回看板
Disp BBS
看板 movie
作者 hellofox (狐說八道之全臺最中肯)
標題 [討論]為何是小「黑」或小「醜」魚? 外媒給答案
時間 Wed Jun 14 22:15:21 2023



這篇是引用專欄作者 Brooks Barnes發表於 The New York Times的文章，

其訪談了Sean Bailey ,即 Walt Disney Pictures的總裁，
解答了迪士尼真人化電影的製作方向與理念。

全文連結會置於文末，有興趣可自行閱覽，僅就段落分享

本文分兩部分，想快速知道結論直接看第一部分，較完整的脈絡放於第二部分



===========================================================================


一. 台灣報導譯文東拼西湊卻拒絕註明出處


會發現這篇原文來自於PTT https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1686586993.A.9B0.html
[新聞] 《好想做一次》女主想演迪士尼長髮公主 - Movie板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
godofsex Netflix《好想做一次》女主角喊話想演迪士尼真人版「長髮公主」：為什麼樂佩不能是 南亞女孩呢？ 迪士尼真人版電影《小美人魚》（The Little Mermaid）女主角愛麗兒由非裔女歌手海莉

其中清楚點出了Sean Bailey的電影想法:

"我們想要反映現實世界，這可能會帶來一些商業影響"



而PTT這篇文轉錄於網站台灣女生日常，標題為:

《Netflix《好想做一次》女主角喊話想演迪士尼真人版「長髮公主」：為什麼樂佩不能是
南亞女孩呢？》


其文是將『紐約時報』《The Man Reimagining Disney Classics for Today’s World》
與《"Never Have I Ever" Star Maitreyi Ramakrishnan Really Wants To Play A
Live-Action Rapunzel, And Now I Can't Unsee This Casting》

兩篇文章合為一體，產生了台版的譯文，紐時之文即是我文首所提的文章


其中台版原文的第一、二段即是轉譯紐時的第一與第九段，其餘是BuzzFeed的報導，

兩份原文都沒在台譯版標明出處,但台版確實增加了些不同的照片

還懂得在偷盜文中移花接木增加豐富度，老實說這台灣女孩是值得嘉獎的

但改寫沒那麼難，拜託別那麼機掰


====================================================================


二、那個為世界重新塑造迪士尼經典的男人


注意看，這個男人太狠了，他名叫Sean Bailey，

於其擔任迪士尼影業總裁期間，催生了獅子王、阿拉丁、美女與野獸等賣座影片，黑魔女
亦是


有鄉民朋友問過:會不會慶幸美女與野獸很早真人化


事情是這樣的

美女與野獸上映於2017，出自於同公司同總裁之手，

那時候，這個世界還沒開始打性別黑白戰爭，

你確實該慶幸美女與野獸當時沒得思想臨幸



在貝利的掌舵下，預計還有50部真人化電影等著推出，

其中每年2-3部的大型製作於院線上映，三部中小型預算上映於D+


而這50部電影的製作方向，一言以蔽之:

「反映世界的真實樣貌」


有鄉民兄弟又問道:

迪士尼到底在不在乎亞洲市場?

「為什麼迪士尼覺得黑人小美人魚會賣？」


事情是這樣的

當初無論是男貝利還是女貝莉，對於TLM的票房前景是以1B為目標，

且無論是迪士尼最大尾，那個將米老鼠玩弄於股掌的男人Robert A. Iger，

還是迪士尼最強作曲家aka奧斯卡金球葛萊美跟音樂有關就隨便拿的Alan Menken


他們都跟貝利說:貝莉比較好


所以啊拜託那些不受教的Hater不要再問甚麼亞洲人在不在乎會不會賣，

我們老鼠鴨子獅子人魚大帝國就是喜歡貝莉，這樣講是有沒有清楚有沒有懂?


而即便海外票房不佳，迪士尼仍相信TLM能獲得600M的票房佳績

其認為TLM首周票房已然優於阿拉丁，失去的白人票房會由黑人拉丁的兄弟們補上，

且能細水長流的上映(sets us up for a very long run)


就今日回頭來看貝利的策略，黑人兄弟恐怕是無力負擔白人挑選的黑色美人魚電影票


(可參考我6/13的文:https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1686670578.A.AA1.html)
[討論] 小美人魚上映3周票房歷程評價與總結 - Movie板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
hellofox 小美人魚(2023,TLM)自5/25上映至今日6/13已超過三個周末， 全球票房突破4億美金，票房走勢至此大抵已定， 故針對票房歷程與相關評價與事件做個紀錄與總結 一.TLM票房成本概述 1.據D



又有放眼未來的鄉民兄弟問道:

小美人魚慘成這樣黑雪公主會怎麼操作


事情是這樣的

即便迪士尼公主們的故事在全世界如數家珍，每當牽涉到性別議題之時，這些故事卻往往
透[mm
露著那舊時代的思想：

人正真好

(Be pretty, girls, and things might work out.)

貝利為了避免迪士尼倒行逆施，其選角會著重在多樣性上，以白雪公主而言，

拉丁裔的 Rachel Zegler 就是"最公平的公主人選"

迪士尼在貝利任職前鮮少讓女人在真人化電影裡亮相，選角的多樣性也幾近蕩然無存，

此改變可於人肉搜索2、最後生還者一窺端倪。



怎麼總覺得找瑞秋是加深這個想法啊...
==========================================================================


感謝你看到這裡，給個結尾懶人包:


1.美人魚貝莉的挑選是迪士尼高層的決定，他們也樂於接受

2.為了抵制"外表重於一切"與著重種族多樣性，Rachel Zegler是白雪公主的不二人選

3.我們未來還有50部貝利化真人版電影可以欣賞

4.一切的一切，總歸一句"反映世界的真實樣貌"



翻譯自
New York Times "Brooks Barnes"

《The Man Reimagining Disney Classics for Today’s World》

https://tinyurl.com/4db345yk

--
推 dieinvisible: 回樓上，林鳳營真的很好賣阿，靠賣飲料我又可以多買一部跑車囉，你們繼續滅吧祝你們好運唷！對了，我的分店很多你一定看過XD09/17 13:08
推 FoxIz:  http://i.imgur.com/qEE2Swk.jpg09/17 14:40
推 dieinvisible: 回樓上你真的吃飽太閒，我也不想跟你計較，如果這樣會讓你心情好點我也算是日行一善。
09/17 15:09

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.191.80 (臺灣)
※ 作者: hellofox 2023-06-14 22:15:21
※ 文章代碼(AID): #1aYSjzqR (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1686752125.A.D1B.html
※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:16:04
→ angellll: 護航文看到有點膩了1F 06/14 22:17
你沒有看對不對...
噓 mkopin: 好喔 破產吧死老鼠2F 06/14 22:18
※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:19:59
※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:20:42
→ angellll: 明貶暗捧的文章 本身就是宣傳3F 06/14 22:22
= =?
噓 taikonkimo: 現實是有人魚？在一個虛構童話故事講真實世界ww4F 06/14 22:24
※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:27:44
推 VANNN: 推..說的很明白,,5F 06/14 22:30
噓 kasim780726: 還有50部嗎？好的我先pass6F 06/14 22:30
→ VANNN: 50部真的嚇到觀眾了  XD7F 06/14 22:31
※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:32:34
推 lostt: 所以說，"一些商業影響"是迪士尼預期中的，除非是8F 06/14 22:32
影響是流失白人票，但預期黑人能補救
→ lostt: 大賠到不僅僅是"一些商業影響", 迪士尼才可能收手9F 06/14 22:32
推 billy56: 看來還賠不夠多 繼續出教育片10F 06/14 22:34
推 VANNN: 賠的不夠多+111F 06/14 22:35
推 paradisaea: 古巴女孩安娜狄阿瑪斯照樣拿到了演出白種人瑪麗蓮夢露的機會 扮相膚色都很適合 反觀RZ 是都沒有白一點的拉丁裔能挑了嗎？何況角色設定是「膚白似雪」12F 06/14 22:35
推 lostt: 賠個1億美，對迪士尼就只是"一點商業影響"15F 06/14 22:36
這文我估計是五月底訪談的，當時認為美人魚有6億美金
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:36:53
推 darkbrigher: 美國黑人10% 為啥會期待黑人可以彌補16F 06/14 22:37
幹我超想訪問這題
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:39:16
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:41:18
推 owlasea: 是「拒絕註明出處」啦17F 06/14 22:42
笑死 謝啦
推 ruokcnn: 捧個洨啊 川粉都失智48418F 06/14 22:42
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:43:58
推 owlasea: 等等 大家不要慌 是50部貝利出的真人版啦 不是烏魚子主演的電影XD19F 06/14 22:44
推 kyouya: 五十部？在那之前他應該就會被裁員21F 06/14 22:44
→ owlasea: 我也覺得拍不到十部就會被裁員了22F 06/14 22:45
你們一定不知道他挺過花木蘭低潮當了整整13年，他確實賠過但更是大賺過
推 samsonfu: 以迪士尼的家產，搞不好還真能賠個五十部
把MCU賣給華納cash滿滿繼續拍23F 06/14 22:46
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:48:19
→ samsonfu: SW賣給派拉蒙ST套現繼續拍25F 06/14 22:48
→ HsiangFly: 預計1B的票房 少了40%還覺得很好？ 還拿首週贏阿拉丁說嘴？26F 06/14 22:50
→ owlasea: 好 那讓我們繼續看下去=_=～28F 06/14 22:50
推 kyouya: 花木蘭賣得爛很大因素是疫情29F 06/14 22:53
推 qq204: 花木蘭沒木須龍就一堆人不想去看了吧30F 06/14 22:54
推 killeryuan: 因為黑豹狂賣啊31F 06/14 22:55
推 darkbrigher: 沒有 真人版花木蘭改很多 把動畫收歡迎要素砍光了32F 06/14 23:01
推 GEKKAKAJIN: 花木蘭至少還有疫情可以當藉口，黑魚已經沒有這塊遮羞布可以用了，更不用說同是今年上映的瑪利歐，甚至前一檔的藝工隊票房都比黑魚好33F 06/14 23:04
推 babyMclaren: 台灣女生日常是什麼鳥東西36F 06/14 23:12
推 peterw: 50部裡面有2部是冰雪奇緣對吧？37F 06/14 23:16
→ angellll: 你真的有看懂這篇文章的意思是 啊我就這樣
不爽你自己吞下去的概念嗎?38F 06/14 23:23
推 VANNN: 天使川最懂語意了,,,,XDDD40F 06/14 23:29
→ miikal: 花木蘭可能是這幾部劇本最糟糕的
其他照著拍＋部份原創的做法有做的很好的也有卡卡畫蛇添足的，但花木蘭根本否定了動畫版想講的東西41F 06/14 23:32
推 bustinjieber: 反映真實世界的樣貌（O)
會吵的族群有糖吃（OOOOO)
大多數人只是好好過生活，懶得發聲而已
以偏概全終究會被市場教訓44F 06/14 23:35
推 Dayton: 欸你要不漂亮的就算了 麻煩至少找專業演員好嗎48F 06/14 23:42
推 cashko: 貝蠣比較好嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔49F 06/14 23:42
推 kissa0924307: 世界真實樣貌我每天都在看 幹嘛花錢去電影院看 低能兒嗎？50F 06/14 23:47
推 mkopin: 花錢看大螢幕的醜鯰魚是被虐狂嗎？52F 06/14 23:51
推 augstu603: 我就是想在童話故事裡看見不是真實的東西才去看的、給我看真實世界幹嘛？53F 06/14 23:53
推 Vulpix: 預期黑人可以補，當然是因為相信非洲會相挺吧？
還有其他有色人種一定會挺這樣。55F 06/14 23:55
推 mkopin: 非洲根本也不吃57F 06/14 23:56
→ Vulpix: 天知道只有高加索白人，特別是美國人看待膚色議題的角度那麼歧視……58F 06/14 23:56
推 paradisaea: 非裔美籍已經自成一個人種了 G8人種60F 06/14 23:58
推 mkopin: 他們，噁心的代名詞61F 06/14 23:59
推 Vulpix: 預期非洲相挺就跟埃及豔后的情況差不多啊。導演都能說出埃及在非洲，非洲人當然要染到黑的這種邏輯了。好像是黑的非洲人就會支持一樣。62F 06/14 23:59
推 paradisaea: 專長是情勒 殺人 0元購 穿著暴露65F 06/15 00:01
→ Vulpix: 這隻貝利我之前看新聞就知道是罪魁禍首了，但他真的太自我感覺良好了。
小飛俠好真實喔！LMAO66F 06/15 00:03
推 iamstarnight: 迪士尼代表的就是一個Wonderland，尤其是童話系列，從來不是真實世界。69F 06/15 00:15
推 Vulpix: I just don't see how a Disney that makes suchwonderful things could be this bad...71F 06/15 00:18
推 hazel0093: 這篇稍微懂一點思路 他們除了政治正確 還用舞台劇的想法想這部
如果用舞台劇 動作確實不用那麼要求 觀眾會注重唱功
但他媽的這是電影 畫面的優先度會高很多73F 06/15 00:18
推 mamamia0419: 官方認證醜女78F 06/15 00:23
推 fakelie: 我要看黑肥elsa 跪求死老鼠拍黑肥elsa79F 06/15 00:25
推 leterg: 亞倫夢肯時期迪士尼公主主題曲是都黑人唱的，但不是黑人演的
他是沒看過悲慘世界跟艾薇塔嗎？那時候瑪丹娜也是被罵翻，結果連阿根廷人都服氣
下一個賜死ELSA吧！不然中國家長快被小孩煩死，樂園換裝一次ELSA照相就要2899人民幣。大人才做選擇，小孩全部都要80F 06/15 00:26
→ DEAKUNE: 問題是老鼠的樂園是賣什麼？夢幻呀！在現實世界讓人們有遠離喧囂的空間。現在把WOKE劣質意識帶入其中就是噁心伴隨其成長的大人與小孩87F 06/15 00:52
→ loverubio99: 所以找黑跟醜的女人來演戲！？90F 06/15 01:23
推 spanishwa: 老美就是這樣，世界＝＝美國91F 06/15 01:35
推 ha99: 看來死米老鼠一意孤行，我就看每部作品都這樣搞能多賣，現在根本是夢想粉碎機，有夠諷刺92F 06/15 01:42
推 leterg: 就吃飽太閒，好好把2D重製重新上大螢幕就海賺94F 06/15 02:02
推 linlpc: 我看迪士尼不就是想看天馬行空的創意和想像力交織而成的作品嗎？我們自己存在著的不就是真實世界？還反應個什麼鬼真實世界95F 06/15 02:41
→ millyyuri: 文筆超跳，把自己的感想和吐槽過多混入內文就是會有98F 06/15 02:44
這是作者的小任性啦
→ millyyuri: 這樣的結果99F 06/15 02:44
推 astrorice: 媽的 就單純想看公主 給我漂漂亮亮的不行嗎100F 06/15 03:03
推 curance: 迪士尼要完101F 06/15 03:19
推 A5343138: 換言之，接下來被選中的真人版主角就是普世價值下特別醜的那種？太羞辱人了吧102F 06/15 03:54
推 lpb: 「反映真實世界樣貌」？笑死，這我每天都在看啊，我進電影院就是想稍稍遠離現實，
給自己一個可以喘息做夢的時間，現實世界醜男醜女看的還不夠嗎？你他媽誰想花錢在電影裡還看黑醜魚人啦！104F 06/15 04:55
推 Ositos: 推109F 06/15 05:18
推 echociel: 笑死，要看真實世界我還看個屁迪士尼？110F 06/15 05:34
→ smallca: 美國人過太爽 要不要來台灣當奴工還是去柬埔寨體驗真正的世界111F 06/15 06:28
推 leon1309: 黑艾莎如果有，會不會被戲稱女巫？113F 06/15 06:34
推 nwkasim: 死老鼠：我要教育你們，不爽不要看！114F 06/15 06:50
噓 cloud2015: 因為來看童話故故事電影是為了滿足美好的幻想，而不是去把夢想搞幻滅！115F 06/15 07:31
推 audi1005: 沒有天生紅髮黑人啊117F 06/15 07:43
→ x4524: 我為什麼買票進戲院還得被現實毒打？118F 06/15 08:18
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/15/2023 08:36:33
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/15/2023 08:40:37
推 zaza1128: 理念宣傳比較重要119F 06/15 08:41
推 shaojun: 哈哈，在電影版也能看到天使川在崩潰，很久沒在軍事版看到你了欸，想你唷~
回到正題，我覺得迪士尼已經迷失自己了，忘記迪士尼招牌是「理想世界」而不是「真實世界」。
如果迪士尼想改走反映真實世界的路線，那就該「創造」新故事而不是「消費」舊故事，大家才會買單120F 06/15 08:42
推 DEAKUNE: 其實套皮(字面上)並不會更加反映真實世界，因為是童話改編。在美國真實情況是黑人貧民窟互開槍、單親媽媽比例超高、只有極少數能翻身(還得有機運、貴人相助)。難道好萊塢沒這種片嗎?有，但不是這些WOKE Mob想看的126F 06/15 09:15
推 mkopin: 美國黑人想要的 是一出生就尊爵不凡的人生131F 06/15 09:17
推 paradisaea: 氣質就不配啊！有人看過公主氣質像流鶯嗎？
大嗓門 粗金鍊 豐乳肥臀 這最好上流得起來132F 06/15 09:23
推 mkopin: 暴發戶有啦134F 06/15 09:24
推 Jin63916: 再慘慘不過黑魚人，但賠個一億鎂對迪士尼也是不痛不癢啊135F 06/15 09:29
推 paradisaea: 土豪跟貴族站出來氣質就是不一樣 黑人也能有公主夢我認同 但這跟找流鶯來演愛麗兒是兩回事137F 06/15 09:30
推 Jin63916: 白雪公主改拉丁裔有夠扯，不過演員蠻正的，我猜會賣得比黑魚人好139F 06/15 09:31
推 DEAKUNE: 這次的確不單是膚色問題，而是演員實力無法讓觀眾信服，她的氣質、表情、肢體表演無不讓人出戲，無法展現89年愛麗兒那種可愛、生動活潑、對人類世界的嚮往等，只會唱歌不等於愛麗兒呀...141F 06/15 09:38
推 paradisaea: 樓上說的沒錯 她和愛麗兒外貌 氣質 乃至於歌唱技巧都天壤之別 而且最關鍵的是還毫無演技可彌補！！！毫！無！演！技！完全不尊重這個角色！145F 06/15 09:40
噓 fangjoe24: 看拍到第幾部的時候可能會倒，嘻148F 06/15 09:41
推 mkopin: 最噁心最恐怖的是 醜鯰魚整個要謀殺取代紅髮白皮愛麗兒的存在這一件事。149F 06/15 09:43
推 paradisaea: 然後這種咖小還有人護航不給她死透151F 06/15 09:56
推 wisdom0241: 覺得他們想法很奇怪，故事劇情什麼都沒改的前提下，單純更換角色就能更貼近現實世界是什麼邏輯152F 06/15 10:29
推 bloodpiece: 一樓超好笑 XDDDDD154F 06/15 10:36
推 j124070217: 現實生活已經看夠多了，到電影院還要看黑醜女？所以米老鼠是在拍紀錄片？155F 06/15 10:48
推 attdave: 總裁想告訴大家的是 真實社會就是又黑又醜
很遺憾他眼中的真實社會是那樣的
我眼中的真實社會 美多了157F 06/15 11:14
噓 WeGoYuSheng: 真實的世界就是像他這種人一意孤行 理由一堆160F 06/15 11:30
推 dummydoll: 歡迎來到大Woke時代,洗久了大眾就會習慣老鼠美感了君不見米老鼠也洗成老鼠很可愛了嗎?161F 06/15 12:04
推 demetrylin: 看看老鼠的財力有多雄厚，可以賠幾部163F 06/15 12:07
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/15/2023 12:23:18
推 hatephubbing: 推，一想到還有50部，我想我可以專心玩遊戲164F 06/15 12:59
推 panda9527: 如果黑人兄弟沒出來坦票房的話 是不是換他們不受教165F 06/15 15:18
推 Vulpix: 不受教的黑人其實也沒有很少吧，可是……166F 06/15 15:36
→ samsonfu: SE：我還有教育大作等您玩167F 06/15 17:17
→ cashko: 同樣是黑人，演王后那個氣質感覺比她好很多168F 06/15 17:25
推 davidoct12: 電影真的被黑死病肆虐 果然老鼠是帶源者169F 06/15 17:34
推 doraemon00:  https://i.imgur.com/OqxigC9.jpg
維多利亞的秘密都逃不掉170F 06/15 20:38
[圖]

--
作者 hellofox 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄