※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-14 11:22:15
看板 Baseball
作者 標題 [問題] 大谷是否需要加強伸卡球吃局數？
時間 Thu Nov 13 15:26:40 2025
在目前的道奇輪值裡
大谷雖然擁有王牌的身手與話題
但他的用球數與傷勢史及季後賽超負荷投球
讓大家始終擔心他能否成為真正的耐投投手
一位真正的王牌必須具備用最少球數解決最多打者的能力
也要能夠穩穩吃下六局七局甚至八局的責任
談到省球數與吃局數
最經典的例子就是王建民在洋基的巔峰時期
那幾年他的伸卡球威力在大聯盟已經是全聯盟頂尖水準
球在進壘瞬間下沉讓打者完全無法掌握擊球點
大量形成弱滾地球讓內野輕鬆處理
因此王建民往往三四球就能解決一名打者
甚至常常看到他投到第七局球數仍然不到九十球
靠的就是那顆無人能鎖定的沉重伸卡球
這種依靠滾地球的策略讓投手壓力大幅降低
不需要每球都用滿力不需要每球都追求三振
反而能在比賽中更省體力
更省手臂更能接受長期輪值的消耗
這也是為什麼王建民投球能常吃多局數的關鍵
放到大谷身上他目前的武器庫雖然華麗
速球滑球曲球指叉變化多樣
但多半都是需要力量堆疊的球路
高強度投球的代價就是手臂累積疲勞速度變快
尤其他已經動過手術這些因素更不能忽視
這也讓球迷開始想像
如果大谷能加入一顆成熟的伸卡球
會如何改變他的投球生涯
伸卡球對於降低打者擊球品質非常有效
當打者預期四縫線快速球時
伸卡球的突然下墜會讓球棒打在球的上面形成軟弱滾地
這意味著三球五球就能抓到出局數
而不是像現在這樣經常需要七球八球甚至十球
才能解決一名纏鬥的打者
如果大谷能把伸卡球練出可靠度
他就能開始大量製造滾地球
比賽節奏會變快用球會變少壓力會變輕
重點是道奇的牛棚也能得到更多休息空間
季後賽系列戰的投手調度也會更穩定
過去洋基能在王建民投球時有效保存牛棚
正是因為他的伸卡球效率太好
想像一下如果大谷也能做到用七十五球投完七局
道奇的整體戰力會變得多麼可怕
更重要的是這不只是比賽策略的提升
也是職業生涯的延命方式
依靠力量投球的投手很難投到三十五歲四十歲
但依靠滾地球的投手往往能投得更長更穩定更耐操
加入伸卡球不只提升大谷的局數能力也提升他的生涯價值
綜合以上所有因素
大谷如果想要成為真正意義上的長局數王牌
伸卡球會是他不可忽略的重要拼圖
王建民的成功模式放到大谷身上並不衝突
反而能讓他從依靠爆發力的怪物型投手
進化成靠智慧效率與滾地球的全能型王牌
因此
好奇問一下各位專家
大谷是否需要加強伸卡球吃局數？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.192.112 (臺灣)
※ 作者: aventardorsv 2025-11-13 15:26:40
※ 文章代碼(AID): #1f5OWoAf (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1763018802.A.2A9.html
推 : 遇到纏鬥的打者伸卡球其實也沒辦法多佔便宜1F 11/13 15:29
推 : 有機會吧，他好像會投的樣子2F 11/13 15:30
→ : 不是一直都有在投嗎3F 11/13 15:30
→ : 好像很少拿來用對決武器4F 11/13 15:31
推 : 飛球革命後伸卡球投手越來越少了，因為效果沒那麼5F 11/13 15:33
→ : 好
→ : 好
推 : 蛤... 近十年來伸卡球系投手是最容易自爆類型的投手耶.7F 11/13 15:33
→ : 還在王建民 你是在講古喔
→ : 還在王建民 你是在講古喔
→ : 他用指叉球就好了.....9F 11/13 15:34
推 : 大谷應該已經有伸卡了10F 11/13 15:34
→ : 前面才一篇拿老王講小聯盟待遇的 今天是穿越主題日?11F 11/13 15:36
推 : 已經有12F 11/13 15:36
推 : 你說10幾年前就算了 2025了飛球革命多久了還在滾地球13F 11/13 15:36
推 : 以前好像有研究，是被安打才會讓球數變多，三振不會14F 11/13 15:37
→ : 揮空能力才是王牌的指標15F 11/13 15:38
推 : 時代不一樣了啊16F 11/13 15:39
推 : 他現在喜歡用曲球17F 11/13 15:42
→ : 有這麼容易早就大家都在投sinker了18F 11/13 15:42
→ : 追求讓打者「打到但打不好」根本就不現實
→ : 追求讓打者「打到但打不好」根本就不現實
推 : 時代變了20F 11/13 15:43
→ : 這年頭的伸卡 早就不是靠擊不好球 那種類型的伸卡了21F 11/13 15:43
→ : 大谷控球先加強就能省球數了 時不時壞球走鐘才是他投不22F 11/13 15:43
→ : 長的問題
→ : 長的問題
推 : 你該更新自己的資訊了24F 11/13 15:44
→ : 王建民在2007年的時候跟洋基球團打薪資仲裁,球團就是狂25F 11/13 15:45
→ : 吐他的三振率,他在當時才又再把滑球拿出來增加三振數~
→ : 吐他的三振率,他在當時才又再把滑球拿出來增加三振數~
推 : 滾地球又不等於出局數27F 11/13 15:46
→ : 打者是沒打到還是打到但沒打好根本不是投手能控制的28F 11/13 15:46
噓 : 這種內容可以灌到30行 沒人噓?29F 11/13 15:46
噓 : 以為想投就投？30F 11/13 15:47
噓 : 寫的再多字 廢文還是廢文31F 11/13 15:47
噓 : 一休四如何 更全面32F 11/13 15:48
噓 : ......33F 11/13 15:48
噓 : 你先解釋一下為什麼現今大聯盟伸卡球系投手越來越少吧34F 11/13 15:49
噓 : 道奇那個伸卡大師不是已經被交易了 叫May來著35F 11/13 15:51
→ : 在mlb被打到就是風險 切到也能飛出去36F 11/13 15:51
→ : 大谷投球方面真的沒有像當打者那樣輾壓37F 11/13 15:53
推 : 有學啊，但不知是實戰效果不好還是怎樣38F 11/13 15:56
→ : 大谷現在變化球時好時壞的，投不進去他就想拚直球39F 11/13 15:59
→ : 世界大賽被扛兩支都是沒掉好的變化球
→ : 世界大賽被扛兩支都是沒掉好的變化球
推 : 話說現在不強求高仰角擊球了，是要優化擊球，TTO 能執行41F 11/13 16:01
→ : 的好的只少數精應打者
→ : 飛球革命也在演化
→ : 的好的只少數精應打者
→ : 飛球革命也在演化
噓 : 好了啦 什麼豚直接說44F 11/13 16:05
推 : 丟曲球跟指叉就好了 改善進壘點就好了45F 11/13 16:05
→ : ...46F 11/13 16:06
推 : 會投和能吃MLB局數是2回事47F 11/13 16:24
噓 : 不需要48F 11/13 16:25
噓 : 很少回這種 真是廢文49F 11/13 16:25
推 : 他球路已經很多了，真的不需要，打擊為主投手就真的是bonus50F 11/13 16:29
→ : .
→ : .
推 : 我覺得可以，再幫我跟他說每天至少要睡8小時52F 11/13 16:36
推 : 加強球路是好事 但板上的大谷警察不會輕易同意鄉民說法的53F 11/13 16:39
→ : 大谷能100球內穩吃6局就很強了 別再偷他了54F 11/13 16:41
→ : 蘿蔔只要偷大谷到第七局 大谷一定給你壘上有人
→ : 蘿蔔只要偷大谷到第七局 大谷一定給你壘上有人
噓 : 2025年了你知道嗎56F 11/13 16:44
推 : 202557F 11/13 16:49
推 : 建立塞揚應靠滾地 王者申卡天下無敵!! 請翻譯寄給大谷58F 11/13 16:50
→ : 裡面一些推文的觀念要更新一下 伸卡雖然因為飛球革命下59F 11/13 16:56
→ : 降 但這幾年由於強調共軌 所以使用伸卡的投手數量跟投
→ : 球數量反而是逐年增加的 很多投手的武器庫都會多一顆伸
→ : 卡 比如說原PO講的大谷 伸卡也是這幾年才加上去的 而且
→ : 狀況好的時候 那一場的數量還不少
→ : 降 但這幾年由於強調共軌 所以使用伸卡的投手數量跟投
→ : 球數量反而是逐年增加的 很多投手的武器庫都會多一顆伸
→ : 卡 比如說原PO講的大谷 伸卡也是這幾年才加上去的 而且
→ : 狀況好的時候 那一場的數量還不少
推 : 世界大賽G3打18局是當沒看到也在把世界大賽投球當常態 64F 11/13 17:01
→ : 時代不同要比甚麼 只靠SNK巔峰老王在現在搞不好早被打爆65F 11/13 17:02
→ : https://www.sportsv.net/articles/119014 今年年初的\66F 11/13 17:02
→ : 分析文章 其實前年伸卡使用就有明顯成長了 跟2018-2019
→ : 宣告伸卡死亡的時候已經完全不同了
→ : 分析文章 其實前年伸卡使用就有明顯成長了 跟2018-2019
→ : 宣告伸卡死亡的時候已經完全不同了
伸卡球的文藝復興：2025年投手為何重拾伸卡以及如何用多速球策略重新宰制打者？ - MLB - 棒球 | 運動視界 Sports Vision 科技與訓練讓投手能以更多樣方式運用伸卡球，使其在一度式微後強勢回歸。更快的球速、更大的橫向位移以及針對同側打者的內角攻擊，讓伸卡球成為擾亂打者節奏、提升其他球種效能的利器。 標籤:王建民,伸卡球,Nathan Eovaldi,Paul Skenes,Jack Leiter,Jackson Jobe ...
推 : 這次世界大賽看下來就是要控球要穩啦69F 11/13 17:05
→ : 啊他有啊 = =70F 11/13 17:05
→ : 現在的伸卡是拿來配球的 跟以前那種單一球威不一樣71F 11/13 17:05
推 : 都2025了 還在王建民72F 11/13 17:06
噓 : 喔是喔 伸卡球那麼強怎麼沒有每個大聯盟投手都狂丟73F 11/13 17:06
→ : 啊王建民成績有很好嗎
→ : 啊王建民成績有很好嗎
推 : 現在打者都往天空打，不是追求咬中球平擊75F 11/13 17:11
→ : 還是指叉球76F 11/13 17:11
推 : 別再對他投球指手畫腳了 等下又操壞進廠保養77F 11/13 17:12
→ : 大谷橫掃球比較好用78F 11/13 17:24
→ : 到底為啥還有這種10幾年前的說法79F 11/13 17:30
→ : 現在伸卡球也是製造揮空跟增加直球多樣性而已
→ : 現在先發最後有四球種 有的第四球種就是伸卡
→ : 丟伸卡的投手有變多 但使用量不會高 洋基小扣哥就丟很
→ : 現在伸卡球也是製造揮空跟增加直球多樣性而已
→ : 現在先發最後有四球種 有的第四球種就是伸卡
→ : 丟伸卡的投手有變多 但使用量不會高 洋基小扣哥就丟很
噓 : 你要去跟他說啊83F 11/13 17:35
→ : 多伸卡都是99mph在跑84F 11/13 17:35
推 : 吹滾地球省球 三振浪費球不就是台媒跟王迷為了捧王建民85F 11/13 17:41
→ : 硬吹的 不然三振就是最強的這有什麼好討論的
→ : 你球被打進場內就是有機會變安打 最穩的出局就是自己三振
→ : 王建民例行賽表現不錯 季後賽被打爆就是鐵證
→ : 硬吹的 不然三振就是最強的這有什麼好討論的
→ : 你球被打進場內就是有機會變安打 最穩的出局就是自己三振
→ : 王建民例行賽表現不錯 季後賽被打爆就是鐵證
推 : 三振不會讓用球變多，但刻意求三振就會89F 11/13 17:45
推 : 吃啥局數？五六局就行了，局數越多，受傷機會更高，但90F 11/13 17:45
→ : 他現在投球就是bonus的，不要受傷影響到打擊就行了，
→ : 不要期待他是第二個山本
推 : 人的體力就是有個上限，就算他常被說是外星人，外星人
→ : 也是有上限的，操過頭還是會壞的，之前就是這樣啊，他
→ : 再壞一次，可能二刀流就此封閉了
→ : 他現在投球就是bonus的，不要受傷影響到打擊就行了，
→ : 不要期待他是第二個山本
推 : 人的體力就是有個上限，就算他常被說是外星人，外星人
→ : 也是有上限的，操過頭還是會壞的，之前就是這樣啊，他
→ : 再壞一次，可能二刀流就此封閉了
噓 : 王就別吹了 好用的工作馬被台灣人吹成準賽揚96F 11/13 17:48
推 : 這次ws也看得出來，投打兩頭在不夠的休息時間、高強度97F 11/13 17:48
→ : 的內容下，投球就不會太好
→ : 的內容下，投球就不會太好
推 : 現在是指叉時代99F 11/13 17:49
→ : 王那種能不能拿到賽揚兩說，但就成績與實際看，的確是100F 11/13 17:49
→ : 準賽揚無誤
→ : 人家就真拿過賽揚票選第二
推 : 實際發生過的事實比誰的認為與認定更有說服力啊
→ : 準賽揚無誤
→ : 人家就真拿過賽揚票選第二
推 : 實際發生過的事實比誰的認為與認定更有說服力啊
→ : 大谷拿下CYA只是時間問題104F 11/13 18:29
→ : 每球塞好球每局9球 一場81球更省105F 11/13 18:39
推 : 我覺得禁慾比加強球種有用 大家覺得呢？106F 11/13 18:49
推 : 現在投二縫線/伸卡的投手明明就越來越多107F 11/13 19:17
推 : Eric Hinske:108F 11/13 19:19
→ : 然後說老王吹到準賽揚的也太搞笑109F 11/13 19:19
→ : 20年前投票結果就是準賽揚沒錯吧
→ : 是哪個平行時空來的
→ : 20年前投票結果就是準賽揚沒錯吧
→ : 是哪個平行時空來的
推 : 看看山本WS最後兩場拆炸彈投什麼球啊112F 11/13 19:20
→ : 真的是人如其名的包子113F 11/13 19:20
推 : 二縫目前掩護四縫多一點 當主力武器的偏少114F 11/13 19:22
推 : 這發文都不確定是真的蠢還是反串115F 11/13 19:39
推 : 看來又是一個以為三振型投手 很耗球數的球迷XD116F 11/13 19:49
→ : 準賽揚是有賽揚實力和拿獎的可能 老王CY-2那年一張117F 11/13 20:06
→ : 第一名票都沒有 是在準什麼
→ : 自己去查一下準這個字的定義 不是第二就叫準
→ : 第一名票都沒有 是在準什麼
→ : 自己去查一下準這個字的定義 不是第二就叫準
推 : 大谷的申卡球丟的不錯啊120F 11/13 20:15
推 : 王咪就是抱著19勝跟賽揚第2就開吹了 現在誰看這數據啊?121F 11/13 20:23
→ : 進階數據看一下就知道跟山大王差多大了
→ : 王一堆進階數據要嘛勉強前10要嘛連前10都沒有 準賽揚?
→ : 大谷全票拿MVP 你會說第2的Soto(假設)準MVP好棒棒嗎?
→ : 進階數據看一下就知道跟山大王差多大了
→ : 王一堆進階數據要嘛勉強前10要嘛連前10都沒有 準賽揚?
→ : 大谷全票拿MVP 你會說第2的Soto(假設)準MVP好棒棒嗎?
推 : 問題就是你認定他沒有，這是你認定啊，但客觀上來講，125F 11/13 21:08
→ : 他就是19勝+賽揚票選第二，這是既成事實，不然你認定、
→ : 我認定、他認定，是要以誰認定為準？他賽揚票選第二，
→ : 被說是準賽揚，這有問題嗎？喔，你認定不是
→ : 他就是19勝+賽揚票選第二，這是既成事實，不然你認定、
→ : 我認定、他認定，是要以誰認定為準？他賽揚票選第二，
→ : 被說是準賽揚，這有問題嗎？喔，你認定不是
推 : 上面有人叫你去查準的定義 看來你是沒查吧129F 11/13 21:55
→ : https://files.catbox.moe/ipuc35.png 幫你查了 不用謝
→ : 就算你要用一般習慣口語 也是要差距極為接近的再來用準
→ : 不然Bolt跑8秒 第二名跑9秒多 差這麼多然後說準金牌
→ : 不會不好意思喔? 誰說第二名就是"準"啊?
→ : 凹這個不知道要幹嘛 精神勝利喔? 數據就擺在那裏都不會看
→ : 就看著19勝就感到無比自豪了 搞笑
→ : https://files.catbox.moe/ipuc35.png 幫你查了 不用謝
→ : 就算你要用一般習慣口語 也是要差距極為接近的再來用準
→ : 不然Bolt跑8秒 第二名跑9秒多 差這麼多然後說準金牌
→ : 不會不好意思喔? 誰說第二名就是"準"啊?
→ : 凹這個不知道要幹嘛 精神勝利喔? 數據就擺在那裏都不會看
→ : 就看著19勝就感到無比自豪了 搞笑
![[圖]](https://files.catbox.moe/ipuc35.png)
推 : 建仔沒到賽揚水準，我也是這麼認為，but愛吹不行嗎136F 11/14 01:03
→ : ？建仔這樣都能被你說成工作馬，那2013wbc日本武士
→ : 隊，打不倒連五成功力都不到的工作馬，該叫什麼？
推 : 建仔只是沒機會（因為受傷）再證明他能有多大的成就
→ : ，拿他四場季後賽來嘴，mlb多的是季後賽投不好的巨
→ : 投。建仔好歹也是亞洲人在mlb季後賽首勝，尊重一點
→ : ，什麼好用的工作馬？
→ : 最後，你倒是舉例給我看看，哪個好用的工作馬可以二
→ : 年38勝的？
→ : ？建仔這樣都能被你說成工作馬，那2013wbc日本武士
→ : 隊，打不倒連五成功力都不到的工作馬，該叫什麼？
推 : 建仔只是沒機會（因為受傷）再證明他能有多大的成就
→ : ，拿他四場季後賽來嘴，mlb多的是季後賽投不好的巨
→ : 投。建仔好歹也是亞洲人在mlb季後賽首勝，尊重一點
→ : ，什麼好用的工作馬？
→ : 最後，你倒是舉例給我看看，哪個好用的工作馬可以二
→ : 年38勝的？
→ : 兕! 趕緊趁冬季來台灣跟王葛葛學吧☺145F 11/14 03:43
噓 : 噗 還有這本笑死人的邏輯噢146F 11/14 07:36
噓 : 老人幹古？147F 11/14 09:33
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