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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 轟年金改革 林濁水:陳建仁是教徒，可這
時間 Thu Feb 2 17:55:39 2017
1.媒體來源:
新頭殼
2.完整新聞標題:
轟年金改革 林濁水：陳建仁是教徒，可這樣嗎？
3.完整新聞內文:
年金改革方案出爐，不過，前民進黨立委林濁水卻質疑改革幅度太小，老的公務員繳得少
卻領得多，但年輕公務員繳得多卻領得少，他質疑年金改革委員會召集人、副總統陳建仁
說，「你作為一個教徒，可以這樣嗎？」
卻領得多，但年輕公務員繳得多卻領得少，他質疑年金改革委員會召集人、副總統陳建仁
說，「你作為一個教徒，可以這樣嗎？」
林濁水2日接受Pop Radio節目主持人黃光芹訪問。對於年金改革議題，林濁水表示，這涉
及嚴重的利益衝突，所以，把事情講清楚是非常重要。但一開始，政府卻不太想把利弊得
失講得太清楚，這就構成了一個傷害。
及嚴重的利益衝突，所以，把事情講清楚是非常重要。但一開始，政府卻不太想把利弊得
失講得太清楚，這就構成了一個傷害。
林濁水表示，年金改革時，應該就好好檢討這個制度的產生過程有無違法失職。他認為，
當初那個制度就是舞弊。他不是要去批判當時的銓敘部長陳桂華（1984-1990年），但當
時的決策過程應該被追究，「不正當的制度沒有什麼信賴保護問題」。不幸的，整個檢討
過程，當民眾質疑為什麼有替代率這麼高，政府卻解釋「當時有其當時的背景」而已。
當初那個制度就是舞弊。他不是要去批判當時的銓敘部長陳桂華（1984-1990年），但當
時的決策過程應該被追究，「不正當的制度沒有什麼信賴保護問題」。不幸的，整個檢討
過程，當民眾質疑為什麼有替代率這麼高，政府卻解釋「當時有其當時的背景」而已。
林濁水表示，70年代發生2次石油危機，加上少子化、老年化及經濟成長率下滑，世界先
進國家都認真進行年金改革，也就是降低所得替代率、延長退休年齡並提高提撥率。但當
這些國家已經完成改革時，台灣則拖到了1992年才立法通過改革。
進國家都認真進行年金改革，也就是降低所得替代率、延長退休年齡並提高提撥率。但當
這些國家已經完成改革時，台灣則拖到了1992年才立法通過改革。
林濁水表示，所得替代率不僅沒降低，反而提高。從百分之90幾，變成百分之140，這是
改革嗎？這好像陳桂華帶著大家去搶國庫的錢，這些公務員幫忙收贓。他說，當政府沒有
把當時的違法失職講清楚時，這些既得利益者就振振有詞。
改革嗎？這好像陳桂華帶著大家去搶國庫的錢，這些公務員幫忙收贓。他說，當政府沒有
把當時的違法失職講清楚時，這些既得利益者就振振有詞。
林濁水說，這次年金改革後，年輕的公務員超級慘。1996年以前的公務員不必提撥年金儲
金，卻有較高的所得替代率；年金改革後，老的公務員還可以繼續領那麼多，只是逐年調
降1趴；而這些年輕公務員，卻開始繳納8%或更多的年金提撥，到他們要退休時，國庫已
經沒錢了，可能領不到了。
金，卻有較高的所得替代率；年金改革後，老的公務員還可以繼續領那麼多，只是逐年調
降1趴；而這些年輕公務員，卻開始繳納8%或更多的年金提撥，到他們要退休時，國庫已
經沒錢了，可能領不到了。
林濁水表示，這等於用未來的下一代來讓上一代的人養尊處優。他質疑年金改革委員會召
集人陳建仁，「你作為一個教徒，你的方案可以這樣嗎？」
4.完整新聞連結 (或短網址):
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https://newtalk.tw/news/view/2017-02-02/81502
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.164.23.248
※ 文章代碼(AID): #1Oam8Uv9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1486029342.A.E49.html
※ 編輯: wuayi (221.164.23.248), 02/02/2017 17:57:34
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→ : 這個人怎麼變這樣1F 02/02 17:56
→ : 這跟教徒有啥關係？2F 02/02 17:56
→ : 八卦版是不是很討厭林濁水啊???3F 02/02 17:56
→ : kmter閉嘴4F 02/02 17:56
噓 : 呸5F 02/02 17:56
→ : 現在連副總統都要抓來批啊6F 02/02 17:56
推 : 這跟宗教什麼關系7F 02/02 17:56
→ : 藍教徒?8F 02/02 17:56
→ : 跟教徒的關係在哪裡?9F 02/02 17:56
→ : 這是一個公平性 跟延續 兩難的問題 就公平性來講就是給他倒10F 02/02 17:57
→ : 林濁水在胡說八道啥11F 02/02 17:57
→ : 但是如果要想辦法延續 就會不公平 以後再想辦法12F 02/02 17:57
噓 : 其實也沒別招了吧 林濁水被稱為理論王不是沒原因13F 02/02 17:58
→ : 所謂理論 就是現實上做不到 叫做理論
→ : 所謂理論 就是現實上做不到 叫做理論
推 : ??? 和教徒什麼關係?15F 02/02 17:59
推 : 現代年輕人缺乏狼性，沒有國際觀，繳多吃土是剛剛好16F 02/02 18:00
推 : 本來就沒打算改 日本改得有意義多了17F 02/02 18:01
→ : 腦子也濁了18F 02/02 18:01
→ : 年輕人自知領不到還要繳才是重點19F 02/02 18:01
推 : ~~~~~真的是砍太少~~垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~~~~20F 02/02 18:01
推 : 靠杯陳建仁前，怎不先靠杯李來希那群人?21F 02/02 18:01
→ : ~~~~~真的是砍太少~~垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~~~~22F 02/02 18:02
→ : 究竟李來希那群人要鬧到什麼時候才會結束?23F 02/02 18:02
→ : ~~~~~真的是砍太少~~垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~~~~24F 02/02 18:02
推 : 還有第二第三階段 林濁水功課做真少25F 02/02 18:02
→ : 林濁水＝陳文茜＝KMT26F 02/02 18:03
→ : 不用選?砍太少?你家KMT老闆有砍過嗎?27F 02/02 18:03
→ : 擅長製造仇恨對立與操縱媒體的民進黨28F 02/02 18:03
推 : 真的砍太少~~~~29F 02/02 18:04
推 : 砍太少 我也覺得30F 02/02 18:05
推 : 砍勞工的月退 從事其他職業的也會說砍太少吧31F 02/02 18:06
→ : 推文到底有沒有看內文阿 明明就制度設計時出問題32F 02/02 18:06
推 : 勞保先倒 勞保保費繳太少 這才是長期問題啊33F 02/02 18:06
推 : 現在這樣的年金改革 根本只是爽到老人 年輕人只是被利用
推 : 現在這樣的年金改革 根本只是爽到老人 年輕人只是被利用
推 : 遲早破產的東西 為什麼要留著?35F 02/02 18:07
推 : 年輕人要繳更多未來領更少還要晚退休 年輕人不抗議?36F 02/02 18:07
→ mayjan …
推 : 我也覺得讓他破產好了 年輕人根本無所謂 要錢自己存就好38F 02/02 18:08
→ : 唯一支持個人帳戶制，現在的制度都只是剝削年輕人39F 02/02 18:09
推 : ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~40F 02/02 18:09
推 : 勞工退休領兩萬多就會破產了 政府卻無因應之道?41F 02/02 18:09
→ : ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~42F 02/02 18:09
→ : ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~
→ : ~~~~~只要領超過保障年限~闢如超過1000萬~~全面禁領~
→ : 實際上無法讓他破產阿....如果可以一次到位 政府解決問題44F 02/02 18:09
→ : 怎麼不想 但是現實考量就是無法做到 又不是革命來的政府
→ : 怎麼不想 但是現實考量就是無法做到 又不是革命來的政府
推 : hong關你什麼事?黨工整天在板上作亂?有夠不要臉46F 02/02 18:10
→ : ~~你他媽一堆超過1000萬~年改後還領6~7萬~~是87改革47F 02/02 18:10
→ : ~~你他媽一堆超過1000萬~年改後還領6~7萬~~是87改革
→ : ~~你他媽一堆超過1000萬~年改後還領6~7萬~~是87改革
推 : ugly 你要給我錢啊? 你什麼黨的?49F 02/02 18:11
→ : ~~~真的是砍太少~~反正垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~50F 02/02 18:11
→ : ~~~真的是砍太少~~反正垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~
→ : ~~~真的是砍太少~~反正垃圾黨下一任不用選了~幹~~~~
推 : 民進黨對於勞保先倒的問題根本沒有解決之道52F 02/02 18:12
推 : 20年後年輕人變老人 年金剛好破產 就有好戲可看了53F 02/02 18:12
推 : 只把重點擺在砍軍公教的月退 好讓勞工覺得爽54F 02/02 18:12
推 : 的確是要直接砍半...只有三成還是會破產55F 02/02 18:13
推 : 卻無視現職軍公教薪水普遍都比業界低的事實56F 02/02 18:13
→ : 年輕軍公教還是領不到退休金57F 02/02 18:13
推 : 這什麼邏輯？58F 02/02 18:14
推 : 所以就是讓他破產啊 年輕軍公教不要繳退撫基金59F 02/02 18:14
推 : 世代戰爭 年輕世代吃噴吧60F 02/02 18:14
推 : 內容很正確,標題亂下61F 02/02 18:14
推 : 改革太少62F 02/02 18:14
推 : 勞工都可以自己選擇不自提6%了 軍公教為何不可?63F 02/02 18:15
→ : 林濁水=新潮流=十一寇=沈富雄=KMT64F 02/02 18:15
推 : 勞工保費繳低 自提6%也不自提 再來罵軍公教退休領多?65F 02/02 18:15
推 : 林早就背叛變成KMTer 話能信狗屎也能吃66F 02/02 18:15
推 : 目前的改革都是讓年輕人繳更多，老人安全下莊67F 02/02 18:16
→ : 改革幅度太少，很中肯68F 02/02 18:21
推 : 跟教徒有什麼關係?69F 02/02 18:22
推 : 改革幅度太小70F 02/02 18:27
推 : 無限期ˊ支持最優質立委71F 02/02 18:28
推 : 那要怎麼辦?72F 02/02 18:28
推 : 高調 前銓敘部長陳桂華73F 02/02 18:29
林濁水觀點》不偷、騙、搶替代率怎破100％？銓敘部不認罪談什麼改革！ - 自由電子報 自由評論網
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今天退休制度的災難是銓敘部高官兩度為非做歹造成的，整個過程久，內容複雜得不得了，社會大眾，甚至包括銓敘部之外的絕大多數公務員都很難搞清楚狀況，以致於不知道他們賴以領退休金的「制度」是當時銓敘部高官為非作歹而來的，於是，絕大多數的無知公務員就成了捍衛邪惡制度的紅衛兵，改革便難上加難。 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/img.ltn.com.tw/7d08c8559873656117a13f60e1439a1a.jpg)
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推 : 中肯。75F 02/02 18:34
噓 : 立委跟政務官還是有18趴欸，怎麼不順便改？76F 02/02 18:34
推 : 大推!!!![林濁水說得好 可惜陳賤人不董77F 02/02 18:36
推 : 很中肯！78F 02/02 18:37
推 : 應該是自己繳的自己領 怎麼會在挖年輕人的錢補洞79F 02/02 18:37
推 : 小畫家耶80F 02/02 18:38
推 : 中肯81F 02/02 18:38
噓 : 改了也是會倒的龐氏騙局 有差嗎82F 02/02 18:38
推 : 我也希望一次到位.但有可能嗎?83F 02/02 18:39
→ : 那些人所得替代率是140%，可以公布一下嗎？好想知道喔，接觸84F 02/02 18:40
→ : 到的軍公教退休人員都只有70%左右。
→ : 大概九成70%，0.1成是140%，但這樣講好像全部軍公教都是140%
→ : ，這樣講不就成了黃重諺口中的畜生都不如嗎？
→ : 到的軍公教退休人員都只有70%左右。
→ : 大概九成70%，0.1成是140%，但這樣講好像全部軍公教都是140%
→ : ，這樣講不就成了黃重諺口中的畜生都不如嗎？
噓 : 70%還是會倒啊88F 02/02 18:52
推 : 民進黨孤鳥！小沈富雄加油！覺青力挺！89F 02/02 18:52
推 : 看上面一堆在看標題批判的~只要顏色相同疑似被罵~嗆90F 02/02 18:52
推 : 立委跟政務官還是有18趴~既得利益者~怎不先改
推 : 立委跟政務官還是有18趴~既得利益者~怎不先改
噓 : 現在才知道民進黨沒招，太晚了吧92F 02/02 18:57
推 : DPP開始檢討林濁水……93F 02/02 18:57
推 : 一搭一唱 都絕口不提法官和做沒幾年可以終生領的政務官94F 02/02 18:59
推 : 出一張嘴人人會95F 02/02 18:59
推 : 真的講得很中肯耶!!96F 02/02 19:06
推 : 真的97F 02/02 19:09
→ : 腦袋也是濁水？98F 02/02 19:10
推 : 正確推99F 02/02 19:13
推 : 科科，怎麼開始有人說林濁水=KMT了，哈100F 02/02 19:14
推 : 中肯101F 02/02 19:19
噓 : 重複推文可不可以桶一桶阿？？？看了煩死了102F 02/02 19:23
推 : 中肯 根本改太少103F 02/02 19:24
推 : 濁水是對的104F 02/02 19:26
推 :105F 02/02 19:26
→ : 只能說看得出這幾個月來dpp各種政策都只敢走小改路線106F 02/02 19:26
推 : 建仁就是矯情，弄出個安撫中老人的假改革107F 02/02 19:35
→ : 跟教徒有什麼關系？108F 02/02 19:35
→ : 「不正當的制度沒有什麼信賴保護問題」109F 02/02 19:36
→ : 教徒可以對全民說謊，新制是世世代代領得到嗎？賤人下地
→ : 獄去吧
→ : 教徒可以對全民說謊，新制是世世代代領得到嗎？賤人下地
→ : 獄去吧
推 : 中肯112F 02/02 19:40
推 : 中肯推 吱障只看標題就崩潰哦？113F 02/02 19:43
推 : 嘴砲男114F 02/02 19:43
推 : 他不只是教徒，他是聖騎士www115F 02/02 19:44
推 : 投小英就是希望能一次到位，現在這種種避重就輕的改革116F 02/02 19:51
→ : 真讓人唾棄
→ : 真讓人唾棄
推 : 現職公務員扣繳金額逐年提高，結果這個帳戶會在現職118F 02/02 19:55
→ : 公務員退休前破產，當人白癡在耍喔
→ : 公務員退休前破產，當人白癡在耍喔
推 : 他說得正確啊！當年製造這制度的人不該負責？120F 02/02 20:03
推 : 憑甚麼要年輕公務員繳錢到一個破產的基金？
推 : 憑甚麼要年輕公務員繳錢到一個破產的基金？
推 : PUSH122F 02/02 20:21
推 : 內文很中肯啊123F 02/02 20:27
推 : 推124F 02/02 20:30
推 : 沒錯啊125F 02/02 20:45
→ : 年輕就是該死 領走的追不回 悲劇
→ : 年輕就是該死 領走的追不回 悲劇
推 : 前面的領很爽 領到後面的沒得領 政策制定者就是受益者127F 02/02 20:49
→ : DPP的做法是後面的要多繳補前面領的 而且以後要少領
→ : 如果我是退休老人 百分百贊成年金改革 繳死你們年輕人
→ : DPP的做法是後面的要多繳補前面領的 而且以後要少領
→ : 如果我是退休老人 百分百贊成年金改革 繳死你們年輕人
推 : 這人是誰 倒是說得滿有道理的130F 02/02 20:53
→ : 一毛錢都還沒領到的人要多繳 以後還不一定領的到131F 02/02 20:55
→ : 這叫年金改革
→ : 這叫年金改革
推 : 啊很簡單啊 老害都上街了，支持年改的年輕公務員只有在133F 02/02 21:07
→ : 同溫層寄信呼籲 哈哈年輕公務員哈哈
→ : 兩邊比較一下支持改革的氣勢弱成這樣，要我也不會打必輸
→ : 的仗 顆顆
→ : 虧你林濁水還綠營金頭腦勒 這點觀察都不會~頗呵
→ : 同溫層寄信呼籲 哈哈年輕公務員哈哈
→ : 兩邊比較一下支持改革的氣勢弱成這樣，要我也不會打必輸
→ : 的仗 顆顆
→ : 虧你林濁水還綠營金頭腦勒 這點觀察都不會~頗呵
推 : 改太慢了，文章看起來像是在罵當年的政府138F 02/02 21:46
推 : 林是說砍太少,一堆人不看內文的.139F 02/02 22:02
推 : 建議是好，但這樣攻擊人家不厚道140F 02/02 22:45
→ : 指教徒部分
→ : 指教徒部分
→ : 那你林大師就號召抗議啊 整天只會嘴 理論大王142F 02/02 22:46
→ : 改一點就唉唉叫活不下去了143F 02/02 23:03
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