作者 orcazodiac (沙琴)標題 [討論] 感覺咒術結局敗筆在伏黑惠身上時間 Sun Feb 22 00:38:06 2026
回想一下，宿儺和虎杖的故事其實寫得很好
硬要講缺點，就是關於故事主題的同伴愛與孤獨有些太意識流了
很多細節說得不夠明確，但釣蝦到最後給出結論其實意境很美
宿儺一直說自己懂愛只是不屑，知道虎杖想說什麼廢話
但他其實是從天生被歧視沒有同伴一路練到頂
成為強者後才開始有人"愛"他
對他來說所謂的愛就是他是強者，擁有力量、有利可圖才能讓人愛他
五條打了半天，最後沒有教會他愛
最後教會他愛的是虎杖，虎杖的釣蝦展現給他看了
弱者也能憐憫他這個強者
將他擊敗，成為強者後，也能愛他這個無力的弱者
甚至我相信大多數觀眾能夠理解為什麼虎杖會願意愛他
然後厭惡乍看之下類似的真人(我覺得真人在故事中的作用就是這個，
做對比讓人理解宿儺跟真人的差異)
最後在釣蝦領域說服宿儺和讀者的，並不是虎杖有什麼一定要愛他的邏輯
而是感性上能夠理解虎杖這個人，確實會在這種時候做這個選擇
依靠這個教會愛的橋段，結局讓這兩個角色足夠圓滿
而另一邊，伏黑惠卻害慘了五條悟的塑造
五條被甚爾震撼教育和夏油崩潰後，感受到自己是孤獨的存在
然後講了整個故事的教下一代，改變世界
本來這條故事線很清晰，五條殺了伏黑他爸
替代了父親這個位置，最後應該要傳功伏黑
讓伏黑承擔傳承的責任，五條也不用再做孤獨的強者(然後就這樣滿意的死去)
結果作者中間不知道做了什麼樣的思考
選擇讓伏黑直接擺爛到結局，導致兩個人的塑造一起爛掉
到了結局，伏黑惠依舊是廢物，而五條依舊是孤獨的，他還是只能負重前行
要教會五條悟什麼是愛，解決他的孤獨的人不見了
芥見下下到底是跟伏黑惠什麼仇
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※ 作者: orcazodiac 2026-02-22 00:38:06
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[討論] 感覺咒術結局敗筆在伏黑惠身上
02-22 00:38 orcazodiac
※ 編輯: orcazodiac (1.168.3.177 臺灣), 02/22/2026 00:38:32
→ orcazodiac: 傳功比較重要的是情感上的傳遞，反正漫畫要加強人讓人爆種有一百種方式 但伏黑就爛在那裏沒有反應2F 02/22 00:42
※ 編輯: orcazodiac (1.168.3.177 臺灣), 02/22/2026 00:44:16
推 turnpoint: 虎杖跟乙骨算很愛五條了，但是伏黑真的感受不出對五條這個實質父親有什麼感情，他跟虎杖的互動還多一點5F 02/22 00:45
→ orcazodiac: 結尾有一些回憶五條戰前和虎杖說的話，也是關於傳承的我就在想這個內容不是應該講給伏黑聽嗎7F 02/22 00:47
推 gaym19: 伏黑就神經病 一天到晚想自爆
沒看五條想勉勵他說別貶低自己 伏黑能跟他一樣強
伏黑可以解讀成 十影的上限就是開大跟六眼無下限自爆9F 02/22 00:47
→ orcazodiac: 推論下去我要開始懷疑禪院家也有遺傳性精神疾病了12F 02/22 00:50
推 G12134: 伏黑每次遇到強一點的都沒想要打 都想叫魔虛羅13F 02/22 00:52
推 Wishmaster: 不靠編輯就無法撰寫優秀故事的人要討論甚麼 XDDD14F 02/22 00:53
→ yu800910: 禪院家感覺就是會近親結婚好維持血統純正的家族，真的有遺傳性精神病也不奇怪15F 02/22 00:55
→ yu800910: 話說回來，都出了一個瘋到捏出魔爸爸這種式神的老祖宗，後代子孫還能正常到哪裡去18F 02/22 00:56
→ orcazodiac: 懷玉、咒術0、最後的釣蝦 他都寫得很好 不知道為什麼20F 02/22 00:56
推 ztO: 其實伏黑惠這段情節相當洗鍊。照常理伏黑惠爛成這樣，應該大21F 02/22 00:56
→ ztO: 噴特噴才對，但實質沒多少人提到他(腦內刪除)。大概是真的爛到一個境界讀者就腦內屏蔽掉他了。就這點上，實則營造得很成功要是打架時有人提到伏黑惠，劇情反而會失去焦點。所有人都忽略他反而讓觀眾能聚焦在五/宿大戰上。但伏黑惠擺爛真是罄竹23F 02/22 00:56
→ yu800910: 其實比較想看禪院家老祖宗的外傳故事，他當年到底幹了什麼才能捏出魔爸爸27F 02/22 00:57
→ ztO: 難書了 真正意義上廢到笑(非批評，直觀事實描述)29F 02/22 00:57
→ orcazodiac: 用火影來說就是到大結局佐助還是中期那個死樣子
鼬和鳴人在場上打生打死 然後佐助還是在擺爛當小公主30F 02/22 00:59
推 m9o2o: 借鑒設計來墊給宿儺用的，墊完直接蛋雕32F 02/22 01:00
→ v9896678: 好的歸編輯壞的歸獨眼貓.jpg
伏黑本來就悲觀王者，行為準則都是姐姐為中心的戀姐控虎杖殺不認識的人都崩大半，而這個戀姐控親手剁了姐姐，整個崩掉非常正常33F 02/22 01:07
→ orcazodiac: 正常來說，設計一個悲觀的男二最後應該是讓他擊敗悲觀成長 而不是讓他悲觀到最後直接爛掉37F 02/22 01:10
→ v9896678: 在怎麼成長剁掉姐姐還是照樣崩。而且講難聽的主線才多久時間，從一個悲觀王者大幅成長，這是嗑了甚麼歡樂藥39F 02/22 01:12
→ orcazodiac: 但這是一個故事，作者可以不要剁姐姐 也可以剁姐姐然後讓他再次振作，直接讓他擺爛到結局其實擺爛的是作者41F 02/22 01:14
→ v9896678: 呵
全角色都不該死.jpg
全角色都得當虎天帝.ing43F 02/22 01:30
推 ice7890: 伏黑小學就為姐姐幸福選擇五條，賭上未來人生成為咒術師拿到高專金援，姐姐昏迷決定不平等拯救他人，他的理想型是姐姐，姐姐死了崩、親手殺死姐姐的身體
最後在他心中跟姐姐同等的虎杖給了伏黑活下去的理由他才振作，五條在他心中不是跟姐姐同等的存在46F 02/22 01:33
→ orcazodiac: 不考慮五條塑造，單講伏黑他也可以繞著姐姐的故事振作但就是沒有52F 02/22 01:38
→ v9896678: 必須振作.jpg
滑坡?現在不是在自己覺得該怎樣劇情就該怎樣環節嗎w
所以我覺得好結局不會死任何角色，或是每個都得成長到頂沒甚麼問題吧w
禪院：我們不姓宇治波，那神人是基因變異56F 02/22 02:14
→ orcazodiac: 他可以不要這樣寫，但在少年漫畫中讓男二從中期擺爛到結局毫無成長 應該沒有多少人能接受
跟好不好結局無關，他最後那幾段意識流交心寫法我覺得有點向當時隔壁鏈鋸人靠攏 你可以看看男二的秋，從不怕死的人變得膽小 結局什麼都守護不了 你看評價如何61F 02/22 02:17
→ v9896678: 塑造一個角色不代表一定要成長。更別說什麼能不能接受了五條吹大爺喇叭還比較重要
說到底什麼孤獨強者。什麼替代父親位就很腦補了67F 02/22 02:26
→ lucky0417: 火影類比也很怪 佐助過了幾年才勉強改掉那中二性格 你要一個悲觀中二文青半年改掉是不是搞錯什麼70F 02/22 02:33
→ v9896678: 對柏青哥仔都覺得很有未來了，雞湯根本人人都喝的到
打從一開始定位就不是什麼傳承
就覺得男二一定要改，少年漫真理。覺得作者一定能改，合理性不如男二成長重要
火影縮成半年就換要求佐助半年成長到不中二72F 02/22 02:33
推 zeal63966: 伏黑問題就故事裡才過五個月，要成長很難77F 02/22 02:38
推 john701966: 伏黑的問題就是早早就有各種暗示他會被奪舍了，結果作者沒有留足夠的篇幅來描寫他，最後看起來伏黑就是單純有天才資質的戰犯78F 02/22 02:58
推 moon1000: 因為你期待錯誤 芥見從來沒打算讓伏黑是跟五條綁定的那個啊 他去找伏黑還是夏油叛逃後才想起來的81F 02/22 03:10
→ orcazodiac: 你就算把少年漫扣掉不講角色成長，問題是他還是男二啊 前期擺爛 中期擺爛 後期擺爛 擺爛到結局了 這到底什麼男二塑造83F 02/22 03:12
→ moon1000: 芥見讓伏黑劇情綁定的是虎仗 只可惜最後還是姊姊至上
芥見大概真的超愛重男重女 有唯一的好多86F 02/22 03:15
→ orcazodiac: 然後成長這件事是作品裡自己結尾講的 宿儺和真人對談，蓋章最後剩下真人還是沒長大的小鬼 五條最後說大家會成為比他成熟的人 整個結局都在說這個 不是我隨便喊的
差點被繞進去忘記這是原作就有的東西88F 02/22 03:16
→ moon1000: 連五條大家看0都以為他往前走了 還不是告訴你其實他沒有 所以伏黑年齡更小、跟姊姊關係更親 雖然觀感不好但也不奇怪 當然痛斥芥見對伏黑待遇差我贊成 但他就真不是打算給這兩人有啥父子傳承的93F 02/22 03:31
→ orcazodiac: 五條認為伏黑會超越還是跟自己並肩之類的內容也是原作講的97F 02/22 03:41
噓 v9896678: 五條那雞湯也不是只對伏黑講103F 02/22 07:52
→ izumikyouka: 在伏黑心中五條的重要性遠不如姊姊和虎杖
虎杖都沒能拉回伏黑了，你在指望五伏有什麼愛104F 02/22 07:52
→ v9896678: 講的好像男二一定要塑造要變化，怎麼不說野薔薇，女的沒人權？好歹是三人組，個性從頭到為一直線106F 02/22 07:53
→ moon1000: 欸等等 五條啥時說過伏黑跟他並肩了？他去問伏黑要不要去高專時說的是期許強到不要被他拋下 順提當時都認為是夏油不夠強被拋下 261卻說白認為被拋下了的是五條自己109F 02/22 07:54
→ izumikyouka: 如果今天是五條對伏黑說沒有你我會很寂寞
我看伏黑甘願躺到死也不回來112F 02/22 07:54
→ v9896678: 有和腦補加料是兩回事。通篇加料五條伏黑關係也是很呵114F 02/22 07:55
→ moon1000: 單行本附錄頁不是都寫明了對學生心態是強就行了116F 02/22 07:56
→ v9896678: 強行要求幾個月的劇情時間角色性格就要有大變化。就跟說主角一定要強所以咒術後期主角應該變虎天帝一樣117F 02/22 07:56
推 kkii9960: 與其說角色一定要正向成長，不如說伏黑就這樣爛掉很浪費角色...虐也不精彩，爛又讓人生氣，變成一個不值得討論的
角色119F 02/22 08:51
推 zoids0308: 伏黑設定就是差話說那個續作是不是連人都講
連伏黑都沒說就完了123F 02/22 09:32
推 sillymon: 禪院家就是用來當劇情推進器的，借鑑根本對伏黑塑造沒啥興趣125F 02/22 09:39
推 ngc7331: 我覺得這觀察蠻準確的，我覺得他不太敢，也沒有深想五條和伏黑的關係
當然不可能是和虎杖關係那種，但到底是什麼態度很不明確不過我覺得也還沒到很糟的程度，要說改變成長的話，至少整部咒術他跟虎杖是有實質建立信任關係127F 02/22 10:05
→ ice7890: 伏黑是咒術匝戰(咒術迴戰本傳的原型)的主角，原畫展公開的頁數五條有登場，芥見不太可能沒想過伏黑跟五條的關係132F 02/22 10:14
推 DuckWu: 很簡單，就是敗在借鑑下下上134F 02/22 10:38
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