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作者
標題 Re: [普雷] 灌籃高手 就一句話 噁心
時間 Tue Sep 5 11:38:01 2023
作者
標題 Re: [普雷] 灌籃高手 就一句話 噁心
時間 Tue Sep 5 11:38:01 2023
※ 引述《ZXSC (煞氣熊麻吉)》之銘言：
: 台灣上映沒幾個月就去看了
: 先講結論，如果是不熟灌籃高手、沒看過山王戰的人去看，他應該會覺得這部片還不錯
: 但以一個以前電視碰巧轉到灌籃高手TV就會看完再轉別台
: 山王戰漫畫看了十遍有，看到最後還不時眼眶泛紅的我來說
: 只有兩個字能形容我看完的心情，那就是"噁心"
: 從我一開始得知灌籃高手要出電影版，內容還是山王戰，我就瘋狂轉發訊息給我朋友
: 我和朋友的想法都一樣: 灌高童年回憶的最後一塊終於要補上了，井上我的超人
: 畢竟以前有在看灌高的，哪個不是覺得灌高動畫只做到全國大賽前止步很可惜?
: 但隨著台灣上映日期越來越接近，我發現ptt討論灌高的推文開始有了"宮城傳"這個詞
: 我一開始還想說，不可能，絕對不可能
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/v6jIYN.jpg
: 在山王戰中宮城是能當三小主角？應該只是給的戲分稍微多一點吧...
: 後來台灣終於上映，我也先在ptt看了大家的心得
: ...不是只給一點戲分...是宮城真的是主角!!
: 坦白講這時我期待的心情已經涼一半去了
: 但畢竟是灌高，我還是挑一天跟老婆去看了(老婆只斷續看過TV版，他知道灌高但不知道
: 山王)
: 老婆看完的感想是，還不錯，反正就是湘北和好像很強的隊伍打，和宮城的過去
: 但我看完後的感想，除了大失所望外，就是標題講的，噁心!
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/VRw3jP.jpg
: 我就問在座各位看過灌籃高手的，山王戰的主角應該要是誰?
: 我敢說絕對是櫻木花道，對吧?
: 上半場湘北打得順風順水看不出來
: 但下半場開始山王零分戰術把湘北打出屎來，誰站到檯上宣示要幹掉山王？櫻木
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/m8zQsG.jpg
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/cO0I8q.jpg
: 誰被安西教練提點後開始當籃板癡漢，讓湘北看到反擊的曙光？櫻木
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/oAGHdn.jpg
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/NJ4lWs.jpg
: 誰羅德曼附體捨身救球導致背傷？櫻木
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/MiDdev.jpg
: 誰帶傷把赤木沒進的球硬灌進去(雖然不算分)後因傷下場？櫻木
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/UdBL84.jpg
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/lrmHuZ.jpg
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/IpGgHE.jpg
: (觀眾的歡呼跟櫻木痛苦而扭曲的臉行成對比，我一直覺得這段很棒)
: 誰就算賭上選手生命也要上場打球，我只有現在？櫻木
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/KiahU0.jpg
: (跟第一集講喜歡籃球是為了泡晴子不同，是真心喜歡籃球)
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/Kxc40R.jpg
: 最後兩球，死對頭櫻木與流川，僅限這兩球不計前嫌互相助攻，最後櫻木的左手只是輔助
: 絕殺
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/r4oDGM.jpg
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/NE0Mex.jpg
: https://upload.cc/i1/2023/09/04/DZ54Vh.jpg
: 反觀宮城在漫畫中的山王戰中有什麼讓讀者印象深刻的點嗎???
: 說真的...沒有
: 你抓個看過山王戰的路人問櫻木有哪些記憶點，他絕對講一堆
: 如果你問那宮城呢，他大概只會記得他投進2個他不善長的罰球
: 其他場不好說，但就論山王戰，櫻木花道就應該是主角
: 甚至說，只能櫻木花道是主角!
: 作者明明知道這些，但還要捧宮城當主角來做山王戰
: "作者在明知道山王戰的主角是櫻木的前提下，還是選擇讓宮城當主角"
: 這就讓我在看片的時候體感非常非常奇怪
: 打籃球動作的呈現當然很棒，畢竟現代技術跟以前不一樣了
: 但今天會踏進電影院看山王戰的人，要的只是觀賞流暢的打球動作嗎?
: 不是吧，是的話我看黑子的籃球也行啊，人家還有超能力看得更爽
: 我相信更多人跟我一樣
: 是想透過電影再次回味當年漫畫一些經典片段帶給我們的感動
: 除了場上打球，漫畫有呈現的一些內心戲也同樣重要
: 在漫畫中作者除了櫻木外，也的確給了其他四人不少戲分
: 三井瘋狂三分輸出，永不放棄的男人
: 比目魚赤木了解就算自己現在單挑贏不了河田，但湘北現在也不會輸給山王
: 流川為了打贏澤北放棄自幹，選擇適時傳球追分
: 宮城就是那個神奈川No.1後衛和低運球突破
: 結果呢?
: 一些應該是漫畫中重要的橋段，在電影中就好像輕輕帶過而已
: 反而是一些沒怎麼重要的橋段，因為有宮城，宮城是主角，電影就把這段強調起來
: 例如宮城的運球突破，搭配很燃的BGM，氣氛有營造出來沒有錯
: 但那他媽是山王戰的重點嗎？？ 不是啊！
: 山王戰該是重點的部分你不強調，你強調那些次要的是在幹什麼東西？
: 但在電影裡你不得不強調，為什麼，因為主角是他媽的宮城!
: 山王戰讓宮城當主角，以看過原作來說，根本就讓整部電影變得四不像
: 就算現在再讓我看一次漫畫，我還是會眼光泛紅(老實說在找漫畫截圖就有一點了)，真的
: 很感動
: 但電影看完，抱歉，完全無感，除了觀賞了很讚的一場籃球賽外，只有黑人問號
: 我為什麼覺得噁心
: 因為我覺得我想補足童年回憶的這個想法被消費了
: 老實講，今天這部電影可以有這種票房，靠的是什麼？
: 因為他媽的這部叫做灌籃高手
: 因為他媽的這部內容是山王戰
: 今天如果電影忠實呈現山王戰，即使最後他做的不好
: 我還不會看得這麼幹
: 如果你因為要忠實呈現劇情，要分上下兩集演我也看
: 即使作者對宮城有愛，之後要推一部宮城劇場版我也支持
: 就像今天宮城當主角的山王戰，我也看
: 為什麼?
: 因為你叫灌籃高手
: 只因為你叫灌籃高手，就有讓我花錢進電影院看的價值
: 不然今天換黑子的籃球來出劇場版
: 劇情給你一模一樣，然後劇中人物換成黑籃裡的
: 會有這種票房，我頭給你啦
: 結論:
: 如果你沒看過灌籃高手，我推薦你去看
: 如果你聽過灌籃高手，但沒到很熟，我推薦你去看
: 如果你跟我一樣山王戰漫畫刷好幾遍，很期待電影也帶給你當初看漫畫感動的，我可以跟
: 你說，你會看到湘北五人很流暢的打球，但應該不會那麼感動
其實井上只是想要表達
大多數的人在別人眼裡都是平凡
但是只要跨過了自己的障礙與傷痛 你就是英雄
我們習慣關注在大場面發光發熱的人
習慣接受並妥協於世界所給予的價值觀
我們太速食了 匆忙地定義所謂成功
理所當然的認定英雄的樣貌與行為
單親撫養孩子長大的家長
遭遇傷病重新站起的運動員
失去至親而推動法案的社會運動發起人
人的價值不應該被社會輕易地定義
我接受這部作品是井上在自我與商業之間的妥協的這種說法
但他還是很成功地傳達出想表達的東西
就像山王戰 宮城對大部分人來說是配角
但他也是跨越了重重難關與自己站上了球場
我覺得用「噁心」來形容這個作品的確是充滿個人主觀意識的評論
過度放大了自我的感受
只能說電波不對嘍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.162.60 (臺灣)
※ 作者: cigaretteass 2023-09-05 11:38:01
※ 文章代碼(AID): #1azgAThP (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1693885085.A.AD9.html
※ 同主題文章:
09-04 19:43
09-05 05:09
09-05 10:58
Re: [普雷] 灌籃高手 就一句話 噁心
09-05 11:38
09-05 21:00
09-05 22:41
09-06 01:18
09-06 04:37
09-06 10:04
09-06 10:33
推 : 宮城在漫畫裡的形象就不是這樣，硬要加一堆悲劇英雄的形象在他身上只覺得很矯情1F 09/05 11:41
沒有太多著墨而已
所謂形象也是你主觀投射出來的不是嗎？
推 : 一個罰球都不練的後衛主角你跟我說跨越一堆困難成功3F 09/05 11:42
推 : 其實電影宮城雖然不太像漫畫但不會討厭(比較像耳環的宮城但比耳環的討喜)，不過我不喜歡他媽媽的人設，當然我知道她很傷痛，但宮城那麼糾結陰影也很受她影響吧4F 09/05 11:44
→ : 而且故事跨越的困難也只是小屁孩鬧脾氣的等級耶8F 09/05 11:45
每一個困難對每一個人來說都是不一樣的
沒有所謂等級之分
難道富二代就可以肆意批評買不起房子是小屁孩等級的困難嗎？
推 : 我倒是很想知道 宮城在漫畫的形象是怎樣9F 09/05 11:46
倒不如說因為沒有什麼描述
所以反而有更多的發揮空間
→ : 如果你們真的是老粉會發現漫畫描繪私底下的宮城非常少 當然啦 流川三井也不多就是了10F 09/05 11:47
三井其實是相對立體很多的角色
只是在漫畫已經有蠻多篇幅了
至於流川跟櫻木是那個年代的的主流風格
極高的天賦 性格單純熱血腦衝
太直白的角色設定就是很難有什麼發揮空間
→ : 高中生而已 是要設多困難的坎給他 自幼喪父喪兄還不夠喔12F 09/05 11:48
→ : 罰球都不練笑死XDDDDDDD14F 09/05 11:49
→ : 很多人都說電影的宮城跟漫畫形象不同倒是說宮城在漫畫是怎樣的形象啊15F 09/05 11:50
推 : 電影版的宮城感覺不用對彩子一見鍾情也會直接決心進籃球社。漫畫版流川是場上高光多，私下描述不多，三井塑造相對更豐富
宮城在漫畫，是為了彩子才決心進籃球社，因此入社後發誓視籃球為生命，他希望一次一次勝利讓彩子綻放美麗笑容，電影感覺是他早就很愛籃球，不只是會而已，應該不需要有彩子才決定入社17F 09/05 11:51
宮城在漫畫，是為了彩子才決心進籃球社，因此入社後發誓視籃球為生命，他希望一次一次勝利讓彩子綻放美麗笑容，電影感覺是他早就很愛籃球，不只是會而已，應該不需要有彩子才決定入社17F 09/05 11:51
推 : 說宮城不練罰球跟說三井不練體能一樣24F 09/05 11:56
推 : 要平凡看眼鏡哥不更好 作為板凳努力練習 上場關鍵時刻發揮了作用 更平凡更勵志耶25F 09/05 11:56
不是櫻木或流川當主角就已經這麼多人炸裂了
你拿一個根本沒上場的解說役不是不行
只是要把作品呈現得好難度更高
推 : 如果他推OVA給宮城一個人8集演好演滿，甚至之後再出一個打秋之國體的原創電影版，哪怕裡面沒有赤木跟櫻木，大家也不會拿山王戰被撕裂來靠腰27F 09/05 11:57
如果說山王戰就是拿來賣情懷這個說法我接受啊
這本來就是一部妥協後的作品
推 : 漫畫他賽前跟彩子談心抱怨，說人家身高比他高，其實與其說是抱怨，內心是想跟彩子撒嬌的
三井那兩年是自暴自棄離社了30F 09/05 11:57
三井那兩年是自暴自棄離社了30F 09/05 11:57
→ : 原創是真的可以，就拿山王那個2分5失誤來捧很掉漆XD然後記得補上他每天苦練罰球XDDDD33F 09/05 11:59
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7w40eQJ.jpg)
→ : 其實我覺得三井傳應該可以38F 09/05 12:02
我也覺得可以 誰不喜歡浪子回頭的故事
不過一方面是漫畫已經有夠多篇幅了
另外一方面是三井其實某種程度上來說
已經是一般定義下的英雄（都丟一堆英雄球了 XDDD)
可能不太符合井上想傳達的東西角色形象
→ : 雖然我個人酸宮城酸很大，不過你把他的成長、實績補上來(ex:3年級狂砍20+) 我是真的可以39F 09/05 12:07
以實績來說就是一個堪用先發
很符合井上想要的nobody啊
推 : 漫畫宮城情感較為外放強烈，他一看到彩子旁站櫻木，反應非常激動質疑自己哪裡不好然後一拳揍過去，櫻木看出來後，他也能夠直接在還不熟甚至本來有點過節的櫻木面前落淚坦白，一晚交心，電影版宮城更像是壓抑有距離感的個性41F 09/05 12:08
→ : 我的點就是你要捧人，戰績最起碼弄好看點，這樣
去美國和澤北擺一起才有說服力
不然以漫畫版現有劇情是不夠的，很硬捧46F 09/05 12:08
去美國和澤北擺一起才有說服力
不然以漫畫版現有劇情是不夠的，很硬捧46F 09/05 12:08
推 : 把球帶過半場就能去美國了啊49F 09/05 12:11
推 : 漫畫宮城跟櫻木就是個性很像才這麼麻吉
簡單說就是天兵對喜愛人事物熱情點滿那種人
電影變成一個家庭破碎親情陰影滿點的憂鬱高中生
這已經不是說漫畫沒有太多著墨可以解釋的50F 09/05 12:11
簡單說就是天兵對喜愛人事物熱情點滿那種人
電影變成一個家庭破碎親情陰影滿點的憂鬱高中生
這已經不是說漫畫沒有太多著墨可以解釋的50F 09/05 12:11
他回湘北打球的時候已經跨過傷痛了
心境也轉換了吧
→ : 基本上就是不同人 不過我二刷的時候是帶著
電影是灌籃高手的多元宇宙進場的 這個宇宙裡
宮城就是個家庭破碎的高中生54F 09/05 12:13
電影是灌籃高手的多元宇宙進場的 這個宇宙裡
宮城就是個家庭破碎的高中生54F 09/05 12:13
→ : 阿就這些作者好像不搞個什麼悲苦情就不會寫劇情一樣57F 09/05 12:14
你想一下就知道嘍
平凡人生命中的困境來來回回就是這些
→ : 連井上都跳脫不出這個XDDDDD58F 09/05 12:14
推 : 死一個還不夠 要死一雙59F 09/05 12:15
→ : 簡單來說片商知道用灌高這個招牌一定會大賣60F 09/05 12:15
→ : 所以這種老酒出新作，我個人常常都在想，這次是誰61F 09/05 12:15
→ : 但井上心境已經大變化他也想講現在心境的故事62F 09/05 12:15
→ : 宮城就看不出有那麼努力啊 你如果要講的籃球多重要苦大仇深的 流川符合多了 宮城就是個子矮外線罰球還不行 也沒像流川那樣拼命加練63F 09/05 12:15
設定這種東西想補隨時可以補上
一切作者說了算
沒有這部作品你都不知道他過去這麼坎坷
又怎麼知道他練球的態度怎樣
→ : 倒大楣了呢XDDDD66F 09/05 12:15
→ : 但井上跟片商都知道如果直接出新故事票房一定爛
只好老酒裝新瓶 打著賣情懷的名義偷渡宮城吃蛋糕67F 09/05 12:16
只好老酒裝新瓶 打著賣情懷的名義偷渡宮城吃蛋糕67F 09/05 12:16
推 : 看到宮城也差點出車禍死掉，我都忍不住想他媽也太悲情了，差點就一家人整整齊齊了69F 09/05 12:17
推 : 也可以說漫畫中的宮城是表面上的宮城（為了喜歡的女生加入籃球社的人設跟櫻木還有點重複），電影的宮城是內心的宮城，也不覺得這樣就是衝突矛盾，20年後能補足5位主角設定最不足的一位，我也覺得很好71F 09/05 12:18
→ : 還自己飆車撞山 笑死75F 09/05 12:18
推 : 每篇電影心得都是個人感受啊，放大程度的問題就是76F 09/05 12:19
推 : 還是很愛8+9那套 打架 車禍77F 09/05 12:19
推 : 電影的故事把宮城換成流川合理多了 在漫畫完全看不出來宮城對籃球的執著78F 09/05 12:21
流川設定就是那種生活除了籃球之外一無所有的人
拿他當主角太困難了 XDDDD
推 : 宮城漫畫佔比的確是五位先發最少的 但你把他的戲份看很多次的話真的只能用一句漫畫是表面的宮城
電影是內心的宮城解釋？那這表面跟內心也差太多80F 09/05 12:21
電影是內心的宮城解釋？那這表面跟內心也差太多80F 09/05 12:21
生活中這種個性的人多著去了吧
→ : 會差這麼多個人覺得就是井上自己的想法跟心態變了83F 09/05 12:23
推 : 我是覺得宮城會那麼壓抑糾結，他媽態度大概也很影響，才會讓宮城有那種對不起死的不是我....這種念頭，事實上哥哥的死根本跟宮城無關，那怎麼宮城長大後反而有那種念頭，是不是母親言行舉止讓宮城覺得如果媽媽只能選一個兒子，寧可要優秀的哥哥？然後媽媽走出心結好像也是山王戰勝利之後84F 09/05 12:23
→ : 就硬要啊 還在那90F 09/05 12:23
→ : 所以漫畫宮城被櫻木識破心意，跟他談心，自訴苦戀衷情淒慘戀史，說完還說嘖我幹嘛跟你說這些，是表面而已嗎？我覺得宮城這段對櫻木毫無芥蒂的掏心掏肺，所以他們也因此成為好哥兒們啊91F 09/05 12:27
噓 : 電波不對?! 你漫畫用宮城當主角看看95F 09/05 12:28
所以這不是漫畫啊 XDD
→ : 說嘖我幹嘛跟你說這些，應該就是因為又還不熟，但我怎麼沒忍住，在你面前不小心這麼失態，又哭又哀怨自己戀情不順的，我是覺得宮城這段是對櫻木由衷的訴說心事96F 09/05 12:29
本來有防心聊開來變哥兒們
就那種看似很難相處一熟了之後嘖嘖嘖的人
→ : 原po推文變怪怪的571F 09/06 12:49
推 : 如果井上願意照一堆人把櫻木或流川拿來主角...那他還會拖這麼多年才出灌籃高手電影版嗎?他個人主觀就是這麼強 而且是別人去求他畫的好嗎?572F 09/06 15:42
推 : 推575F 09/06 18:40
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