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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-01-14 21:54:06
看板 Steam
作者 Wolfmon (野狼獸~~究極進化)
標題 Re: [閒聊] 33遠征隊雜感
時間 Tue Jan 13 10:32:35 2026

棄坑的原因跟我一模一樣
去年我有玩的兩款回合制RPG（暗喻幻想跟33）都因為一樣的原因棄坑
那就是狗幹大的地圖跟迷宮
更久以前的P5 因為解謎很簡單，勉強還能接受
但暗喻幻想最後幾個主線的迷宮很躁，跑圖超長，然後機關啟動的演出還超長，有些還搞的
偏複雜，而且回頭要看攻略發現自己動過一些東西沒辦法抄作業。
33的話就是跑圖狗幹久，戰鬥跟養成系統蠻爽的沒錯，但地圖互動性有夠差，有時候以為可
以過的地方直接被空氣牆擋爛，跑圖體驗甚至有萊紗一代的感覺（這個朋友借我玩一小時棄
坑），然後又要在超僵硬的動作下玩白癡跑酷小遊戲，蔚藍之類的純跑圖遊戲很好玩，但真
的希望遊戲公司不擅長跑圖的話，這方面就做少一點，對我們這種下班後只能玩一兩小時想
好好爽爽的社畜友善一些。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.119.122 (臺灣)
※ 作者: Wolfmon 2026-01-13 10:32:35
※ 文章代碼(AID): #1fPQx5sJ (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1768271557.A.D93.html
推 fevoath0924: 淚推最後一句1F 01/13 10:41
→ leo19981: p5解謎簡單? 還是p5跟p5r迷宮有差異?2F 01/13 10:41
推 iam0718: 33就算了 暗喻的迷宮都這麼簡單  邊嫌還能玩到最後 XD3F 01/13 10:43
→ leo19981: 要說簡單 p3,p4才算簡單到會想睡著4F 01/13 10:46
推 zycamx: 暗喻三眼族島的迷宮和最後迷宮規模比較大，確實會比較煩燥5F 01/13 10:54
噓 saber154: 講真的這兩款的迷宮都不難吧.. 玩過以前的RPG就知道==6F 01/13 10:59
→ saber154: 古早的迷宮的解謎有的是真的是有難度的欸
→ Wolfmon: @iam0718 主要是跑圖很長很躁，核心確實就是簡單的轉轉8F 01/13 11:00
→ Wolfmon: 水管接通路遊戲，簡化成單畫面解謎的話可能不用30秒玩家
→ Wolfmon: 就能結束了吧
→ minuteC: 以前的遊戲跟現在有什麼關係 你怎麼不說以前存檔還要手抄11F 01/13 11:18
噓 saber154: 他都可以提P5我當然可以提以前的遊戲 也不要說以前12F 01/13 11:25
→ saber154: 有不少遊戲的迷宮跟解謎都更難吧 這兩款真的不算難==
→ saber154: 舉個例子法環也一堆複雜到不行的地下墳墓 還沒地圖==
推 Mancer: 暗諭地圖難到棄坑？？？我覺得你玩玩抽選手遊就好了15F 01/13 11:30
推 kons: 為啥都要地圖炮，玩遊戲都可以玩出優越感？16F 01/13 11:34
→ kons: 啥，你這都玩不下去，我看你乾脆去玩ＯＯＯ好了
推 joeliu1015: 迷宮很難？我覺得沒強迫症照著燈走就好了18F 01/13 11:35
→ leo19981: 我是覺得你說很久以前是因為當你還是學生有時間吧19F 01/13 11:42
→ leo19981: 有時間可慢慢解謎，現在出社會玩一樣東西
→ safy:  只要沒有強迫症的話, 我覺得這兩款迷宮都不算太難拉...21F 01/13 11:43
→ safy:  就只能說SE出的RPG後來都改一本道也是有他的道理
→ saber154: 就真的沒有很難 碰過難的才會知道 怎麼不說自己覺得這23F 01/13 11:56
→ saber154: 種迷宮長度跟解謎不該xxx不是一種優越感 不適合就不要
→ saber154: 玩就好了在那邊獻醜 難道我玩不下空洞也要在這邊罵空洞
→ saber154: 嗎 不是吧
→ alanjiang: 迷宮不難，只是需要的時間久，尼該換時間短的遊戲27F 01/13 12:04
推 roea68roea68: 主要就畫面引導設計差 光看路線設計很像老式JRPG28F 01/13 12:04
→ roea68roea68: 但畫面用UE5硬套現代畫面的結果就是很難分辨路線
→ roea68roea68: 跟黑悟空同樣問題
→ roea68roea68: 這家還是沒fromsoftware那麼強能把畫面融入在遊戲中
→ supereva: 地圖問題我剛出就說了  那時都說 才多少人力  才多少成32F 01/13 12:16
→ supereva: 本  現在橫掃goty  是大遊戲了可以講了吧
→ supereva: 地圖引導差只是表面  如果這遊戲像是bg3一樣處處有驚喜
→ supereva:   那你不太會有迷路的不爽感  但這遊戲本質上是一本道
→ supereva: 單線劇情   幾乎沒其他npc能對話  只有隊友和主線劇情
→ saber154: 原來BG3處處有驚喜== 我剛到一個村莊就被全滅了要我重來37F 01/13 12:40
→ spfy: 33的地圖不會到"難" 但很難認路 而且戰鬥完會轉向 對我這種38F 01/13 12:41
→ saber154: 這也叫驚喜嗎 真他媽的驚喜欸39F 01/13 12:41
→ spfy: 白癡來說就是會一直繞圈圈 終於出去最後還是有沒拿的40F 01/13 12:41
→ spfy: 但官方的理由能說服我也沒差 不過第二輪就直接開地圖MOD了
→ spfy: 我到現在還是完全看不懂刷頭村的佈局
→ supereva: 刷頭村就是為了有村子而有  根本沒什麼必要存在43F 01/13 12:54
→ supereva: bg3到處都有任務或是寶物啊  而且幾乎沒有罐頭任務
推 zaq1xsw21212: p5迷宮比33難得多了吧45F 01/13 13:03
推 Tencc: 沙灘跳跳樂真的超蠢 又不是操作多好的遊戲也敢做跳跳樂46F 01/13 13:11
→ supereva: 跳跳樂我直接pass  不綁重要道具是還好47F 01/13 13:24
→ hugh7073: 這款就致敬老JRPG作出來的東西48F 01/13 13:25
→ violegrace: 33主線跑圖很快吧= = 連怪都不用打 直接跑過去都行欸49F 01/13 13:27
→ madeathmao: 跑酷都是不太好看的趣味造型吧？不玩就行了50F 01/13 13:30
推 quicknick: 第一次進賽蓮島那個電梯一飛都分不清東南西北了51F 01/13 13:32
推 leonEEman: 自從玩過異度神劍其他都是小兒科，不只是迷宮一般地圖52F 01/13 13:45
→ leonEEman: 也是超大
→ Wolfmon: 異度也是玩到3d暈，好像兩天就還室友了54F 01/13 14:09
→ Wolfmon: 另外確實我覺得出社會之後開始沒耐心了，完全不碰要農的
→ Wolfmon: 遊戲，手游啥的要解每日的那種也不碰了，卡關也直接查攻
→ Wolfmon: 略，目前少數讓我有耐心慢慢磨的就是絲之歌了吧
噓 h75311418: 暗喻有地圖還能比沒地圖引導差的33難找？你不喜歡rpg58F 01/13 14:16
→ h75311418:  地圖而已吧，而且33那個是學魂系學失敗的
→ h75311418: 而且你提那幾款是後面地圖比較大連攻略不用看都能走完
→ h75311418: 了
噓 saber154: 看到絲之歌只好給噓囉62F 01/13 14:38
噓 k2000433: 33地圖根本沒多大。。。迷宮也沒啥63F 01/13 15:17
推 roea68roea68: 就不如說無聊吧 講白了就是多種岔路組合連發64F 01/13 15:22
→ roea68roea68: 想不漏東西那就乖乖在這場景引導很差的地圖地毯探索
→ roea68roea68: 不過如果你願意放棄只走主線那倒是還行
推 trtrtradam: 越肩視角玩跑酷真的有夠反人類67F 01/13 15:35
推 xbearboy: 幫補血，現在有的遊戲真的批評不得68F 01/13 15:53
推 eqer: P5後面幾個迷宮已經很長了 33還更長嗎?69F 01/13 15:57
推 kons: 人家遊戲2025ＧＯＴＹ耶，能批評嗎？70F 01/13 16:00
→ kons: 覺得不好玩的，要不要先找找你自己的問題
推 foxey: 這時代好像連尊重不同的看法都很難72F 01/13 16:15
→ supereva: 33迷宮不長  只是跑起來很無聊而已73F 01/13 16:16
推 saber154: 我以為這時代要對自己的發言負責任是常識74F 01/13 16:17
→ foxey: 每個人的遊戲歷喜好時間運用遊戲技巧都不同很難理解嗎?75F 01/13 16:17
→ saber154: 敢發表自己的看法就要有被反駁的覺悟很正常吧:)76F 01/13 16:17
→ foxey: 一道料理小吃你覺得人間美味他覺得不合他胃口怎啦?77F 01/13 16:18
→ foxey: 他是有把他看法強加你頭上? 還是反過來你的看法要強加給他?
推 linjin: 覺得不就是在討論嗎， 有正反兩方本來就正常， 尤其是聲79F 01/13 16:29
→ linjin: 量高的遊戲
→ h75311418: 33地圖引導差事實呀81F 01/13 16:42
→ h75311418: 還記得石濤崖那個洞穴黑到不行，要上去拿東西，還要跳
→ h75311418: 台上去拿有時候有抓有時候滑掉的判定
推 horse2819: 暗喻倒數第二個比較靠盃 大就算了跑完做好準備存檔後84F 01/13 16:49
→ horse2819: 王直接不跟你打
→ horse2819: 不過整體我覺得是好玩的啦
→ aaaron0910: P5我迷宮走到吐，33我反而玩得進去87F 01/13 17:02
噓 henrygod: 誰不是上班族? 暗喻的迷宮還叫男喔 笑死88F 01/13 17:26
→ henrygod: 爛不會手機看著攻略玩嗎 硬要自己玩結果又要簡單 噁心
→ henrygod: 你覺得燥不會一路跑到出口就好 偏要去找寶物還不看攻略
→ henrygod: 找不到就說燥 奇怪了 遊戲做給你一個人玩嗎?
→ henrygod: 我還嫌33和暗喻等等的迷宮內寶物有些還給太爛呢
推 jarr2610: 暗喻就一開始大教堂很大很長 後面都算還好 出了狗洞不太93F 01/13 17:55
→ jarr2610: 好找 迷宮看地圖走算簡單的了
→ Ning01: 33我很喜歡，不過對於方向感差的我來說，真的是迷路迷到死95F 01/13 18:34
→ Ning01: 首發時玩得，當初也沒地圖mod，雖然破了，不過還是常迷到
→ Ning01: 不爽==
→ Ning01: 不給地圖是因為怕破壞沉浸感，迷路到不爽才破壞沉浸感....
推 justicebb: 沒一鍵自動尋路不會跑圖的概念(X99F 01/13 18:48
推 redhill86: 身為社畜真心覺得現在只有無腦農game好玩100F 01/13 18:51
推 sugoichai: 導航用太多，沒有就不會走路的概念。101F 01/13 19:23
推 a36107699: 講出自己親身體驗的缺點 某族群就在崩潰102F 01/13 19:25
→ violing613: 33我是連在營地想找人對話都得找半天，太暗w103F 01/13 19:37
→ Wolfmon: @horse2819 我好像就是倒數第二個迷宮放棄的，國王排名104F 01/13 19:42
→ Wolfmon: 好像已經前十了吧
推 FreeMagazine: 認真說暗喻後面幾個迷宮是真的很鳥106F 01/13 19:44
→ Wolfmon: @sugoichai 其實也不算，應該說是我不喜歡這種做的好像107F 01/13 19:45
→ Wolfmon: 很開放，但其實你只能走既定路線類型的，法環跟隻狼的地
→ Wolfmon: 圖系統也白癡白癡的，但要你去哪標記的很清楚，就沒啥迷
→ Wolfmon: 過路
推 FreeMagazine: 不是難 是很躁111F 01/13 19:46
→ FreeMagazine: 就是非常單純要你試錯繞路亂走，又大又無聊
→ Wolfmon: @redhill86 我最近最期待的是浣熊推幣機，整個多巴胺製113F 01/13 19:47
→ Wolfmon: 造遊戲，但發售時間一直未定
→ Wolfmon: @FreeMagazine 謝謝，我確實想傳達的是這個，然後我記得
→ Wolfmon: 那邊的怪屬性還很糟糕，跟我的隊伍適配性很差，拉錯一個
→ Wolfmon: 拉桿要跑五分鐘的圖==
→ Wolfmon: 想起來了，那邊好像是風槍弱，然後槍只有坦沒傷害，風屬
→ Wolfmon: 性只有主角有學，魔力消耗的很快，又很不想消耗天數去迷
→ Wolfmon: 宮外補物資
推 Supasizeit: 法環迷宮其實不大而且沒什麼叉路121F 01/13 20:26
→ Supasizeit: 就算有岔路他地標跟景色都有線索 33是一堆長一樣的地
→ Supasizeit: 形又沒地標
→ saber154: 法環有幾個地下迷宮超搞人不看攻略不知道要花多久的124F 01/13 20:29
→ saber154: 跟我說不大沒什麼叉路...你是只玩了前半段嗎==
推 Putrid: 這年頭暴戾之氣重的人越來越多 話沒辦法好好講 一開口就像126F 01/13 20:50
→ Putrid: 要嗆人吵架 好像內心充斥著不滿無處發洩 這種無視就好了
→ Putrid: 再嚴重一點就黑單 跟這類人真的沒有討論的必要
推 saber154: 真的 跟某些雲玩家講道理真的是浪費時間 對 你說的都對129F 01/13 21:10
→ spfy: 就是互相尊重..我喜歡一個遊戲不會覺得競品就很爛 討厭一個130F 01/13 21:28
→ spfy: 遊戲但很多人喜歡也不會陰陽怪氣 就是我自己不適合而已
推 kaj1983: 樓上除了雲還很愛裝中立，最好是你不會陰陽怪氣132F 01/13 21:34
→ kaj1983: DQ3HD發的文整篇都在陰陽怪氣
→ kaj1983: 還嫌錯重點= =
→ Wolfmon: @saber154 法環我除了看一下裝備tier 表一，好像沒看其135F 01/13 22:05
→ Wolfmon: 他攻略，我覺得主要是弱引導的部分啦，我記得我棄掉的那
→ Wolfmon: 段迷宮整個都紫紫的，怪都差不多是個獵奇嬰兒，沒啥記憶
→ Wolfmon: 點
推 Supasizeit: 英雄墓嗎 那都單線啊 傳送來傳送去的嗎 那是故意的啊139F 01/13 22:40
推 JustWower: 一樣的問題到了法環就變成善意140F 01/13 23:00
推 spfy: 抱歉 我真的沒有玩過DQ3...141F 01/13 23:24
→ spfy: 也沒有回過任何DQ相關的文章...
推 spfy: 如果能說哪篇會很感謝 可能是帳號被盜用 剛剛已經改密碼了
推 henry1234562: 33算是有提示 基本上正路會有燈或是亮的東西144F 01/13 23:58
→ henry1234562: 其他路都是岔路 然後岔路就基本都是道具
→ henry1234562: 但有一些比較大 又沒那麼線性的地圖就迷路到死
→ ksjr: 這篇看完我也覺得很躁147F 01/14 06:40
推 are2: BG3叫做處處有驚喜喔....地圖有跟沒有一樣還要翻書....148F 01/14 08:17
→ npc776: 不用理那個KAJ149F 01/14 09:00
→ Wolfmon: @Supasizeit 英雄墓是那個走錯路會重新走的那個嗎？那個150F 01/14 09:16
→ Wolfmon: 我有打完誒，那應該是下一個
推 trtrtradam: 很愛雲的嗆人雲 點點點152F 01/14 09:39
噓 patvessel: 一堆不知道迷宮走出優越感的還是怎樣的153F 01/14 09:57
推 kaj1983: 對不起，認錯ID了，有個ID叫safy的才是我說的那個雲仔154F 01/14 10:31
推 RuinAngel: 異度我覺得地圖本身還好，是很難對照攻略/地圖/小地圖155F 01/14 11:30
→ RuinAngel: 遊戲內地形辨識度算高，但照攻略指引去找很容易找不到
→ RuinAngel: 上面說的東西在哪，還有就是傳送點太少隔太遠
→ Wolfmon: 我有點不確定異度當初不爽的問題，但我記得好像是地圖很158F 01/14 12:10
→ Wolfmon: 多層，但物品位置標示不清楚
推 Kust: 33其實就是 那邊有怪去扁他 的地圖吧 當然你要舔圖的話會痛160F 01/14 12:31
→ Kust: 苦一點點
→ h75311418: Bg3戰鬥地型很重要呀，而且很多場景看你養成屬性能互162F 01/14 13:18
→ h75311418: 動
→ h75311418: 光環境法術還能夠有額外效果東西掉下來砸人哪裡跟沒有
→ h75311418: 一樣
→ h75311418: 然後不是優越是舉例的幾已經是很簡單了應該是沒類似類
→ h75311418: 型不習慣如果是這樣可能一本道線型遊戲，或不需要探索
→ h75311418: 的遊戲更適合
→ nosugartea: 跑圖煩躁？..地圖超小的吧，手遊玩習慣了嗎169F 01/14 15:37
推 RuinAngel: 異度就是她只給妳一個標記妳跟著過去才發現東西實際上170F 01/14 15:40
→ RuinAngel: 在三樓或B2，但妳在一樓而且附近沒看到能上或下的通道
→ RuinAngel: 但地圖本身辨識度沒問題妳找到過一次大致上就會有印象
→ RuinAngel: 問題是那第一次很難找到
→ bear753951: 為啥你玩的33、P5，跟大家玩得都不一樣174F 01/14 15:51
→ Wolfmon: 我也不知道，但我P5r解謎跟地圖都一次過，也沒查攻略，3175F 01/14 15:55
→ Wolfmon: 3單純是一直迷路，然後不小心被爆完整雷就順便棄了，暗
→ Wolfmon: 喻就單純卡最後一個大迷宮，想說休息隔日再戰，就沒有然
→ Wolfmon: 後了
推 saber154: 聽起來都是你自己的問題 我跑去看一下p5r的雷也會直接179F 01/14 15:58
→ saber154: 不玩 廢話
→ Wolfmon: @nosugartea 我這十年玩的手游應該一隻手數的過來（fgo181F 01/14 16:01
→ Wolfmon: 、寶可夢go、聖火降魔錄、絕區零），而且大部分應該都沒
→ Wolfmon: 有超過兩年，不過確實我玩的手游都不用跑圖
→ Wolfmon: @saber154 確實啦，感覺我的狀況跟遊戲驢子很像，應該是
→ Wolfmon: 我第一款JRPG玩p5r，以為自己喜歡這種遊戲類型，但可能
→ Wolfmon: 只是喜歡p5

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