看板 Baseball作者 abc12812 ()標題 Re: [討論] 現代棒球是不是太過重視球速?時間 Sat Feb 14 22:49:07 2026
※ 引述《tty0102 (酒精)》之銘言:
: 這是不是現代棒球太過重視球速的結果?
: 是不是應該更重視變化球 控球等投球技巧?
: 這樣對選手來說可以減少傷病風險以利談約
: 對球團來說可以降低當冤大頭的風險
: 對球迷來說有更多機會看到自己喜歡的選手
: 大家怎麼看?
Curt Schilling在前不久的訪談中就有批評過現在棒球過度重視球速
https://www.youtube.com/watch?v=9TOU4aRXXRU
還罵說driveline之類的棒球學校 根本沒真正在職棒中投過球
然而現在球團都在僱用這些不懂投球技巧的人教投球
結果就是只會一昧教人用力催球速 沒了
當然受傷率暴增
連Schilling這麼有經驗的球員都批評了 現在的投球訓練模式應該是真的有問題吧
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※ 作者: abc12812 2026-02-14 22:49:07
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Re: [討論] 現代棒球是不是太過重視球速?
02-14 22:49 abc12812
推 ct13579: 會有人要說老害了XD1F 02/14 22:50
推 lon0623: 不一定是有問題,而是成本考量2F 02/14 22:50
→ hy654: 只要能讓人球速能變快 就是有料 管他有沒有投過球3F 02/14 22:51
→ lon0623: 投手全力飆速,很快就能用了阿,當然比較划算4F 02/14 22:51
推 amos30627: 這套能量產投手 你那套不知道練不練得起來5F 02/14 22:53
推 lon0623: Curt Schilling在現代,我相信也是好投手,問題是要養多久?沒那麼容易養6F 02/14 22:54
推 ct13579: 目前農場這套速球跟高仰角打擊的養成策略,也有人在討論,但在這版就是你懂個屁8F 02/14 22:55
推 lon0623: 能量產很重要阿,現在就重視效率,哪來的產品要用長期的10F 02/14 22:57
推 lcy317: 不覺得學校是錯的 學校這套能讓你最捷徑上大聯盟
雖然一堆免洗投手 但相對的財富分配的機會變多了啊
你要在小聯盟蹲10年 還是去MLB燃燒三年拿個500萬美金退休對球隊來說 他願意給一堆人三年500萬美金 玩壞蛋雕
風險低又好用
雖然這套產不出王者型投手 但王者投手應該很早就被發現吧這樣可以有效率的大量生產免洗投手 球隊跟投手本人都願意11F 02/14 22:58
推 gemboy: 打者進化投手也要進化就很正常18F 02/14 23:08
推 lon0623: 但Bauer算是條件比較好的投手,就希望能賺更久阿19F 02/14 23:09
→ gemboy: 投手進化捷徑就是球速 不然叫mlb主席允許口水球還是抹松焦油之類20F 02/14 23:10
→ tty0102: 然後ptt會說Schilling在現代無法成為強投22F 02/14 23:11
→ lon0623: 有沒有比較強,這就保留,但能量產是真的23F 02/14 23:11
→ lon0623: Curt Schilling一定還是強啦25F 02/14 23:11
推 zego41: 你不用力丟看不出天賦也解決不了打者26F 02/14 23:11
→ lon0623: 現在的方向是能量產,不一定是要最強27F 02/14 23:12
推 jo4ck6ul4id: 這發言跟老中醫有什麼差別?
Curt Schilling自己年輕就速球派
老了沒球速還不是被扒假的28F 02/14 23:12
→ lon0623: Curt Schilling丟到40歲耶31F 02/14 23:13
推 waf12: 現在等打者進化啊,只要打者能夠不管你多快只要不夠旋不夠竄都能當肉包打,投手自然會去注重其他方面了32F 02/14 23:13
推 lon0623: 打者真有進化多少,我是持保留態度啦
進步的方向本來就不一定是要變強,而是成本下降34F 02/14 23:16
→ tty0102: 以前一堆禁藥的 打者更強吧36F 02/14 23:17
→ lon0623: 那種十幾二十幾年前的頂級,來現在也會是頂的,但很難養37F 02/14 23:19
→ lon0623: 以前可能要多好幾倍的人才才能篩出一個Schilling
但現在是不求養出Schilling,增加良率篩出接近版本就夠了39F 02/14 23:20
推 tommyshu: 學校沒錯啊 你要的是球速我是不是給你了 那你說追求球速快不對 那關我什麼事 你自己要找我補習的41F 02/14 23:22
推 zego41: 他搞錯了,球速硬練是可硬練出來的,也最有機會上大聯盟43F 02/14 23:22
推 raincole: 最主要的因素應該是醫術進步了...
現在你能上大聯盟基本上相當於有兩條韌帶能用44F 02/14 23:22
→ zego41: 控球你沒有天分,打了一輩子職業也不會變成控球派投手46F 02/14 23:22
→ raincole: 那訓練的心態當然會跟以前一個人一條韌帶不同47F 02/14 23:22
推 arexne: 主要是球速能量化 但控球跟變化球48F 02/14 23:22
→ lon0623: 現在就是往量產方向走,球速本來就是最好量化的49F 02/14 23:23
→ raincole: 以前開TJ是很少見的事 少見到你現在去查「李維拉有沒有50F 02/14 23:24
→ lon0623: 不是Schilling比現在弱,是以前成本太高51F 02/14 23:24
→ raincole: 開過TJ」還會看到兩派矛盾的說法 現在則是開TJ就開啊52F 02/14 23:24
→ shifa: 煉蠱也是會跟著時代改變的 以前土法煉蠱 現在科技煉蠱 都還是煉蠱53F 02/14 23:24
推 lon0623: 不要太久以前的那些強投,在現代還是會很強啦,不用懷疑但用數字比喻,就是以前的強投可能要花一千萬,但現在可55F 02/14 23:25
→ shifa: 而且反正大檸檬投手取之不盡用之不竭 根本不怕沒人可以燒又不是東方某小島國棒球人才深度不夠還要生給千勝教頭燒
安啦57F 02/14 23:27
→ lon0623: 能花兩三百萬就可以養出一個接近版本了(比喻而已,數字不大精確)
這版本使用年限比較短,但成本收益算起來是划算的60F 02/14 23:27
→ ghostl40809: Curt Schilling在目前的MLB 可能是另一個Bauer63F 02/14 23:39
推 pass9487: 改成威浮球+無投手丘+鋁棒 好了64F 02/14 23:40
→ alanzeratul: 產業發展到後來不都這樣,光靠職人精神能生出先進製程,能生出AI嗎,棒球是不是有點走火入魔?些許吧,但不這樣越來越少人看了捏65F 02/14 23:40
推 lon0623: 太低估了,Schilling各方面都很頂的68F 02/14 23:41
→ jack34031: Schilling講話有比較權威嗎?69F 02/14 23:48
推 bdgnrd0103: 就催球速就好了 不用策略了 職業生涯跟訓練師沒關係70F 02/14 23:49
推 lon0623: 就角度不同而已啊,有Schilling這種條件的,當然是想投長71F 02/14 23:51
推 lon0623: 看到現在年輕人,就看不下去,覺得怎麼每個都在燃燒小宇宙,不會想,不像我們那年代都求細水長流73F 02/14 23:55
噓 BryceChang: 某t自己沒多懂可以多回自己那篇而非躲推文啦75F 02/14 23:57
→ amos30627: 現在球速就是最好追求的 球速又能降低被長打率
職業照運科練法幾乎都能摸15077F 02/15 00:20
推 liaon98: 最後會不會像美式足球那樣 每個球員都打3~5年就不行了
但每個人都靠這短短幾年賺翻79F 02/15 00:24
推 finalzerd: 控球教學太難量化,球速相對直觀許多81F 02/15 00:24
推 Arodz: 球速有到145+ 控球反而更重要吧‼82F 02/15 00:26
推 kenkenken31: 好量產--壞得快--簽不到大約,老闆一定更愛這模式83F 02/15 00:27
→ jumperman: 王建民在2009年被洋基亂搞到球速掉了3~5mile,開季前面三場都投不到三局,ERA就暴增..對他而言球速就是一切~84F 02/15 00:30
推 sasadog: 尤其RP更適合量產啊 兩年用壞馬上有下一個玩具頂上來
無限循環下去 根本不用養啥絕世好牛
頂多中繼點 救援點那些紀錄破不了而已87F 02/15 00:35
推 kenkenken31: 11樓說的就是一堆人急著要上去,不想雕琢十年,自願當耗品賺小桶金,老闆也開心,你兩三個底薪全力催WHIP壓到不到1,這樣比一個能投長局數WHIP不到1.2的強投還更有壓制力還不用大約溢價綁,時候到了自然就傷後回家吃自己了
運科進步現在真的隨便量產火球男,條件到了身高183硬舉重量夠了百邁男又一個,上來就當百米跑在噴,Harper大谷剛看到都要揮空下去,投球技巧太好老闆怕你撐太久,仲裁開始貴,沒大約簽不下來90F 02/15 00:36
推 Kydland: 我覺得不論是席林還是A-Rod 這兩個人都是在強調因材施教他們一個是強力投手 一個是強打者 照理來說他們不應該
會反對現代棒球的速成路徑 因為他們自己本身就是符合這路徑 但他們認為的是 這個路徑不見得適合每個人
有些選手就是有特別的長處 那就該多發揮這些地方
而不是每個人都追求球速和全壘打 畢竟條件不同 不要硬做這就好像一個考上台大進台積電的人和學弟學妹說
人生不一定只有考上台大進台積電這條路 還有不同的選擇當然 確實現實一點來說 現代MLB環境要上大聯盟 就是這條99F 02/15 00:50
推 Retangle: 看起來最能解決這個問題的方法叫全壘打牆後退
但是這基本上不太可能241F 02/15 14:19
→ saidon: tty0102: 然後ptt會說Schilling在現代無法成為強投
錫麟年輕時也是速球派的阿243F 02/15 15:11
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