※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-12 20:57:51
看板 car
作者 標題 [閒聊] 程劈說純電是寄生納稅人的工業垃圾
時間 Tue Nov 11 17:26:51 2025
https://i.imgur.com/9rTXFUP.jpeg
01看到的有趣命題
不想幫他導流
單純討論純電跟混動的近十年未來
我覺得純電沒有政府支持的確是發展不起來的
單看各國政府補貼這麼久
油車&混動還是大宗可見端擬
但老馬到時上火星還是會用BEV
可能真正跳躍發展還是靠他
混動現在兩大陣營是油電跟電油
快下課的日產先不講
其實國內能買到最可靠的就是TOYOTA跟HONDA
一個超省油車不會壞 但是船
一個超省油 保固長電池也便宜 加速還快
日本人選擇混動應該是會贏的
以里程焦慮跟10年後的使用來說
混動還是比較可靠
要電車加速感的話
EHEV把馬達跟電池加大就很能打
純電除了電池跟安全外
要吃稅金的部份真的不少
更別提台灣還缺電
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.185.43 (臺灣)
※ 作者: alston1812 2025-11-11 17:26:51
※ 文章代碼(AID): #1f4m5T-U (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1762853213.A.F9E.html
推 : 你每貸款買一台電動車 就是幫另一個買電車股票的人套現1F 11/11 17:27
→ : 網路上大家當然叫你買 盡量買
→ : 網路上大家當然叫你買 盡量買
推 : 電車真的就沒以前有競爭力3F 11/11 17:30
→ : 尤其是那幾間被日本中國打趴的歐廠
→ : 現在每台內裝像擺個平板電腦再貼個牌
→ : 尤其是那幾間被日本中國打趴的歐廠
→ : 現在每台內裝像擺個平板電腦再貼個牌
→ : 你開心就好 我開過電動車 只能說那種絲華駕駛感受6F 11/11 17:32
→ : 你開心就好 我開過電動車 只能說那種絲滑駕駛感受
→ : 不是油車能比的....
→ : 你開心就好 我開過電動車 只能說那種絲滑駕駛感受
→ : 不是油車能比的....
噓 : 你管他說什麼 不想幫他導流還po 其實是你自己想說吧9F 11/11 17:34
→ : 程某人自己就是開賣各種機油潤滑油公司的，你覺得他會講10F 11/11 17:34
→ : 電動車好話嗎
→ : 電動車好話嗎
→ : 你要聽賣機油的評電車 怎不聽馬斯克來評油車？ 無言12F 11/11 17:36
推 : 他講汽車品牌歷史的影片很不錯，不過其他一堆批評電動車13F 11/11 17:36
→ : 的觀點就見仁見智
→ : 的觀點就見仁見智
噓 : 補助廢物國慘車更慘15F 11/11 17:37
噓 : 噴他 就是威脅到傳統油車阿... 老人觀念就是沒辦法扭轉16F 11/11 17:37
推 : 國內的離峰一直都發電過剩吧17F 11/11 17:38
推 : 很多年就說了 沒有政府補助 電車根本輸很多....18F 11/11 17:38
推 : 電車就真的工業垃圾19F 11/11 17:38
→ : 台灣到現在還不敢收稅金 扯到不行20F 11/11 17:38
推 : 拿掉補助，就穿幫了21F 11/11 17:43
推 : 他蠻偏激的。有些評論個人喜好太強烈22F 11/11 17:44
→ : 他不講電車廢 就沒生意可以做了
→ : 他不講電車廢 就沒生意可以做了
推 : e:Hev 100內跟電車一樣絲滑 混動不是做不到那個操駕感24F 11/11 17:46
→ : 但電池科技已經很難有明顯進步了
→ : 但電池科技已經很難有明顯進步了
推 : 他的有些話有理,但純電車這塊太武斷.光是他認為氫能車才26F 11/11 17:50
→ : 是未來就很不切實際,氫能供應鏈跟汽油供應一樣鉅資龐大.
→ : 是未來就很不切實際,氫能供應鏈跟汽油供應一樣鉅資龐大.
→ : 確實28F 11/11 17:52
推 : 推文有個飆仔崩潰了29F 11/11 17:53
噓 : 大概就跟板上那些特黑一樣的腦袋30F 11/11 17:54
推 : 澱粉整天自比iphone 可從來沒聽過iphone需要政府補助才賣31F 11/11 17:56
→ : 的動的
→ : iphone當你年一發表馬上讓全世界搶購 貴不是他的問題時是
→ : 你的問題 反觀澱粉推電車還要整天說稅金多便宜
→ : 的動的
→ : iphone當你年一發表馬上讓全世界搶購 貴不是他的問題時是
→ : 你的問題 反觀澱粉推電車還要整天說稅金多便宜
噓 : 他最愛的FCV現實慘兮兮35F 11/11 17:59
→ : 當別人要繳稅，你不繳稅，就這點說是寄生在別人納稅的成果，36F 11/11 18:00
→ : 也沒有錯。
→ : 公平繳稅就沒話說
→ : 也沒有錯。
→ : 公平繳稅就沒話說
推 : 裕隆：39F 11/11 18:02
→ : 電車的「絲滑」感受不是人人愛的，也有人喜愛有引擎聲，40F 11/11 18:13
→ : 像我就是。另外也有不少人討厭電車的馬達哼聲。
→ : 像我就是。另外也有不少人討厭電車的馬達哼聲。
→ : 希望樓上喜歡的引擎聲不是到處噁心別人的放炮聲42F 11/11 18:15
→ : 記得有人統計過，台灣的交通工具都換成電車，每天也才多43F 11/11 18:17
→ : 5% 電力需求，夜間充電絕對是夠的。
→ : @chenhanlee, 我沒有改管，討厭放炮聲。單純就是習慣有
→ : 引擎跟換檔的感覺，目前開油電車沒換檔感覺，不過機車就
→ : 是騎檔車有換檔感覺，應該修正常我喜歡有不吵人的引擎聲
→ : 跟換檔感覺
→ : 5% 電力需求，夜間充電絕對是夠的。
→ : @chenhanlee, 我沒有改管，討厭放炮聲。單純就是習慣有
→ : 引擎跟換檔的感覺，目前開油電車沒換檔感覺，不過機車就
→ : 是騎檔車有換檔感覺，應該修正常我喜歡有不吵人的引擎聲
→ : 跟換檔感覺
推 : 靠補助同意，工業垃圾要看是哪家做的車才好評論49F 11/11 18:25
→ : 以台灣情形來說 開放中國電車在看看領補助的工業垃圾是50F 11/11 18:31
→ : 誰
→ : 然後電車繳稅我覺得合理 但油車車主也別拿這個說嘴 油
→ : 價不也是補助嗎
→ : 誰
→ : 然後電車繳稅我覺得合理 但油車車主也別拿這個說嘴 油
→ : 價不也是補助嗎
推 : 最近不是開始有怎麼穿刺都不會爆炸的固態行動電源嗎 已54F 11/11 18:36
推 : 其實沒講錯，請繳牌照稅好嗎？55F 11/11 18:37
推 : 現實中全球市場從來都是ICE暴打EV，這百年向來都是如56F 11/11 18:40
→ : 此，未來也一樣，現在頂多HEV跟PHEV這倆ICE為主EV為
→ : 輔的傳動系統開始打開市場，EV為主的BEV跟REEV根本毫
→ : 無未來可言，僅在極少數國家的特殊市場有效
→ : 此，未來也一樣，現在頂多HEV跟PHEV這倆ICE為主EV為
→ : 輔的傳動系統開始打開市場，EV為主的BEV跟REEV根本毫
→ : 無未來可言，僅在極少數國家的特殊市場有效
推 : 其實嚴格來說不能說錯 之前特斯拉也有補助 現在只是60F 11/11 18:41
→ : 特斯拉產品做得很棒而已 其他家大小問題多少都有
→ : 特斯拉產品做得很棒而已 其他家大小問題多少都有
推 : 一堆開電車的到現在還在沾沾自喜不用繳稅，這不就寄62F 11/11 18:41
→ : 生納稅人？
→ : 想要不寄生，先從呼籲政府讓你們繳牌照稅開始 嘻嘻
→ : 生納稅人？
→ : 想要不寄生，先從呼籲政府讓你們繳牌照稅開始 嘻嘻
推 : 某樓說油價也有補助...那電價沒補助？憑什麼不繳稅65F 11/11 18:43
→ : 是啊 我我的意思是油車也拿補助啊66F 11/11 18:44
→ : 我可沒說電車不用繳稅
→ : 我可沒說電車不用繳稅
推 : 這人不是不合他的意就亂罵人嗎？68F 11/11 18:49
→ : HEV跟PHEV還在做ICE為主的才是低級技術，越整合的69F 11/11 18:51
→ : 系統越靠電驅，直接把三電系統做的比變速箱還要輕
→ : 巧才是主賽道
→ : 系統越靠電驅，直接把三電系統做的比變速箱還要輕
→ : 巧才是主賽道
推 : 電車超爛不建議買，油車沒里程焦慮72F 11/11 18:53
噓 : 這個垃圾有人看 不錯73F 11/11 18:57
→ : 要講納稅的話，是不是該規劃個內線專用車道讓每年歸戶74F 11/11 19:12
→ : 實繳所得稅額前5%與緊急車輛專用？
→ : 實繳所得稅額前5%與緊急車輛專用？
噓 : 覺得他很偏激，不值得一聽76F 11/11 19:13
推 : 還在補助是事實，成長緩慢也是事實77F 11/11 19:14
→ : HEV以前也是補助阿 難道HEV就是廢物?78F 11/11 19:18
推 : 時間會證明一切！讓我們繼續看下去！79F 11/11 19:18
推 : 裕隆也是還在領補助啊80F 11/11 19:22
推 : 我在停車場吸滿廢氣的時候，希望週遭全部是電車，為81F 11/11 19:24
→ : 了大家的健康，本來就該鼓勵電車
→ : 了大家的健康，本來就該鼓勵電車
推 : 中肯的地方在電車輔助太多，不公平83F 11/11 19:29
推 : 我覺得在沒有補助跟政策限制下，電車應該就頂多現在這樣84F 11/11 19:34
→ : ，會是稍微慘一點，其他做電車的車廠都死光或是放棄，應
→ : 該還是會有兩三間車廠吃下目前的市場。電動車就市場上一
→ : 種載具的選擇而已，要取代油車不可能，但發展到現在，油
→ : 車要殺死電動車也沒這麼簡單，畢竟基礎設施已經發展起來
→ : 了。油車電動車互相之間沒有一個決定性的差異可以直接打
→ : 趴對方，剩的就只剩下個人喜好與選擇能力而已。
→ : ，會是稍微慘一點，其他做電車的車廠都死光或是放棄，應
→ : 該還是會有兩三間車廠吃下目前的市場。電動車就市場上一
→ : 種載具的選擇而已，要取代油車不可能，但發展到現在，油
→ : 車要殺死電動車也沒這麼簡單，畢竟基礎設施已經發展起來
→ : 了。油車電動車互相之間沒有一個決定性的差異可以直接打
→ : 趴對方，剩的就只剩下個人喜好與選擇能力而已。
推 : 先繳牌照稅啦死低端91F 11/11 19:35
推 : 至少目前比氫能有未來92F 11/11 19:37
推 : 他誰？講的話有很重要嗎93F 11/11 19:41
推 : 這個人可以不用看== 偏見太深94F 11/11 19:42
噓 : 電車發展多久? 油車發展多久?95F 11/11 19:45
推 : 樓上,電車發展比油車早.....96F 11/11 19:46
推 : 就真的是純粹要應付歐盟啊97F 11/11 19:48
推 : 台灣還更好笑，牌照稅延幾次了？蝦透
→ : 歐洲車做12v 48v像垃圾一樣也是應付歐盟
推 : 台灣還更好笑，牌照稅延幾次了？蝦透
→ : 歐洲車做12v 48v像垃圾一樣也是應付歐盟
推 : 買股票就好 嘻嘻100F 11/11 19:53
推 : 但氫能車更廢
→ : 電車 一百年前就有了 只是很慢....
推 : 但氫能車更廢
→ : 電車 一百年前就有了 只是很慢....
→ : 電車中間因為電池問題就放棄了 直到特斯拉才又重生103F 11/11 19:57
→ : 現在就是看誰最先發展出 真正的便宜的固態電池就能統一天下
→ : 但我覺得至少要2030年後了
→ : 現在就是看誰最先發展出 真正的便宜的固態電池就能統一天下
→ : 但我覺得至少要2030年後了
→ : 他影片有些論點不錯，可是對於他討厭的東西都很偏激，106F 11/11 20:01
→ : 而且只能接受一言堂==
→ : 而且只能接受一言堂==
推 : 就不客觀啊 認同他說的一些論點 但他結論是電車會消108F 11/11 20:07
→ : 失 呃....這論點跟板上某些說了幾年的激進言論很像
→ : 但這幾年電車還是一直出 路上還是越來越多電車
→ : 失 呃....這論點跟板上某些說了幾年的激進言論很像
→ : 但這幾年電車還是一直出 路上還是越來越多電車
噓 : 跟cheap比起來這種人言論才是真偏激==111F 11/11 20:08
噓 : 用的人都沒有哩程焦慮，都是沒開的幫忙焦急112F 11/11 20:13
→ : 照補助邏輯，台灣國產車全部都寄生廢物？
→ : 照補助邏輯，台灣國產車全部都寄生廢物？
推 : 樓上 是啊114F 11/11 20:18
推 : 是115F 11/11 20:20
→ : 而且很多
→ : 而且很多
噓 : 還在缺電，呵呵，真好騙117F 11/11 20:23
推 : 不重要的人，信馬斯克賺大錢比較實際。118F 11/11 20:24
推 : 國產車就是圖利特定私人企業的共犯結構119F 11/11 20:36
推 : 他們上次去日本租車 還自己給租來的車加機油精呢 棒120F 11/11 20:44
推 : 我怕繳稅下去電池車就不用賣了欸 二手價比別人慘 保險費121F 11/11 20:46
→ : 比別人貴 稅再收下去大概就可以掃進垃圾堆了
→ : 然後說用的人都沒有里程焦慮？ 真假 先前不是才一個機場
→ : 接送拔別人充電槍？ 沒里程焦慮幹嘛拔別人充電槍？ 特粉
→ : 麻煩解釋一下
→ : 比別人貴 稅再收下去大概就可以掃進垃圾堆了
→ : 然後說用的人都沒有里程焦慮？ 真假 先前不是才一個機場
→ : 接送拔別人充電槍？ 沒里程焦慮幹嘛拔別人充電槍？ 特粉
→ : 麻煩解釋一下
推 : 那種開車超速酒駕逼車的 才是真正的自私垃圾 標準教126F 11/11 20:54
→ : 育失敗 不分油車電車
→ : 尤其市區學區還在飆的 不知道父母什麼德性
→ : 育失敗 不分油車電車
→ : 尤其市區學區還在飆的 不知道父母什麼德性
推 : 油價也是各種補貼沒手軟過啊129F 11/11 20:55
推 : 嗯，油車電車都有，電車來通勤，油車來長途旅行。130F 11/11 21:00
→ : 方便不衝突，小孩子才做選擇n_n
→ : 方便不衝突，小孩子才做選擇n_n
推 : 低端說別人低端，呵呵132F 11/11 21:06
→ : 他自己就是賣機油潤滑油產品的利益相關方...133F 11/11 21:19
→ : who?134F 11/11 21:21
→ : 然後說到成本, 其實兩百萬以上的油車對電車就沒什麼優勢了135F 11/11 21:22
→ : 另外電車的特性對於需較長時間待在車上的人也有優勢
→ : 另外電車的特性對於需較長時間待在車上的人也有優勢
噓 : 不願意接受世界正在改變的事實 沒事 凡人都會犯錯137F 11/11 21:50
推 : 放空特斯拉急了？138F 11/11 22:06
推 : 看了一下推文一樣又有優越感傢伙跑出來了139F 11/11 22:51
→ : glassspirit, 你說的就是 PHEV 啊啊啊啊140F 11/11 22:55
推 : 不就無能狂怒嗎 你幹掉中國電車幹掉馬斯克相信大家都141F 11/11 23:02
→ : 會聽你的
→ : 會聽你的
噓 : 2026還在嘴電車的基本都是40+以上的老頭143F 11/11 23:04
→ : 台灣缺電是誰的問題 大家都知道 跟電車無關144F 11/11 23:09
→ : 工業垃圾應該不只電車啦145F 11/11 23:13
噓 : 油車車主又在幫電車車主焦慮了 還在雲146F 11/11 23:19
推 : 說台灣缺電小心被罰三百147F 11/11 23:54
推 : 機器人也是電池跟機械結構的組成，AI伺服器裡面也有BBU跟148F 11/11 23:56
→ : UPS，鋰電池的應用會越來越普及，如果針對電池不環保這點
→ : 抨擊會打到許多政府在推的產業。
→ : UPS，鋰電池的應用會越來越普及，如果針對電池不環保這點
→ : 抨擊會打到許多政府在推的產業。
→ : er 他誰？第一次聽到 o_o/151F 11/12 00:55
推 : 其實看下來他不反對用馬達驅動車，他反對的是不可靠的152F 11/12 01:01
→ : 電池，又重又不耐用，btw，個人現在最反感電車的地方反
→ : 而是找車位的時候看到停車場有充電車位空著但油車卻不
→ : 能停，跟牌照稅一個樣
→ : 電池，又重又不耐用，btw，個人現在最反感電車的地方反
→ : 而是找車位的時候看到停車場有充電車位空著但油車卻不
→ : 能停，跟牌照稅一個樣
推 : 依現在的充電方式，要是人一多就連在中國充電都是問題156F 11/12 05:21
推 : 開過電車真的回不去…157F 11/12 06:56
推 : 弱勢產業才需要政府補貼協助158F 11/12 07:25
噓 : 這個姓程的人只會為批評而批評，什麼東西都往政治上面扯159F 11/12 07:52
→ : 他的名言不是使用了正確的添加劑油品車就不太會壞了？160F 11/12 08:19
→ : ！
→ : ！
噓 : 我就問這人是誰？聽都沒聽過162F 11/12 09:03
→ : 該不會又是一個破二手在那酸電車吧
→ : 該不會又是一個破二手在那酸電車吧
推 : 看過幾次，每台車都被他罵的體無完膚164F 11/12 09:12
→ : 原來是機油分裝仔XD
→ : 再怎麼拍片，自己的機油還是賣不出去
→ : 原來是機油分裝仔XD
→ : 再怎麼拍片，自己的機油還是賣不出去
推 : 等固態電池車問世才有買的價值167F 11/12 09:15
推 : 目前的電車就是工業垃圾無誤168F 11/12 09:25
推 : 越多消費者買特斯拉 他的事業越萎縮 在自媒體興盛的時代169F 11/12 09:49
→ : 你要怎麼做?擋人財路 殺人父母資本割消費者韭菜多的
推 : 消費者還會站在資本請他多割一點 維護成本越低越能跳脫
→ : 資本對你的收割
→ : T船?改過領先全球的台場避震沒
→ : 你要怎麼做?擋人財路 殺人父母資本割消費者韭菜多的
推 : 消費者還會站在資本請他多割一點 維護成本越低越能跳脫
→ : 資本對你的收割
→ : T船?改過領先全球的台場避震沒
→ : 樓上 照你這邏輯他應該要狂吹歐車狂吹VAG才對 結果他影174F 11/12 10:02
→ : 片禮都在吹最不用油精的豐田 你怎麼看？
→ : 片禮都在吹最不用油精的豐田 你怎麼看？
推 : 除非地球像火星一樣沒石油 不然電車根本不是油電的對手176F 11/12 10:23
→ : 我看你不像是要討論bev 的樣子欸177F 11/12 10:28
推 : 油電確實無敵，T牌隨便踩都25km/L178F 11/12 11:02
推 : 商人的話聽聽就好，純電絕對是趨勢，早晚而已179F 11/12 11:35
推 : 樓上大概沒經歷過柴油時代 柴油絕對是趨勢這句話聽到耳180F 11/12 11:54
→ : 朵長繭了 現在柴油車都快被掃進垃圾場了
→ : 朵長繭了 現在柴油車都快被掃進垃圾場了
推 : 2026年了還有這種反智言論182F 11/12 12:06
→ : 人家賣機油的, 能說電動車這種不用保養的東西好話嗎183F 11/12 12:26
推 : 每次看停車場浪費一堆位置給電車，就很賭爛，這個浪費我納稅184F 11/12 14:11
→ : 錢沒錯
→ : 錢沒錯
推 : 耗材太少，保養變少，擋人財路186F 11/12 14:43
→ : 本來就是，東西那麼棒還需要免稅推廣?187F 11/12 15:01
→ : 你在這個世界上看到的好東西都是不需要被推廣的好嗎?
→ : 一個拉一個，吃好道相報。根本不用政府推廣，還免稅笑死。
→ : 事實上就是沒補助就沒有競爭力的東西。
→ : 你在這個世界上看到的好東西都是不需要被推廣的好嗎?
→ : 一個拉一個，吃好道相報。根本不用政府推廣，還免稅笑死。
→ : 事實上就是沒補助就沒有競爭力的東西。
噓 : 他是哪位??!!191F 11/12 15:38
→ xzcb2008 …
→ : 不管怎麼算 電車的能量轉換率就是比油車更好195F 11/12 20:17
→ : 零件更少 也代表零件故障機率更少
→ : 零件更少 也代表零件故障機率更少
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