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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-01 12:51:17
看板 Baseball
作者 wiwi0526 (wiwi)
標題 [討論] 為什麼台灣打者對縱向變化球苦手
時間 Wed Jul  1 10:15:52 2026

台灣打者從早期呂明賜，到大王安可
台灣出去旅日的打者，
對於日職投手的縱向變化球
尤其是投向內角低位的指叉球
幾乎完全沒有招架的能力
不是揮空，就是跟大王後期一樣
為了碰球，勾成鳥滚


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.129.87 (臺灣)
※ 作者: wiwi0526 2026-07-01 10:15:52
※ 文章代碼(AID): #1gH7XQmv (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1782872154.A.C39.html
推 a5687920: 很簡單 動態視力差1F 07/01 10:16
→ Augustus5: 因為台灣沒有強的變化球投手2F 07/01 10:17
→ a5687920: 高等級打者 一出手就能分辨了3F 07/01 10:17
推 Puye: 指叉本來就是容易揮空的球種吧4F 07/01 10:18
推 Werth: 本土遇不太到這種投手 就算遇到打不好成績還是能看5F 07/01 10:18
→ Wolverin5566: 動態視力真的是天賦6F 07/01 10:18
推 EVGAMIS: 你看大谷WBC打台灣那些投手 根本不選球 球來就打7F 07/01 10:19
→ EVGAMIS: 球種都看得很清楚
推 qazweeew: 沒有一開始就訓練感覺到旅外的年紀就很難適應了9F 07/01 10:20
推 shigeno24: 中職指叉球投手不多沒刻意練吧10F 07/01 10:21
推 hu6111: 不是就是打太少的關係，中職很缺乏這種投手11F 07/01 10:21
→ LiebeLion: 中職沒有太多有真的強力指叉球的12F 07/01 10:21
→ shigeno24: 沒人注意到日職打者打指叉球都重心前傾去打嗎13F 07/01 10:21
→ shigeno24: 這是需要練的
→ LiebeLion: 會慢慢習慣指叉球就那樣速度 幅度也就那樣 結果遇到高15F 07/01 10:22
→ LiebeLion: 級的無法適應
→ shigeno24: 之前沒大量看日職根本不會發現他們打者有這樣的習性17F 07/01 10:23
→ shigeno24: 你重心往前去打指叉球一定比你重心留在後面還要更容易
→ shigeno24: 打到球心
推 ZETTPOTATO: 比較有印象指叉的就許文雄了吧？20F 07/01 10:25
推 Atkins13: 指叉被譽為20世紀最終魔球 但到今天還是個強力武器21F 07/01 10:25
→ marx93521: 因為台灣練不到22F 07/01 10:26
推 sesd: 大聯盟打者也怕指叉球啊 差別是人家只怕有品質的23F 07/01 10:26
推 VIC0418: 蔡仲南吧24F 07/01 10:26
推 asutoranakan: 連mlb都打不太好指叉了，你沒看去美國討飯吃的投手25F 07/01 10:26
→ asutoranakan: 幾乎都人手一顆指叉
推 sw926301: 因為台灣高階投手靠速球就吃死 變化球普通就夠用27F 07/01 10:26
→ k60517no1: 太急著想證明自己導致選球機制跑掉而被變化球騙28F 07/01 10:27
→ k60517no1: 心態決定了一切
推 anson32kimo: 看到高球就想用砍的？30F 07/01 10:28
推 marketingptt: 你怎麼不問大聯盟打者揮不到大谷、千賀、田中指叉31F 07/01 10:28
推 Atkins13: 台灣近年代表性投手沒那麼多 之前是阿甘跟小雞 近一點32F 07/01 10:28
→ Atkins13: 的有小文 只是沒掉下來就打亂三隊世界線
推 EVGAMIS: 指叉能選掉就好了啊 幾乎都壞球 幹嘛去打34F 07/01 10:28
→ jumperman: 我相信去姜酒駕那邊訓練的時候他就是把所有投手所有球35F 07/01 10:28
推 k7202001: 其實大谷也沒有很會打變化球36F 07/01 10:29
→ jumperman: 種全部都用球跟進來一點再打..再猜中職打者搞不好也很37F 07/01 10:29
推 k60517no1: 事實上多變化球根本就不該打，重點是怎麼訓練不出棒38F 07/01 10:30
→ jumperman: 多是這種型態的..也就是擊球點其實是有有一個範圍,不是39F 07/01 10:30
→ k7202001: 大谷開轟基本也是瞄準直球40F 07/01 10:30
推 crayon1988: 大聯盟也怕指叉啊 現代魔球欸 會被尻通常都是失投變肉41F 07/01 10:31
→ crayon1988: 包的
→ jumperman: 什麼投手什麼球種全部都是跟進來才打得,有一些反而是要43F 07/01 10:31
→ jumperman: 前面一點...
推 Atkins13: 大谷就是跟進來打的 有分析過他的擊球點比聯盟平均再退45F 07/01 10:32
→ Atkins13: 一些 只是機體太強讓人忽略他的技術量
推 gn1698: 國內等級差太多47F 07/01 10:33
推 guns: 失投球把握度差才是重點48F 07/01 10:34
推 Balcar: 最頂的肉叉，大聯盟也打不好啊49F 07/01 10:34
→ haoyin0105: 確定只有縱向?50F 07/01 10:36
推 jsefk0819: 日本人手一顆指叉球吃遍天下 又不是只有台灣選手打不好51F 07/01 10:36
噓 aa041104: 指叉是選的不是打的52F 07/01 10:36
→ andre9: 日本人是搞心態跟搞邊角一流的 台灣人才庫不夠競爭53F 07/01 10:37
→ sixis: 因為沒人會投54F 07/01 10:38
噓 EDFR: 投手爛阿55F 07/01 10:39
推 Atkins13: 現在投手也會玩共軌 所以指叉可不是打電動想選就選56F 07/01 10:40
噓 pponywong: 確定只有台灣?57F 07/01 10:40
推 yeh3360: 上面提到的人可以在國際賽發瘋的都是20年前人物58F 07/01 10:40
→ wiork: 那種投得好本來就是犀利難打59F 07/01 10:40
推 amos30627: 指叉跟變速球這兩個算是最會揮空的 大聯盟強打也是60F 07/01 10:41
→ benboy: 去MLB的日本投手幾乎人手一顆指叉 菊池:看我幹嗎? XD61F 07/01 10:41
→ jumperman: 野茂英雄的指叉球30年前就把大聯盟打者K得亂七八糟的..62F 07/01 10:41
→ pponywong: 另外20年前的指叉是forkball 現在的指叉是splitter63F 07/01 10:41
→ jumperman: 很多很誇張的提前落地的打者都會揮...64F 07/01 10:42
→ pponywong: 你先確定你講的是哪一個球種?65F 07/01 10:42
→ crayon1988: 現在大家研究共軌之後 一堆球路更難辨識66F 07/01 10:42
噓 tt25: 要確定只有縱向欸67F 07/01 10:42
→ Puye: 指叉前面跟直球很像  但快到本壘板掉下來 揮空機率大增68F 07/01 10:43
推 CavendishJr: 因為縱向變化球本來就難打，除非投手不夠高階69F 07/01 10:43
噓 FatZhai017: 為什麼呢70F 07/01 10:43
→ amos30627: 指叉真的很適合現代棒球的環境 共軌 揮空率極高 球速還71F 07/01 10:44
→ amos30627: 能投140幾 不易挨長打
→ CavendishJr: 不然你看中職也能看到打者瞄準還沒變化的曲球滑球攻73F 07/01 10:44
→ CavendishJr: 擊
推 paracase: 不要說台灣,其他國家打者也是對指叉也頭大75F 07/01 10:45
推 GyroZeppeli: 指叉都是壞球 問題你選不掉啊 快到本壘才掉下怎選76F 07/01 10:45
推 sesd:   指叉球投的好壞差很多 沒掉下直接就是100%的甜球77F 07/01 10:45
→ Puye: 指叉就是控制力問題 要在進本壘時才掉 太早太晚都危險78F 07/01 10:45
推 pponywong: 不只縱向難打 橫掃球位移那麼大 共軌效應進壘你都以為79F 07/01 10:46
→ pponywong: 是直球
→ Puye: 如果投手又有不錯的球速  真的很難對付81F 07/01 10:46
推 Moukoko: 不是？   講得好像你台灣打高階投手的直球就打得很好一82F 07/01 10:47
→ Moukoko: 樣  基本的都打不好了
→ amos30627: 日職打者有的是練到會撈指叉球打 不過那在其他國家都是84F 07/01 10:48
→ amos30627: 少數 指叉除了失投的 解法幾乎是選掉最好
推 Atkins13: 以前許文雄那種本格軟投可以吃國際賽就是變速不只跟速86F 07/01 10:48
→ Atkins13: 球共軌 連出手動作都幾乎沒差別
→ Moukoko: 大王跟安可是連肉包位置都打不好耶88F 07/01 10:49
→ winda6627: 因為練習量不會騙人國外走一圈就知道為啥叫養老聯盟。89F 07/01 10:49
→ Atkins13: 稻葉都被他K兩次 等他變速打結果來顆速球高位拉掉90F 07/01 10:50
→ amos30627: 之前YT上有部分析如何對付千賀鬼叉 數據結論就是降低揮91F 07/01 10:51
→ amos30627: 棒欲望 不過對付山本那種小叉能偷好球的大概就無解了
→ Atkins13: 會玩的就能欺敵 對方以為你要開招 結果你用速球偷襲93F 07/01 10:51
推 jeff95123: 因為台灣人好騙94F 07/01 10:53
推 attdave: 練到中午而已是能打多好95F 07/01 10:54
噓 abcnelson654: 台灣只會練滑球呀，還是那種很不滑的96F 07/01 10:56
→ qqstory: 手眼協調能力太差97F 07/01 10:56
推 proprome: 台灣人就視力不好98F 07/01 11:02
→ amos30627: 土投的變化球真的是肉眼可見的差 還控不好 中職打者就99F 07/01 11:03
→ amos30627: 沒看過高階球路的經驗 自然打不好 打者要強 投手不能差
推 jhkujhku: 以前的說法是指叉球傷手 所以只有日本願意投 美國也沒有101F 07/01 11:09
→ jhkujhku: 投手投 所以MLB也打不好指叉
推 hsun888: 日本人也打不好指叉，才會所有投手都會投103F 07/01 11:10
推 e2167471: 因為跟進來要打得好，就是機體要好，更別說還要轟這麼多104F 07/01 11:10
→ e2167471: 支，那機體差距不是開玩笑
推 Arodz: 打指叉要提早攻擊 觀察台職打者不太擅長106F 07/01 11:11
→ e2167471: 這種情況下的確機體會比技術引人注意107F 07/01 11:11
→ Puye: 傷手吧 比較喜歡投變速球 但指叉幅度比較大 揮空效果更好108F 07/01 11:12
推 blues00: 阿甘沒親傳弟子絕招～說不定能虐中職109F 07/01 11:12
→ Puye: 天分不同吧 就算一樣教效果也不同 找到自己投得好的球種110F 07/01 11:13
推 m06m06no1: 擊球點掌握、基本功都不夠紮實！學美式體型爆發力也不111F 07/01 11:14
→ m06m06no1: 夠
→ allen0981: 就是…猜球打113F 07/01 11:19
→ allen0981: 肉包放掉.打不好
→ Beantownfan: ㄜ...你有看到大聯盟那些拉美的也打不好嗎==115F 07/01 11:22
→ shifa: 指叉的問題就 沒叉到 跟 傷手116F 07/01 11:25
推 ailio: 看道奇三個日本投手就知道啦，指叉都是主要的武器球種，尤117F 07/01 11:28
→ ailio: 其佐佐木，狀態在線上的時候打者根本就打不到
→ Alvarez: 赴美日投指叉%最低是今井3.6% 再來軟手達5.1%119F 07/01 11:31
→ Alvarez: 雄星是今年以前全被錯判為變速 他使用率絕對比前兩位高
推 cityman9999: 中職開亞外名額多找一些日本人來投指叉啊121F 07/01 11:40
→ bulabowu: 揮棒速度不夠快 不能忍到最後才出棒122F 07/01 11:43
推 bnm89164: 指叉的缺點就是傷手臂啊123F 07/01 11:43
→ sg1987: 現在的投手強度跟以前根本不能比124F 07/01 11:43
噓 baddaddy: 台灣投手變化球都控的很爛125F 07/01 11:48
推 jason60528: 部長也是126F 07/01 11:48
→ amos30627: 指叉傷手沒科學根據吧 只是當年美國人自己認為 然後開127F 07/01 11:49
→ amos30627: 始改投變速或滑球
→ d06: 投的好的 少 ，打的好的  自然就少129F 07/01 11:50
→ amos30627: 那種高轉速的那種sweeper感覺還更傷130F 07/01 11:51
推 skullno2: 瞇瞇眼 眼睛小就沒辦法131F 07/01 11:54
→ phoenix286: 指叉就不是給你瞄準攻擊的球種==132F 07/01 11:55
→ yeeNeko: 平常沒機會練，本番就只能憑臨場反應和運氣啊133F 07/01 11:56
→ Handsomeman: 台灣看不到那種等級的指叉跟變速啊134F 07/01 11:57
→ Handsomeman: 有也都在國外 出去遇到自然沒辦法辨識
推 n61208: 大聯盟也對火箭人SFF苦手啊136F 07/01 11:59
推 movieghost: 台灣投手等級就是差一截啊 投出來的威脅性沒那麼大137F 07/01 12:03
→ movieghost: 平常只打新手村 遇到魔王被虐是正常滴
→ Currice6677: 你自己要揮壞球的139F 07/01 12:08
→ Currice6677: 其實戶鄉被炸那場就是每顆指叉都被林立四爺選掉 然
→ Currice6677: 後直球就炸了
推 afa76: 其實是大部分打者對縱向變化球都苦手 只是人家會選142F 07/01 12:10
→ vvnbear: 因為台灣土投的變化球控制非常差！一堆都是好壞球明顯143F 07/01 12:16
→ vvnbear: 出國後人家變化球都投超準，你根本選不掉，就會狂被騙
推 jacky77437: 縱向變化球本來就很難打，強是在可以選掉和掌握失投145F 07/01 12:17
→ aaa45629: 因為台灣沒有很強的投手可以打146F 07/01 12:18
→ jumperman: 雖然各隊大都是洋投陣容,但大家都知道真正的比賽都是洋147F 07/01 12:20
→ shernway: 棒球很弱148F 07/01 12:20
→ jumperman: 投下去後..149F 07/01 12:20
噓 edwin11017: 指叉的攻擊策略不是一直都是選球放掉 進到好球帶的破150F 07/01 12:23
→ edwin11017: 壞掉 失投的邊肉包才尻出去嗎？
推 fuyo2010: 土投可以投進好球帶，吃局數就很好了，控球不好的太多152F 07/01 12:25

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