗眼 XD45F 03/31 17:51
chutom: 金毛唯一能提供的只有啟動權和名義 說真的如果沒任何靠山46F 03/31 17:51
chutom: 她廣播幾遍都毫無意義  但如果今天是和金毛政治聯姻就不同
chutom: 有了保皇派的頭領(by白毛)做政治的背書 在政治角力上實質
chutom: 可以形成威脅白毛集團的勢力  至少說明金毛正視了政治現實
shielt: 還有尤菲想做特區日本主要還是因為朱雀可是金毛就自己在50F 03/31 17:55
shielt: 那邊地球好棒棒XD況且尤菲也比較可愛也有遇到困難像個人
chutom: 且做出寧可毀掉火星的未來也要貫徹和平的覺悟 但是突然萬52F 03/31 17:57
shielt: 這部角色除了白粉雞排雪姊根本都在鬼打牆,有那麼多集檯53F 03/31 17:58
shielt: 面上重要角又沒幾個人結果我除了懷疑白毛爸是因為想分享A
shielt: 被沃斯上層賭爛以外完全不懂為何白毛要被欺壓XD
chutom: 世太平~~地球~火星放下仇恨是怎麼回事?56F 03/31 17:58
goddio: 完全同意57F 04/01 04:06

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1樓 時間: 2015-04-01 22:34:11 (台灣)
  04-01 22:34 TW
受不了了XD怎兩篇超中肯的白毛文XD秒登入回應支持一下!
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