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標題 [好雷] 自由之聲- 用行動取代恐懼 輕微劇透
時間 Fri Sep 22 23:55:42 2023
標題 [好雷] 自由之聲- 用行動取代恐懼 輕微劇透
時間 Fri Sep 22 23:55:42 2023
本文分輕微劇透和嚴重劇透部分，會先標示，但無法保證推文不會有人認真大放劇透，
請自行斟酌觀賞。
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先上膚淺的地方，吉姆卡維佐的金髮扮相真的很帥，打光師和配樂師真的應該加薪，
吉姆卡維佐和蜜拉索維諾有很淺但溫馨的吻戲，而且吉姆卡維佐還有裸上身秀肌肉，
想看他帥氣大叔樣的吃顏值粉絲不會失望的（就連吉姆最後出來致詞時，五年前與五年
後也根本凍齡XDDDD 你說這是五天前拍的我也相信XDDDD）
至於蜜拉的台詞只有三四句，但也都很重要，
主角不管去哪裡都會跟老婆放閃報平安、要她給孩子熊抱，完全是愛家好男人QQ
少數可惜的地方就是片中吉姆卡維佐領養了很多同餐桌吃飯的孩子，但完全沒交待到
這些孩子的故事，居然還忽然聽老婆的話就辭掉國土安全部的薪水QQ 請問孩子
那麼多個要怎麼養？我很訝異XDDDD 他們真是一對驚世夫妻XDDD
再來，小童星們Miguel（米可）（弟弟）和姊姊蘿西歐的演技都真摯且自然到不行，
演技指導一定花很多功夫在陪這群孩子QQ
因為這是PG13的電影，其實滿推薦家長帶青少年去看，除了有幾張孩子坐在床上
驚恐的照片之外，已經盡量淡化她們是性奴的事實（實在很噁心世界上這種人多到
可以促成商機，相信這部片一定擋超多人財路，（拜託，交易量都要超越毒品生意了）
才會開始有抹黑行為出現。
信者恆信，不信者我們也不用花太多精力去說服，把自己過好就好。
大多時候，這都還是一部引人入勝的電影，笑點、音效和配樂也編得很流暢，
讓人不致於厭世到想要衝出電影院，大銀幕看真的會覺得演員們的演技經得起考驗，
至於這是否是一部基督同溫層取暖片，我不這麼認為，孩子安心長大跟宗教政治
無關，裡面只提到God三次左右吧，不過懂聖經喜歡提摩太這聖人的會更
有感覺就是了。
---以下開始有詳細雷---
我非常訝異Tim（主角卡維佐）在片中一開始居然假裝自己就是戀童癖QQ
只為了引蛇出洞，說真的看到可愛的米可照片以「戰利品」的方式出現在戀童癖
的書，實在感到惡寒無比=___= 而且米可還被叫「泰迪熊」，這應該就是被侵犯接客
時的「花名」吧，我真的只想打死那群混蛋QQ
反而是幫米可驗傷的美麗護理師比想像中冷靜，只跟主角說他身上確實是性侵撕裂傷，
讓我想到很多醫護人員因為看多又不想要渲染受害者的心情，
就會選擇很低調談完狀況就走QQ
再來Tim決定去中美洲救援時，遇到了洗手不幹的毒梟Bill Camp（吸血鬼），
兩人交換了非常多深度的對話，吸血鬼因為親眼看過未成年少女
眼中的黑暗，不想再成為對方的黑暗，因此轉念買了孩童讓他們自由，但還好
這件事沒鬧很大，否則就約不到一開始以星夢騙走小姊弟的中間人了。
再來最可愛的是富豪帥哥Palbo（Eduardo Verástegui），
不但有錢人又善良，但得知自己也是臥底任務一部分卻顯得很驚慌XDDDD
許多笑點都在他跟吸血鬼身上XDDD
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最後是前進被叛軍佔領的哥倫比亞，救援姊姊小蘿，
這部份也是很驚險，其實這部戲的武戲是有的，壓制奪槍奪刀都看得出技術指導沒馬虎，
只是當然不是軍事片那樣充斥了整部片，文戲其實滿豐滿，不會一直想看打殺。
再來，孩子們發現自己自由之後，很愉快地敲奏打擊樂，這段真的很想哭。
吸血鬼就帶著微笑對主角說：「聽到了嘛？這就是重獲自由的聲音。」
也希望自由民主的台灣可以不要被那些抹來抹去的美國標籤影響，
好好欣賞這部在imdb與youtubers社群都有好評的片:))
另外，吉姆卡維佐也有在片尾致詞，安撫大家情緒，並希望把難過哀傷與恐懼
轉變為促使政府重視的動力，其實他也講得非常有道理QQ
把故事說好，我們就有機會阻止更多暴行。
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![[圖]](/img/ansi/5/5554dbc950.png)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.173.7 (臺灣)
※ 作者: petestar 2023-09-22 23:55:42
※ 文章代碼(AID): #1b3Ra00G (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1695398144.A.010.html
※ 編輯: petestar (36.227.173.7 臺灣), 09/22/2023 23:57:04
紀錄片研究每個個案吧？
片中奏樂這部分，我認為是心理素質較強的孩子，帶頭去影響其他還在恐懼中的孩子，
而且他們也沒有死黏著主角、表示出自己多信任他們，只是看著過去「奴役」自己的人
被抓，會稍微安心一點、在等待的時候做自己的事情。
對他們來說，彼此就是一起吃飯、一起挨打甚至仍一起遊戲的囚友兼玩伴，
例如有一位「辛巴」一開始被吉姆領去，吉姆頭上差點挨槍，
後來又被反派帶走，最後攻堅時吉姆給他一個很大的笑容，讓他知道一切沒事了。
再來，辛巴也沒有一開始就加入敲敲打打，是其他孩子在娛樂時他加入了。
謝謝兩位的耐性與各自的堅持，但也希望到此為止，謝謝兩位:D
希望接下來推文是真的看完這部電影、
也想針對情節討論的影迷，thank you for your time.
※ 編輯: petestar (36.227.173.7 臺灣), 09/23/2023 17:20:50
不捨您原本可以追劇寫文的時間就耗在這裡了～j大也辛苦了，我們都明白您想講的點
但我們也都把我們的點跟您分享了，若無共識，就節省彼此的時間也無妨:)謝謝！
※ 編輯: petestar (36.227.173.7 臺灣), 09/23/2023 17:28:56
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→ : 老實說我反而覺得小孩的表現很出戲，完全沒有呈現出長期遭受凌虐侵犯被害者的心理創傷1F 09/23 00:07
→ : 樓上你有看過長期被侵犯的小孩？ 不然你怎麼知道應該怎麼樣？3F 09/23 00:13
→ : 我覺得電影當中的小孩碰上好人時，表現得過度輕信，他們才剛被大人騙去做了性奴，對於主角卻沒有任何警惕之心，此外，獲救後馬上眉開眼笑唱唱跳跳的場景，5F 09/23 00:15
每個人受創傷的反應都不同，但在「當下」多半是看不出什麼的，總不可能花十年拍紀錄片研究每個個案吧？
片中奏樂這部分，我認為是心理素質較強的孩子，帶頭去影響其他還在恐懼中的孩子，
而且他們也沒有死黏著主角、表示出自己多信任他們，只是看著過去「奴役」自己的人
被抓，會稍微安心一點、在等待的時候做自己的事情。
對他們來說，彼此就是一起吃飯、一起挨打甚至仍一起遊戲的囚友兼玩伴，
例如有一位「辛巴」一開始被吉姆領去，吉姆頭上差點挨槍，
後來又被反派帶走，最後攻堅時吉姆給他一個很大的笑容，讓他知道一切沒事了。
再來，辛巴也沒有一開始就加入敲敲打打，是其他孩子在娛樂時他加入了。
→ : 很難讓人相信他們前幾個月甚至前幾年遭受過非人待遇。再如此小的年紀碰上這麼大的挫折，應該受到很嚴重的心理創傷才是，但電影中小孩的表現我實在看不出來我見過國中生被同學強姦的案例，這個經驗導致他好幾年不敢出門，無法完成國中學業，甚至無法上高中。這有滿足樓上的疑問嗎?8F 09/23 00:17
推 : 主人公有說他也擔心自己做了錯的決定 ㄧ部分的他希望老婆開口叫他回家。結果老婆叫他辭職…
至於小孩的部分。這比較像編劇的鍋吧？演技我是覺得還可以接受14F 09/23 00:20
至於小孩的部分。這比較像編劇的鍋吧？演技我是覺得還可以接受14F 09/23 00:20
噓 : 姐弟被嚇壞那麼久 是能有什麼日式顏藝
要叫香川照之來演姐弟你才爽嗎
沒麻木就要偷笑了18F 09/23 01:06
要叫香川照之來演姐弟你才爽嗎
沒麻木就要偷笑了18F 09/23 01:06
→ godofsex …
推 : 能夠體會個人處境都是很好的，不過也別覺得什麼樣的人就「應該」怎麼樣，那恐也把多樣世界給公式化了推第一段「膚淺的地方」，這顯然就是一部商業電影呀，但我們會覺得商業電影就褻瀆了什麼史實嗎？22F 09/23 01:11
推 : 我也喜歡童星的表現26F 09/23 03:06
※ 編輯: petestar (36.227.173.7 臺灣), 09/23/2023 06:58:30→ : 小童星們的表現真的自然不做作，相當可圈可點惹人疼27F 09/23 06:58
※ 編輯: petestar (36.227.173.7 臺灣), 09/23/2023 12:58:29→ : 你才剛被性侵好幾個月，馬上就有心情娛樂? 是我恐怕都辦不到。這是我覺得不合理的地方。28F 09/23 13:12
推 : 二戰佔領區居民也是高壓多年家人死傷，解放之日仍能搖旗歡迎唱歌跳舞，要說他們真心喜悅揮別創傷恐怕太過，但壓抑多年曙光乍現何嘗不能把握韶光？是我恐怕也難辦到，但我就只是我而已，我的理未必是全世界的理。30F 09/23 13:19
→ : 樓上麻煩不要懶覺比雞腿。我在講性奴役跟性犯罪
而且對象是心智未成熟的小孩35F 09/23 13:22
而且對象是心智未成熟的小孩35F 09/23 13:22
推 : 也許是我幸運從未遇過雞腿、只能從電影文學等其他領域找些印象來試著比擬吧（相對於雞腿的那詞我就不提了），畢竟同樣都有高壓禁錮甚至暴力陰影。的確看見有人離開非人之境滿懷創傷我也很難想像他們如何快樂，但試想有人若一整個人生都這樣不見天日悲慘絕望了，難道我們期待他們都如同我們想像地當個悲慘受害者，而沒有找到心的角落自得其樂撐持下去的契機嗎？或是一定時時刻刻都創傷壓抑封閉自我才符合我們想像？當然有許多專業報告告訴我們性犯罪的創傷孩子往往會如何，但那些都是由經驗歸納出來的「理」，只是世人千萬種、人人都有個別的「情」，與其用理來否定個人自處與處世的心可能、我寧願用更新的理去試著理解。37F 09/23 14:57
→ : 我只是用個人的社會經驗跟淺薄知識，說明現實世界中受到如此創傷的小孩，不會和電影所呈現的一樣，至少我個人沒見過。退一萬步，就算真的存在前幾個月被性奴役，隔天馬上能開心唱跳的極端稀少的案例，也不會像電影中所表現的，每個小孩都是那副德性。
麻煩不要用「我期待他們都如同我們的想像」來扣我的帽子，這種道德指控，無助於真相的呈現49F 09/23 15:44
麻煩不要用「我期待他們都如同我們的想像」來扣我的帽子，這種道德指控，無助於真相的呈現49F 09/23 15:44
噓 : 你個人沒見過不代表不存在，去當兒福志工幾個月你就知道自己有多無知56F 09/23 15:49
→ : 你的問題，就是過度的用道德或是希望的角度來思考問題，卻忽略了實證研究所呈歸納而出的規律
CVIVIC我敢打賭你根本沒見過這種案例，你只是在這裝模作樣嘴砲而已
你要真見過被性侵幾個月，隔天馬上能唱唱跳跳的小孩，麻煩說一聲嘿58F 09/23 15:49
CVIVIC我敢打賭你根本沒見過這種案例，你只是在這裝模作樣嘴砲而已
你要真見過被性侵幾個月，隔天馬上能唱唱跳跳的小孩，麻煩說一聲嘿58F 09/23 15:49
→ : 知道自己知識淺薄還站在道德至高點上肆意批判才是掩蓋真相，還有過於煽情或情緒化的表現更無助於改善現況，真相就是一直在那，多的是不敢面對的人！期待那些過於煽情的畫面的人跟那些戀童癖的心理87%像，電影最終的目的是希望更多觀眾去面對這犯罪而不是要嚇死觀眾才會刻意淡化，就算沒有R級畫面光前面誘拐的監視器真實畫面就足以令人心碎.
你就繼續自以為是吧，跳針仔64F 09/23 15:54
你就繼續自以為是吧，跳針仔64F 09/23 15:54
→ : 我在跟你討論現實中小孩子面對性奴役的真實反映，你跳針到道德層面幹嘛? 跟你這種不針對現實問題討論，只會扣上意識形態大帽的人，實在沒什麼好講的
開口閉口就是我無知，叫你舉個案例又舉不出來，你呀，這程度還真不值得我回復你
說自己知識淺薄，是因為懂得比我多的人大有人在，但這幫中「不包括」你。所以你少抓這點來刺我了，能拿這點反駁我得多的是，但你不配^^72F 09/23 15:56
開口閉口就是我無知，叫你舉個案例又舉不出來，你呀，這程度還真不值得我回復你
說自己知識淺薄，是因為懂得比我多的人大有人在，但這幫中「不包括」你。所以你少抓這點來刺我了，能拿這點反駁我得多的是，但你不配^^72F 09/23 15:56
推 : 啓發性知識是帶著好奇傾聽多元世界開放理解，規範性知識則高舉大旗放諸四海評判人們生活，相信我們學習求知的初衷都是希望能夠幫助人們改善生活的，共勉之。80F 09/23 16:01
→ : 樓上麻煩你不要自己亂掰專有名詞好嗎? 啟發性知識、規範性知識是甚麼東西?= =
然後我在跟你談真實案例，你在這裡跟我扯虛的、高大上的道理，偏題了吧?84F 09/23 16:03
然後我在跟你談真實案例，你在這裡跟我扯虛的、高大上的道理，偏題了吧?84F 09/23 16:03
推 : 那不是專有名詞，只是名詞前加上形容詞88F 09/23 16:06
→ : 是嗎？所以就是你自己瞎掰的東西。
我在講實的，你瞎掰形容詞，大談虛的，有助於釐清真相嗎? 不會吧?89F 09/23 16:07
我在講實的，你瞎掰形容詞，大談虛的，有助於釐清真相嗎? 不會吧?89F 09/23 16:07
推 : 但求知路上儘管你我領域不同，應該都曾見過既有理論與實際田野的出入與扞格，這時也許無法緊抱既有理論而必須發展全新理解就是研究的任務… 不過當然啦，說到最後還是要看故事中的史實人們救出孩子有沒有這種放鬆歡樂？我不在第一線且抱持有這種可能，就不先悍然斷定沒這種可能。92F 09/23 16:10
→ : 你還是在談虛的到大道理啊= =，對於真實被害人心境的理解一點幫助都沒有98F 09/23 16:12
推 : 至於你現實中認識的那一個或數個受創者案例，當然值得同情幫助也引人深思，只是我建議也都別排除別人有不同發展的可能。
談電影，類型千百種，我們每個人都很有限無法全部經歷或全部研讀，開放談來當然就是虛的大道理；你有專業或實際經驗我們都很敬佩，但也許未必要排除其他經驗的可能存在。
至於規範性知識，就我有限所學是還沒看到「專有名詞」啦，但 normative knowledge 這東西也是有些學術文章在討論的，比較接近專有名詞（但應該也不算吧）的概念是 normality 譯作「規範性」。100F 09/23 16:13
談電影，類型千百種，我們每個人都很有限無法全部經歷或全部研讀，開放談來當然就是虛的大道理；你有專業或實際經驗我們都很敬佩，但也許未必要排除其他經驗的可能存在。
至於規範性知識，就我有限所學是還沒看到「專有名詞」啦，但 normative knowledge 這東西也是有些學術文章在討論的，比較接近專有名詞（但應該也不算吧）的概念是 normality 譯作「規範性」。100F 09/23 16:13
→ : 人家文獻裡的normative knowledge是不帶批判的中性用語，你所謂"規範性知識是高舉大旗放諸四海批判他人生活"完全是不一樣的東西，你不要硬要把自己合理好嗎= =
*硬要把自己合理化111F 09/23 16:28
*硬要把自己合理化111F 09/23 16:28
推 : 對不起上面被自動拼字修掉了：規範性是 “Normativity”，對事物「評判好壞」甚或「允不允許」就是就是規範性的核心精神，舉著大旗則是我自己加的，但難道這不是一面大旗嗎？116F 09/23 16:35
→ : 你這純粹從規範性的文意自己瞎掰= =
不然這樣，哪個文獻如你這般使用normative knowledge，你告訴我，我去拜讀一下120F 09/23 16:36
不然這樣，哪個文獻如你這般使用normative knowledge，你告訴我，我去拜讀一下120F 09/23 16:36
推 : 真要找論文一篇篇去讀，我才疏學淺也是要花時間的，但這裡有簡單的概念介紹還請參考：https://core-evidence.eu/posts/methods-toolkit-setting-normative-positive
124F 09/23 16:49
124F 09/23 16:49
Normative vs. positive – CO:RE Knowledge Base
![[圖]]()
The one of the important questions along the research journey is to ask what the motive for the study is. It can be seen from the perspective of descr ...
![[圖]](https://core-evidence.eu/img/asset/YXNzZXRzL2F2YXRhcnMvY29yZS1zcXVhcmVkLXNvY2lhbC1tZWRpYS5wbmc=?p=seo_pro_og&s=1ae046cbfa1d8e3b30880441b1a854e8)
→ : 人家那是研究方法，跟你所謂的知識分類是完全勾不著邊的東西= =，你不要自己瞎掰名詞，然後臨時找不相的文獻洗地好嗎= =128F 09/23 16:52
推 : 這樣的話應該是我修辭錯誤需要改善了，但規範性研究產生的知識，應該怎麼稱呼它好呢？131F 09/23 16:54
→ : 你根本沒讀那篇文章吧= =133F 09/23 16:54
推 : 是快速讀過了一回，和我過去做田野時教授的耳提面命基本沒什麼出入。134F 09/23 16:55
→ : 那你應該知道這跟"放諸四海高舉大旗批判他人"一點關系也沒有= =136F 09/23 16:59
推 : 那還是有的，只是未必像我著重的這麼負面 XD 譬如很多先進國家派專業者到開發中國家進行的發展研究，往往也是一片好心要帶給他們現代化建設與管理寫出可行報告書，但關鍵就是一個既定的 value bias、對人們行為預設了一個 general law，儘管評斷了什麼事好什麼事壞應該如何改善，卻沒看見地方既成的價值體系可能指向一個截然不同的發展取向。138F 09/23 17:06
→ : 你形容的是規範性研究，不是規範性知識145F 09/23 17:07
→ : 至於我說「評判」你改為「批判」，對我來說這兩詞都沒什麼不好啦，不過又是為了什麼改掉這字呢？146F 09/23 17:07
→ : 你一直把這兩者搞混148F 09/23 17:08
→ : 所以看來是我措辭有誤，謝謝你糾正，我就改成「規範性研究產生的知識」吧，雖然有點拗口 XD149F 09/23 17:08
→ : 你現在所講的規範性研究，跟本樓原先的討論無關151F 09/23 17:08
→ : 但跟我們如何 judge電影情節「合不合理」就有關了。152F 09/23 17:10
→ : 無關。因為我的評價是根據絕大多數的被害人反映所得，並不存在甚麼價值偏見。153F 09/23 17:10
推 : Value bias 本來就是基於主流經驗呀，與主流不同的經驗正是邊緣呀，用絕大多數人的經驗去排除其他經驗的存在可能，也許不是我們理解多樣世界的唯一道路。155F 09/23 17:15
→ : 所以你見過邊緣案例囉?
我講清楚點，你見果有人被雞姦了好幾個月後，隔天就能開心唱唱跳跳的邊緣案例嗎?
退一萬步言之，就算你真得見過這種極端稀少的案例，電影中「每一個」小孩都是這樣，是不是違反常理呢?159F 09/23 17:16
希望兩位不要再把寶貴的週末拿來這裡留言了，已經跟電影板無關了。我講清楚點，你見果有人被雞姦了好幾個月後，隔天就能開心唱唱跳跳的邊緣案例嗎?
退一萬步言之，就算你真得見過這種極端稀少的案例，電影中「每一個」小孩都是這樣，是不是違反常理呢?159F 09/23 17:16
謝謝兩位的耐性與各自的堅持，但也希望到此為止，謝謝兩位:D
希望接下來推文是真的看完這部電影、
也想針對情節討論的影迷，thank you for your time.
※ 編輯: petestar (36.227.173.7 臺灣), 09/23/2023 17:20:50
推 : 我只在上述那個「發展」領域裡見過很多邊緣地方，不同文化不同思考不同價值觀，但在你較熟的這個領域裡我就沒什麼接觸，身旁就算有人有此創傷經驗多半也不會跟我說。
啊，對不起 petestar 大，不知不覺把你文章歪樓了164F 09/23 17:19
小羊大太客氣了，其實聊天是沒關係的，只是整串看起來您跟對方分歧異還是偏大，啊，對不起 petestar 大，不知不覺把你文章歪樓了164F 09/23 17:19
不捨您原本可以追劇寫文的時間就耗在這裡了～j大也辛苦了，我們都明白您想講的點
但我們也都把我們的點跟您分享了，若無共識，就節省彼此的時間也無妨:)謝謝！
※ 編輯: petestar (36.227.173.7 臺灣), 09/23/2023 17:28:56
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