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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-16 16:42:34
看板 LoL
作者 Steven890211 ()
標題 [閒聊] 瑞士制先抽爛隊還是強隊好
時間 Thu Oct 16 12:46:20 2025


瑞士制先抽強先抽弱是個很有趣的話題
先抽強可以確保後面不會再遇到
先抽弱可以累積一些士氣

假設你是一隻實力在6-11名的中遊隊伍
會希望前兩輪先抽到哪些強度的隊伍

A: 3-0 的隊伍 *2
B: 3-1 的隊伍*3
C: 2-3 & 3-2 的隊伍*5 (自己水準差不多的)
D: 1-3 的隊伍*3
E: 0-3 的隊伍*2

我個人會希望
B>E>D>C>A

簡單解釋一下
A為何會在最後面?
因為你只是個中遊隊伍，你前面沒抽到後面也不可能遇到了
就像這次PSG抽到GENG就是下下籤
你覺得GENG有可能掉下來到2-1或2-2，然後PSG之後規避GENG嗎
機率總是相對低對吧

再來為何B會在最前面，B也是高機率打不太贏，但有機會後面規避掉的
所以輸給B不太虧

E&D 就是自己要好好把握了，贏了可以大幅提升士氣，增加晉級機會

C被我排在倒數第二個，
前面遇到贏了是好事情，但輸了可能也是雙面刃，送自己的對手離晉級更進一步
就讓我們跟同等級的對手在後面交戰吧

不知道大家怎麼想，或我這樣想有些疏漏





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.69.199 (臺灣)
※ 作者: Steven890211 2025-10-16 12:46:20
※ 文章代碼(AID): #1ey7YUrs (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1760589982.A.D76.html
→ onionandy   : 第一輪抽弱隊 1-0的話抽可能在BO3對上打不贏但BO11F 10/16 12:47
→ ThreekRoger : 印象中之前某隊都沒打到LPL/LCK的隊伍還能晉級2F 10/16 12:48
→ onionandy   : 有機會的強隊 0-1的話抽一起掉下來的弱隊3F 10/16 12:48
推 yoga4ni     : 排得跟你一樣4F 10/16 12:48
推 k1222       : 是哪隊2-0開局然後滾出去的 忘了5F 10/16 12:48
噓 qt359101    : 我覺得全抽爛隊最好6F 10/16 12:48
推 ilove640    : 強隊啊 bo1不確定因素多 可能可以偷到 偷不到也不會7F 10/16 12:48
→ c871111116  : 先抽中間偏上的隊伍好吧8F 10/16 12:48
→ ilove640    : 再更難贏的bo3撞到9F 10/16 12:48
→ c871111116  : 像PSG抽到GG那麼強的也不划算啊 因為人家是3-0一路10F 10/16 12:49
推 angelmax    : 去年DK吧11F 10/16 12:49
→ onionandy   : 第一輪抽弱隊能穩贏就是爽賺一勝 因為弱隊你不打未12F 10/16 12:49
→ onionandy   : 來也根本碰不到那隊伍就一路下去了
→ c871111116  : 上去的 所以理論上來說先抽3-5的隊伍比較好14F 10/16 12:49
→ c871111116  : 所以說CFO運氣真的不插 先抽爛隊心態打好底
→ onionandy   : 但打過一輪篩選過後的對手就很有可能是2-0 2-1時的16F 10/16 12:50
→ ThreekRoger : 第一抽有pool影響，這沒辦法吧17F 10/16 12:50
→ c871111116  : 再把BO3/5很噁心的T1也先抽掉了18F 10/16 12:50
→ onionandy   : BO3對手19F 10/16 12:50
→ ThreekRoger : 第二抽就真的超級衰小20F 10/16 12:51
→ linsallen   : 其實沒啥意義,瑞士制就是大機率強的晉級21F 10/16 12:51
推 Hosimati    : 想法差不多22F 10/16 12:51
→ linsallen   : 除了少數不小心進的23F 10/16 12:52
推 moksonline  : TSW目前就是最理想的狀況 但是2-0之後有可能DK劇本24F 10/16 12:52
→ Hosimati    : 機率來說，輪數不高的情況下，還是有運氣成分25F 10/16 12:52
→ nadleeh     : 大原則就是不要讓bo3碰到自己打不過的26F 10/16 12:52
→ ARTORIA     : 瑞士制還要怪籤運 大可不必27F 10/16 12:52
→ ThreekRoger : 之後大家也只會記得有沒有晉級而已，籤運當然希望28F 10/16 12:53
推 onionandy   : 大機率強的晉級沒錯啊 但BO3機會還是有差29F 10/16 12:53
→ ThreekRoger : 好一點30F 10/16 12:53
→ onionandy   : 像去年DK前兩輪就抽得很好 那怕他後面三次BO3有一次31F 10/16 12:53
→ Hosimati    : 瑞士制只是更大程度的減少運氣影響，而不是完全排32F 10/16 12:53
→ Hosimati    : 除運氣成分
→ onionandy   : 正常點都不會被淘汰34F 10/16 12:53
推 airbase     : 拼晉級的隊伍哪有弱的 BO3肯定都是中韓隊伍啊35F 10/16 12:54
→ nadleeh     : 假設cfo今天沒贏1-1會有一堆鬼，當然籤運好點好36F 10/16 12:54
推 louis0425   : 瑞士制辦到現在有沒抽到中韓就打進八強的嗎？印象37F 10/16 12:54
→ louis0425   : 中沒有
→ onionandy   : 一次BO3跟三次BO3機會還是有差的39F 10/16 12:54
推 Y1999       : 強的好一點，起碼生死局不會碰到40F 10/16 12:54
→ ThreekRoger : 哪有肯定的，你預測有一百趴正確嗎41F 10/16 12:55
→ nadleeh     : 是有對中韓全輸只贏歐美外卡上去的42F 10/16 12:55
推 c871111116  : 2-2 BO3好幾個歐美好嗎43F 10/16 12:55
推 venter125   : 看能不能LCP今天兩隊都2-0 然後勝隊互打 完美44F 10/16 12:55
→ onionandy   : BO3肯定都中韓隊伍啊 但你想跟T1打BO3還是KT打BO345F 10/16 12:55
推 luck945     : 先抽爛隊好，因為你後面遇不到46F 10/16 12:55
推 CATALYST0001: 強的也不想強的啊47F 10/16 12:55
→ ThreekRoger : 講錯了，應該是沒打贏中韓不是沒遇到中韓48F 10/16 12:55
推 moksonline  : 假設今天輸 後面1-1也會有很多機會可以打 別太悲觀49F 10/16 12:55
→ onionandy   : 1-0時抽到KT不管贏了輸了 後面都沒機會BO3打了50F 10/16 12:55
→ ThreekRoger : 好像是GAM吧？不太確定51F 10/16 12:56
→ sony0223098 : 抽爛隊好阿 你之後又遇不到52F 10/16 12:56
→ nadleeh     : 2-2會有一半歐美 因為很多中韓先上去了53F 10/16 12:56
推 busman214   : 先抽強隊吧 打bo1還有機會贏 打bo3就算了54F 10/16 12:56
→ nadleeh     : bo1抽強隊還有一點機會靠賽贏55F 10/16 12:57
→ c871111116  : 抽太強的沒意義啊 因為你到1-2 2-2超強的不會在這56F 10/16 12:57
推 Hosimati    : 會覺得運氣成分低就不能怪籤運，就像排除了90%運氣57F 10/16 12:57
→ Hosimati    : 不好的狀況，結果你對著最後一個地獄倒楣鬼說不能
→ ThreekRoger : 強隊也有#123可以抽59F 10/16 12:57
→ Hosimati    : 怪籤運60F 10/16 12:57
→ sony0223098 : 抽到3-0的等級就最差的那種61F 10/16 12:57
推 onionandy   : 抽太強沒有意義 一場未打之前抽強隊也沒有意義62F 10/16 12:58
→ ThreekRoger : 連抽LCK#1跟2就是地獄倒楣鬼，嘻嘻63F 10/16 12:58
推 qd6590      : 你是強隊的話先抽強隊比較好64F 10/16 12:58
→ linsallen   : 我覺得CFO的簽算好的了，PSG抽誰我覺得應該沒啥差65F 10/16 12:58
→ qd6590      : 後面不會碰到而且你在晉級賽會打到相對比較軟的66F 10/16 12:58
推 hc880523    : AL贏完Hle抽GG感覺就是好籤67F 10/16 12:59
推 roger2623900: 如果實力中游的話 最終你會掉到2-2分區 這分區有實68F 10/16 12:59
推 c871111116  : PSG也是籤好啊 大家都覺得0-2起步69F 10/16 12:59
→ roger2623900: 力落在6~11的隊伍 因為打過不能再打 所以盡可能提70F 10/16 12:59
→ kickvsbrad  : 強隊不管哪一隊都會贏71F 10/16 12:59
推 fmradio     : 所以CFO和TSW抽得籤是相對好的 第一輪先抽E的隊伍72F 10/16 12:59
→ roger2623900: 早撞實力差不多8強以上的 確保自己在2-2生死局能抓73F 10/16 12:59
→ qd6590      : 爛隊的話最好是抽中間有機會爆氣打贏的 贏了賺到74F 10/16 12:59
→ onionandy   : 晉級是可以不用碰到GG的 你碰到GG自動一敗等於75F 10/16 12:59
→ c871111116  : 至少是抽到韓國遮羞布套餐76F 10/16 12:59
→ roger2623900: 9~11實力區間的隊伍77F 10/16 12:59
→ fmradio     : 第二輪抽的T1和KT都是可能3-1晉級的B級隊伍78F 10/16 12:59
→ qd6590      : 輸了沒差反正你要凹3-2晉級 那些強隊不會在這裡79F 10/16 12:59
→ ThreekRoger : 哪可能沒差，你問他們想要一勝淘汰還是零勝淘汰對80F 10/16 12:59
→ onionandy   : 少一次機會81F 10/16 12:59
→ ThreekRoger : 手全是中韓#1跟282F 10/16 13:00
→ nadleeh     : psg籤很好了 給你抽個南美濤博結果輸了會被嘴爆83F 10/16 13:00
→ fmradio     : PSG就 打得開心就好84F 10/16 13:00
→ ThreekRoger : 屁遮羞，只會被笑零勝淘汰啦85F 10/16 13:00
→ onionandy   : AL抽GG也不是好籤啊 他碰其他隊都高機率2-0開始打86F 10/16 13:00
→ onionandy   : BO3 碰GG直接少一次BO3機會
推 loopdiuretic: 沒有意義 要爬上去遲早遇強隊 僥倖拿個名次沒人在意88F 10/16 13:00
推 ilove640    : AL那種等級抽啥都沒差 前5名早晚都會上去的89F 10/16 13:01
→ onionandy   :                  都有可能90F 10/16 13:01
推 Hosimati    : 所以說不能怪籤運的，可能要先問自己對機率統計的91F 10/16 13:01
→ nadleeh     : 不覺得 感覺還是打不贏tes92F 10/16 13:01
→ Hosimati    : 概念是不是根本有問題，哪裡的統計課會跟你說絕對93F 10/16 13:01
→ qd6590      : 所以PSG抽籤抽很爛啊 因為你抽兩個強隊 對晉級毫無94F 10/16 13:01
→ Hosimati    : 、沒有運氣95F 10/16 13:01
→ qd6590      : 幫助也無法吃分 白白兩敗96F 10/16 13:01
推 chung1997   : 籤運不好是2-3隊伍要討論的 0-3沒差97F 10/16 13:01
→ onionandy   : 他2-0上去打BO3也不一定會抽到GG 何苦在1-0時打GG98F 10/16 13:01
→ c871111116  : ALGG算還好吧 反正你2-0上去也是高機率要抽到GG==99F 10/16 13:01
→ roger2623900: 像是T1 KT大概率前者3-0 3-1晉級 後者可能在3-2晉100F 10/16 13:01
→ roger2623900: 級隊伍裡較強的 我就覺得提早撞KT很好
→ ThreekRoger : PSG抽GG就是有點倒楣，再抽韓華就是地獄倒楣鬼102F 10/16 13:02
→ c871111116  : 2-0只是拚哪兩個幸運兒躲過GG而已103F 10/16 13:02
推 fmradio     : AL今天再過GENG基本上是穩進 就算輸了後面也沒幾隊104F 10/16 13:02
→ fmradio     : 夠他打了
推 Hosimati    : 3-1也有人只贏歐美台晉級啊106F 10/16 13:03
→ roger2623900: PSG抽誰都沒差就是了 需要考慮籤運的是6~11左右的107F 10/16 13:03
→ roger2623900: 隊伍 像是去年的FLY就比G2 DK還幸運
→ onionandy   : 至於BLG翻車這種爽到100T的特例事件就很破壞理論lol109F 10/16 13:03
→ Hosimati    : 基本除非你3-0 0-3，不然就是還是有運氣成分110F 10/16 13:03
→ fmradio     : 只能說強隊先互撞對他們還是好事111F 10/16 13:03
→ nadleeh     : 晉級邊緣的再考慮簽運問題112F 10/16 13:03
→ onionandy   : AL2-0沒抽到GG就高機率爽上去了啊 還不用從2-1開始113F 10/16 13:04
→ nadleeh     : 不是爽到100T 是爽到抽到100T的114F 10/16 13:04
推 qd6590      : PSG還是有差啦 能不能凹一勝的差距 現在很難了115F 10/16 13:05
→ ThreekRoger : 除了奪冠候補之外都要考慮籤運吧116F 10/16 13:05
→ onionandy   : 對AL來說因為他夠強 抽GG是可以接受但不是好路線117F 10/16 13:05
→ dieorrun    : 瑞士輪本來就不是來考慮弱隊的籤運的118F 10/16 13:05
→ onionandy   : 是爽到100T BLG這鳥樣後面醒來是不能再撞100T的119F 10/16 13:05
推 xeins       : 無所謂吧 最後都要系列賽來驗金120F 10/16 13:05
→ onionandy   : 其他隊會降低吃到100T的機率被迫撞BLG121F 10/16 13:06
→ dieorrun    : 真要講就是BO1變數太大122F 10/16 13:06
推 fmradio     : 所以說瑞士輪的籤運一直都是影響中游隊伍 太強太弱123F 10/16 13:07
→ nadleeh     : 100T極限就是2-3了吧124F 10/16 13:07
推 qd6590      : 反正籤運影響的其實是中游隊伍 頂端跟底端比較沒差125F 10/16 13:07
→ fmradio     : 不適用126F 10/16 13:07
推 a125g       : 先抽強隊啊 強推bo1有機會 後面打bo3根本沒機會127F 10/16 13:08
推 fish52673   : 所以這次CFO跟TSW籤運都不錯128F 10/16 13:09
推 cpcpao      : 先拿勝場肯定不虧 後面才有操作空間129F 10/16 13:10
推 onionandy   : 自己不夠強的話 太強的你也不會在BO3撞到 BO1撞他130F 10/16 13:10
→ onionandy   : 虧爛了
→ dieorrun    : 反正能贏就贏 不用考慮那麼多132F 10/16 13:10
推 rochiou28   : 連撞到鬼肯定是最慘的，0-2開局壓力山大133F 10/16 13:11
推 HUNG93      : 今年kt和去年dk很像 很有可能連贏2把然後賣3張票134F 10/16 13:11
→ amos30627   : 先抽強隊好135F 10/16 13:11
→ roger2623900: NRG能3-1晉級去怪G2阿136F 10/16 13:13
推 budaixi     : 不要抽到3：0的隊就行137F 10/16 13:14
推 joeduck     : 你是爛隊138F 10/16 13:16
推 csy0922     : 今天KT會2-0然後連續遇到TES AL BLG復刻去年劇本139F 10/16 13:17
推 sowulo      : 最衰的是先抽強的再碰到強強互撞掉下來的 要扛三個140F 10/16 13:18
→ sowulo      : 生死局晉級壓力太大了
推 onionandy   : G2贏中韓結果送北美大禮 能怪NRG嗎w142F 10/16 13:19
推 ui          : 很好的想法，其實好籤壞籤要看後續對戰策略143F 10/16 13:19
→ ui          : 每隊的目標就是取三勝，那哪些隊伍最有可能取勝
→ ui          : 就最好是在晉級賽遇到
→ ui          : 所以第一輪遇到最強不見得不好，還得看後續遇到誰
→ hikari22    : 先抽爛隊肯定最好，因為爛隊會一路向下之後沒機會147F 10/16 13:21
→ hikari22    : 遇到了
→ ui          : 這也是瑞士輪有趣的地方，後續對戰變數很大149F 10/16 13:22
推 windowhihi  : 強度150F 10/16 13:31
→ thetsaigod  : 先抽強自己一點的隊，然後bo 1抓掉，再抽弱隊應該最151F 10/16 13:31
→ thetsaigod  : 爽
推 bread1110   : 瑞士輪才能靠籤運晉級啊 強隊根本沒差反正都會進153F 10/16 13:31
推 luck945     : 理論上越後面越難遇到弱隊，除非你一直輸154F 10/16 13:36
→ luzzwang    : G2生死局遇到一次T1一次blg怎麼辦155F 10/16 13:40
推 gelegelego  : 沒差該晉級就會晉級156F 10/16 13:42
推 kohinata    : 第一年的WBG 瑞士輪運氣破表 沒記錯的話到總冠前157F 10/16 13:50
→ kohinata    : 只撞過一次中韓 而且還是在瑞士輪撞到的
推 Hsan        : 這要看賽制 瑞士輪還是有些規則差異的159F 10/16 13:51
推 forfree99   : 先遇到最爛的好~最爛會0-3 前面沒爽到後面爽不到160F 10/16 13:52
→ su4vu6      : 當然是先抽爛隊 讓強隊互碰 最後在處理最強的強隊161F 10/16 13:55
推 c871111116  : WBG四強也打BLG啊 ==162F 10/16 14:01
推 buneng      : 這邏輯正確，b希望bo1碰到不希望bo3碰到，a後面不會163F 10/16 14:04
→ buneng      : 抽到所以當然希望一開始也不遇到，真正同c等級的對
→ buneng      : 伍就最後bo3公平勝負
推 LifeWalker  : Bo3被弱隊爆冷更尷尬166F 10/16 14:08
→ roger2623900: 2-2隊伍還是會有強弱之分阿167F 10/16 14:12
→ xeins       : 打不贏 geng t1 是實力問題還是運氣問題？168F 10/16 14:27
推 kolibri360  : 2-0打到淘汰的有看過 0-2晉級的沒印象169F 10/16 14:40
推 a16625t     : PSG這種隊伍抽好抽爛 都是等著被淘汰 你抽誰有差嗎170F 10/16 14:40
→ h75311418   : 不要生死局抽到強的都還好吧171F 10/16 14:40
→ h75311418   : 都會輪到強的遲早問題
推 a524528     : Bo1肯定強隊，有實力Bo3打弱隊還是能進173F 10/16 14:41
→ a524528     : 除非你是要拼3-0晉級的
推 a16625t     : 瑞士輪就是相對最公平的了 不可能讓你連三場遇到1-3175F 10/16 14:46
→ a16625t     :  0-3的
推 Eld613      : 當然是先抽弱 先打geng再打hle開心不？177F 10/16 15:16
推 adifdtd     : 跟圍棋升段賽一樣，第一局碰冠軍相對優178F 10/16 15:52
→ adifdtd     : 不過每場都抽，已經比小組循環公平了

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