※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-12-19 08:33:39
看板 NBA
作者 標題 [情報] 截至今日本賽季EPM前十五名
時間 Thu Dec 18 15:20:23 2025
消息來源:
https://dunksandthrees.com/epm/actual
內容:
目前各隊都打了差不多1/3的賽程
一起來看看到目前為止 EPM前十五名的球員吧
整體EPM前15名
1. Shai Gilgeous-Alexander 10.7 (攻+8.7/守+2.0)
2. Nikola Jokic 9.4 (攻+9.3/守+0.1)
3. Giannis Antetokounmpo 8.7 (攻+6.9/守+1.8)4. Stephen Curry 6.4 (攻+6.7/守-0.3)
5. Kristaps Porzingis 5.7 (攻+4.8/守+0.9)6. Luka Doncic 5.4 (攻+6.2/守-0.8)
7. Karl-Anthony Towns 5.1 (攻+3.0/守+2.1)8. Victor Wembanyama 4.7 (攻+1.4/守+3.3)
9. Chet Holmgren 4.6 (攻+2.3/守+2.3)
10.Cade Cunningham 4.6 (攻+3.5/守+1.1)
12.Austin Reaves 4.5 (攻+4.6/守-0.2)
13.Tyrese Maxey 4.5 (攻+4.2/守+0.3)
14.Zach Edey 4.4 (攻+0.5/守+3.9)
15.Jimmy Butler III 4.4 (攻+3.6/守+0.8)
進攻端EPM前10名
1. Nikola Jokic 9.3
2. Shai Gilgeous-Alexander 8.7
3. Giannis Antetokounmpo 6.9
4. Stephen Curry 6.7
5. Luka Doncic 6.2
6. Donovan Mitchell 5.9
7. Jalen Brunson 5.3
8. James Harden 5.1
9. Jamal Murray 4.8
10.Kristaps Porzingis 4.8
防守端EPM前10名
1. Zach Edey 3.9
2. Cason Wallace 3.4
3. Victor Wembanyama 3.3
4. Isaiah Hartenstein 3.1
5. Ajay Mitchell 3.0
6. Jaylin Williams 3.0
7. Alex Caruso 2.9
8. Neemias Queta 2.7
9. Bam Adebayo 2.7
10.Ausar Thompson 2.5
未在榜上的板上紅人整體EPM
22. James Harden 3.8 (攻+5.1/守-1.3)
30. Kevin Durant 3.3 (攻+2.0/守+1.3)
31. Anthony Edwards 3.3 (攻+3.9/守-0.6)
36. Kawhi Leonard 3.0 (攻+3.1/守-0.2)
44. Anthony Davis 2.6 (攻+1.4/守+1.2)
103.Joel Embiid 0.9 (攻+0.9/守+0.0)
108.Deandre Ayton 0.8 (攻+0.4/守+0.4)
162.Klay Thompson -0.2 (攻-1.5/守+1.3)
168.LeBron James -0.3 (攻+0.4/守-0.6)
206.Draymond Green -0.8 (攻-2.3/守+1.5)
231.Brandin Podziemski -1.2 (攻-1.6/守+0.4)
252.DeMar DeRozan -1.4 (攻+0.4/守-1.7)
306.Cooper Flagg -2.2 (攻-1.2/守-1.0)
短評或心得:
SGA跟阿肥的EPM拉開
防守前10有5個雷霆球員 好扯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.157.214 (臺灣)
※ 作者: steven183 2025-12-18 15:20:23
※ 文章代碼(AID): #1fGwiwwE (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1766042426.A.E8E.html
→ : 樓下說髒1F 12/18 15:21
推 : 伊迪這麼猛2F 12/18 15:21
推 : Edey復出以後很猛阿,可惜又躺下去了3F 12/18 15:22
推 : 第五是??我怎印象這季KP比歐空骨還爛4F 12/18 15:23
推 : 樓下說靠吹判尺度鬆5F 12/18 15:23
→ : 先發不是都被歐空骨搶走了?6F 12/18 15:23
→ : KP那個高階真的看不懂7F 12/18 15:23
推 : KP有這麼猛?8F 12/18 15:24
→ : 印象KP幾乎是打一休五 剛好都大勝賺到進階?
→ : 印象KP幾乎是打一休五 剛好都大勝賺到進階?
推 : 防守前7有5個雷霆 CHET12 SGA1610F 12/18 15:26
推 : KP場次不夠多吧11F 12/18 15:26
推 : 最近有上就是輸巫師那場..12F 12/18 15:27
推 : 我幫各位總結 4>168 可以開始吵了13F 12/18 15:28
推 : 第五和第六同隊不知道有多強14F 12/18 15:28
推 : 77防守比 咖哩還破15F 12/18 15:29
推 : 前三是三張神之卡嗎 特別強欸16F 12/18 15:30
推 : 斑馬說的 阿肥是最佳進攻球員 不是最佳球員17F 12/18 15:30
→ : lbj退休吧18F 12/18 15:30
推 : 很好奇苦命這季打成這樣能賣多少賣給誰19F 12/18 15:30
推 : d77防守扣好多20F 12/18 15:32
推 : Towns防守+好多耶21F 12/18 15:32
→ : LBJ這樣要退休 在他排名下面那些要怎辦QQ22F 12/18 15:32
推 : 這季77瘦身 進步的反而是進攻但可能是多了頓寶23F 12/18 15:33
推 : 擁有前三的隊伍 戰績應該都不錯 對吧? 嗯 對吧?24F 12/18 15:33
→ : 旗子整季打完數據應該會好不少25F 12/18 15:33
推 : 周湯豪目前是DPOY26F 12/18 15:33
推 : 伊迪很猛啊 但就腳步太慢容易積犯規27F 12/18 15:35
→ : 常打沒多久就被換下去
→ : 常打沒多久就被換下去
→ : KP高階這麼強嗎?29F 12/18 15:38
推 : 進階數據是看個人的 跟隊友沒啥關係30F 12/18 15:39
推 : 可愛防守變成負的了……31F 12/18 15:41
推 : 湯豪哥的腳這季還回得來嗎32F 12/18 15:41
推 : 有個老頭在第四名,跟鬼一樣33F 12/18 15:41
推 : 前5都拿過冠軍,後面的都還沒34F 12/18 15:42
推 : 全聯盟墊底的是誰?35F 12/18 15:43
推 : 真的是姆斯不走 湖人不會好耶36F 12/18 15:44
推 : 楊翰森在哪37F 12/18 15:45
推 : KAT好猛38F 12/18 15:46
推 : Edey 這麼猛?39F 12/18 15:46
![[圖]](https://i.imgur.com/ugvMKPWh.png)
推 : 波神!?是上場時間太少嗎41F 12/18 15:47
→ : 楊-5.142F 12/18 15:47
→ : kp 伊迪這季也就打一半而已 場次都不用過濾一下43F 12/18 15:48
推 : 為什麼越老師防守epm可以排第六啊 體感矮中鋒沒速44F 12/18 15:49
→ : 度沒彈跳還蠻常被硬吃的
→ : 度沒彈跳還蠻常被硬吃的
推 : 所以苦命到底有沒有料46F 12/18 15:49
推 : 金塊倒兩個 防守爆開EPM就被拉開了47F 12/18 15:50
推 : 柯瑞第四,結果一直被168的球迷黑48F 12/18 15:50
→ : 團防好epm 就都會不錯吧,畢竟就是從net rating 為b49F 12/18 15:50
→ : ase 產出的數據
→ : ase 產出的數據
→ : epm本來就不會是啥絕對純實力的指標啊51F 12/18 15:51
→ : 楊本來就只是選來蹭話題而已,那是阿拓沒戰績壓力可52F 12/18 15:51
→ : 以亂寫
→ : 選*
→ : 以亂寫
→ : 選*
推 : EPM算是相對不受影響的數據了吧55F 12/18 15:53
推 : 金塊的防守核心大鎖是AG,CB也是後場小鎖 防守下降56F 12/18 15:54
→ : 正常
→ : 正常
推 : LBJ退休的話 FLAGG也要退休了XDDD58F 12/18 15:54
→ : 像Brandon Ingram目前EPM-1.2 排在聯盟第240位 你59F 12/18 15:55
→ : 會覺得聯盟有超過200個比BI強的?
→ : 會覺得聯盟有超過200個比BI強的?
推 : 軟糖今年防守這麼強?61F 12/18 15:55
推 : SGA感覺是要連霸了 今年戰績太猛 個人又猛62F 12/18 15:56
→ : 籃球即便是現代這些高階數據 本來就還是很難用來直63F 12/18 15:56
→ : 接解釋球員實力 也不可能不受你球隊的環境影響
→ : 接解釋球員實力 也不可能不受你球隊的環境影響
推 : Luka比我柯慘啊XDDD65F 12/18 15:56
→ : MPJ防守也太爛
→ : MPJ防守也太爛
推 : 板上紅人居然沒有AR67F 12/18 15:59
→ : 欸不對 居然在前15名 太扯了吧
→ : 欸不對 居然在前15名 太扯了吧
推 : -1.2就代表他貢獻是負的69F 12/18 16:00
→ : 你有看暴龍比賽或者問暴龍迷 我想不會有一個人跟你70F 12/18 16:01
→ : 說BI在場上是所謂的負貢獻
→ : 說BI在場上是所謂的負貢獻
推 : 易帝防守第一隊穩了吧72F 12/18 16:03
推 : 數據體現就是這樣73F 12/18 16:04
推 : 前三根本不同檔次74F 12/18 16:06
推 : 湖人三王防守都負的..75F 12/18 16:06
→ : 所以才說即便是現代這些數據也不是啥可以直接看球76F 12/18 16:07
→ : 員純實力或貢獻的東西啊==
→ : 員純實力或貢獻的東西啊==
推 : 不然什麼可以看?78F 12/18 16:08
→ : 沒人說EPM不能參考== 只是籃球目前所有數據就都嘛79F 12/18 16:10
→ : 只能參考 球員戰術價值的稀缺性還是扛產量的能力那
→ : 些的 你從單一數據有辦法解釋嗎
→ : 直接拿一個EPM是負不看實際內容 然後說他在場上是
→ : 負貢獻才奇怪
→ : 只能參考 球員戰術價值的稀缺性還是扛產量的能力那
→ : 些的 你從單一數據有辦法解釋嗎
→ : 直接拿一個EPM是負不看實際內容 然後說他在場上是
→ : 負貢獻才奇怪
推 : 觀察近幾年 EPM確跟年度各獎項的相關性是最高的84F 12/18 16:12
噓 : #36585F 12/18 16:12
推 : 也不是EPM是負的就負貢獻 EPM的平均抓比較高86F 12/18 16:17
推 : JJJ跟易帝有互斥嗎 JJJ照理來說也是防守地圖兵器87F 12/18 16:17
→ : EPM的標準來說,要-3才是負貢獻88F 12/18 16:17
推 : Ingram的問題就他On/Off很爛 聯盟倒數的 但EPM已經
→ : 幫他修正成沒那麼負了
推 : Ingram的問題就他On/Off很爛 聯盟倒數的 但EPM已經
→ : 幫他修正成沒那麼負了
推 : 142以後都負的 但不可能只靠142以前打球91F 12/18 16:21
推 : 老漢 一路發92F 12/18 16:22
推 : 77 LBJ AR我就問我湖先發怎麼防93F 12/18 16:22
→ : 問題不就是on/off的數據在現代視角來看 本來就不是94F 12/18 16:23
→ : 啥特別精確的東西 即便現代很多數據都已經幫忙修正
→ : 了
→ : 但你很多的核心還是靠它去衍伸的
→ : 啥特別精確的東西 即便現代很多數據都已經幫忙修正
→ : 了
→ : 但你很多的核心還是靠它去衍伸的
推 : 阿肥的守 是正的也XDD98F 12/18 16:24
→ : 當然這些一體化數據你可以大致看某些球員的價值 不99F 12/18 16:24
→ : 過籃球的這些高階數據就不像類似棒球那種可以直接
→ : 不看內容直接拿來比大小
→ : 過籃球的這些高階數據就不像類似棒球那種可以直接
→ : 不看內容直接拿來比大小
→ : 米丘的防 比 77還慘 0.0......102F 12/18 16:25
推 : 啊問題是Ingram的進階數據都不好。當然單看得分他103F 12/18 16:26
→ : 還是很棒
→ : 還是很棒
→ : 旗哥的攻守 也太慘XDDD 為什麼???105F 12/18 16:26
→ : 不然要怎麼看?進階數據也不能看,暴龍戰績算很好,106F 12/18 16:26
→ : 不至於是爛隊去拖累他吧
→ : 不至於是爛隊去拖累他吧
推 : 勇黑們最愛的苦命數據也太爛哈哈108F 12/18 16:28
→ : 到底誰說不能看了== 就說各項數據都是只能搭配比賽109F 12/18 16:28
→ : 參考了 只是說直接拿來比大小很奇怪而已
→ : 參考了 只是說直接拿來比大小很奇怪而已
→ : on/off的數據不精確 但是EPM也不是只看粗糙的On/off111F 12/18 16:29
→ : 而且on/off跟你是在強隊還是弱隊又不是絕對關係==112F 12/18 16:29
→ : 沒說他只看on/off吧 但他一樣是其衍伸出來的數據
→ : 沒說他只看on/off吧 但他一樣是其衍伸出來的數據
→ : 都是RAPM基底的數據114F 12/18 16:30
→ : 所以才沒有On/off那麼難看
→ : 所以才沒有On/off那麼難看
推 : 那其他的進階數據呢?116F 12/18 16:30
→ : 剛剛查LEBRON Ingran也是-0.55117F 12/18 16:31
→ : 不都一樣 剛剛我說的那些問題並非單純針對EPM 是現118F 12/18 16:32
→ : 代各項一體化數據都一樣存在不小盲點
→ : 也不是說盲點 是這些數據本來就不是直接拿來給你一
→ : 對一比大小用的
→ : 現代這些高階數據 針對球員的純實力或者球隊戰術價
→ : 值的解釋力本來就還是有很多的問題
→ : 代各項一體化數據都一樣存在不小盲點
→ : 也不是說盲點 是這些數據本來就不是直接拿來給你一
→ : 對一比大小用的
→ : 現代這些高階數據 針對球員的純實力或者球隊戰術價
→ : 值的解釋力本來就還是有很多的問題
推 : 那你自己主觀看的不是也有落差嗎?124F 12/18 16:34
→ : 數據已經相對比較不受影響了
→ : 數據已經相對比較不受影響了
→ : 所以一直講的不都是一樣嗎 可以拿來參考沒說不能看126F 12/18 16:35
→ : 啊== 只是說「只看」這些數據就會有很多盲點而已
→ : 啊== 只是說「只看」這些數據就會有很多盲點而已
推 : 是你自己畫靶解釋Ingram負貢獻 被排在200以後128F 12/18 16:36
推 : 不管什麼數據都不一定絕對完美,但至少會比個人的129F 12/18 16:36
→ : 感覺好
→ : 感覺好
→ : *只看這些數據然後拿來比大小會有盲點131F 12/18 16:36
→ : 數據就要給你參考 想想為什麼IG的數據不如預期132F 12/18 16:36
→ : 我啥時畫靶說他是負貢獻== 是那個luka拿他這數據說133F 12/18 16:37
→ : 他是負貢獻好嗎==
→ : 他是負貢獻好嗎==
噓 : 笑死,頂薪老害#168,詹咪還有臉酸其他球星喔?135F 12/18 16:37
→ : 這叫做我畫靶?笑死136F 12/18 16:37
噓 : 明年把這老害蛋雕,湖人真的有搞頭,5000萬#168的137F 12/18 16:38
→ : 詹殼真的太重。。
→ : 詹殼真的太重。。
→ : 我舉BI是講排在他前面的有200多人 所以你認為他是139F 12/18 16:38
→ : 聯盟排在200多的球員嗎 然後從頭到尾只是說無法直
→ : 接拿來比大小如此而已==
→ : 聯盟排在200多的球員嗎 然後從頭到尾只是說無法直
→ : 接拿來比大小如此而已==
推 : 不是你先拉Ingram來 說 你覺得epm不準之類的?142F 12/18 16:39
→ : 我拉他當舉例是說你覺得比他強的有200多人嗎 是你143F 12/18 16:40
→ : 直接說他是負的所以是負貢獻好嗎==
→ : 推文都還在前面欸lol
→ : 直接說他是負的所以是負貢獻好嗎==
→ : 推文都還在前面欸lol
→ : 看到Ingram不會覺得他是那麼後面的球員,但是數據146F 12/18 16:40
→ : 顯示就是這樣。
→ : 顯示就是這樣。
推 : 抱歉沒看到負貢獻是別人先說的148F 12/18 16:40
→ : 剛才有人說-3才算負的 那我的錯 我修正不是負的149F 12/18 16:41
→ : 然後我何時又說EPM不準不能看 講好幾次了 我一直是150F 12/18 16:42
→ : 說「能當作參考 但不能直接比大小 且不是單指EPM
→ : 是所有目前的一體化數據都是如此」
→ : 說「能當作參考 但不能直接比大小 且不是單指EPM
→ : 是所有目前的一體化數據都是如此」
推 : 數據本來就是一個參考,特別這種on/off延伸的需要非153F 12/18 16:43
→ : 常大的樣本數去支持才有意義
→ : 常大的樣本數去支持才有意義
推 : 咖哩進攻還是一如繼往的罩155F 12/18 16:46
→ : AD > Zion > LBJ=龜龜 > DeRozen=MJ (大誤156F 12/18 16:47
推 : 防守前10雷霆就佔了4個..157F 12/18 17:04
→ : 湖人兩個防守負的 XD158F 12/18 17:08
推 : 168159F 12/18 17:10
→ : 髒雷的S金A果然是第一,攻防都靠哨沒哨就軟腳160F 12/18 17:16
推 : 一堆小牛不要的161F 12/18 17:18
推 : 上面金迷輸不起只能瞎78酸真可悲162F 12/18 17:20
推 : 黑金仔紅酒在講啥 邏輯好怪 哈哈163F 12/18 17:25
推 : 領五千兩百六十萬應該排在第幾?164F 12/18 17:26
推 : 說事實不喜歡不要看,去年沒看雷霆季後賽的雷迷?165F 12/18 17:26
推 : 糖糖頂尖大鎖166F 12/18 17:29
推 : MPJ:肥殼好重。。。167F 12/18 17:29
推 : 就知道有人提168 一路發穩了168F 12/18 17:31
推 : 去年Sga叫軟腳那季後賽三場失誤破6真實命中率低於169F 12/18 17:31
→ : 五成的小丑是拉到褲底嗎?
→ : *季後賽有三場*
→ : 五成的小丑是拉到褲底嗎?
→ : *季後賽有三場*
→ : 明知故問,身上掛個卡禿要怎打球,防守靠哨的髒雷172F 12/18 17:32
→ : 可沒人掛在S金A身上他就會自己軟腳滑倒了笑死
→ : 可沒人掛在S金A身上他就會自己軟腳滑倒了笑死
推 : 金塊上輪也哨音得利以為人沒看球?可愛被打死都沒174F 12/18 17:39
→ : 哨金塊隨便就BB咧笑死。
→ : 更別提丑神的撲人要犯也是讓人耳目一新
→ : 哨金塊隨便就BB咧笑死。
→ : 更別提丑神的撲人要犯也是讓人耳目一新
推 : 真正的強者epm不會差 但弱者有可能因算法而很高177F 12/18 17:44
推 : ingram的定位就是終結點 專投大量tough shot178F 12/18 17:48
→ : 通常各項進階數據對這類型都不友善
→ : 通常各項進階數據對這類型都不友善
噓 : 嘴綠兄弟哥倆好,連排名也差不多180F 12/18 17:51
推 : Ingram的 Ortg比想像中的低好多181F 12/18 17:53
→ : KP這麼猛182F 12/18 18:45
噓 : 紅明顯 FMVP JB呢?183F 12/18 19:17
推 : 其實KP每個進階數據都很好 連護框率跟低位單打效率184F 12/18 19:47
→ : 還有背框得分都是聯盟前幾
→ : 他讓人沒印象是因為他本季不怎麼打球XD
→ : 弱者有可能因算法而很高? 進階數據更看重效率 有效
→ : 率的球員不會是弱者 頂多不一定是頂級球星
→ : 就像小白的進階數據一向不錯 因為他在雙J都在時執行
→ : 的就是有效率的進攻跟防守
→ : 還有背框得分都是聯盟前幾
→ : 他讓人沒印象是因為他本季不怎麼打球XD
→ : 弱者有可能因算法而很高? 進階數據更看重效率 有效
→ : 率的球員不會是弱者 頂多不一定是頂級球星
→ : 就像小白的進階數據一向不錯 因為他在雙J都在時執行
→ : 的就是有效率的進攻跟防守
推 : 你犢曾經有三個191F 12/18 19:51
![[圖]](https://i.urusai.cc/zCChl.png)
推 : 小丑真的好噁的數據194F 12/18 21:26
推 : 4冠教頭要一直因為三百多的球員被罵也是辛苦了195F 12/18 21:35
推 : 雷霆這防守有超過當年的鐵血活塞了嗎?196F 12/18 21:51
噓 : Free Harden197F 12/18 21:53
推 : 沒我塞杰倫?198F 12/18 22:29
推 : 老鷹很想賣kp,會有人買吧199F 12/18 23:15
推 : 攻守一體SGA200F 12/18 23:42
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