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標題 Re: [新聞] 《小飛俠》仙子變黑人！小美人魚：愛了
時間 Sat Mar 4 13:49:40 2023
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標題 Re: [新聞] 《小飛俠》仙子變黑人！小美人魚：愛了
時間 Sat Mar 4 13:49:40 2023
※ 引述《R2003 (費邊)》之銘言：
: ※ 引述《godofsex (性愛戰神)》之銘言：
: : 每次看到這種新聞，
: : 都替黑人覺得悲哀，
: : 他們自以為獲得了勝利，整個世界更多元了。
: : 但實際上也只是在替白人作嫁。
: : 真正的多元應該是黑人講自己的故事，
: : 宣揚自己的文化，而不是去靠把白人的故事，
: : 換個皮就當成是自己的，自己就跟白人是同樣地位一樣，
: : 是平起平坐了？
: : 這不對吧？
: : 黑人應該講自己的故事，有自己的童話啊，
: : 何必去依附白人，
: : 靠一堆白人用他們的思想與價值觀寫出來的故事，
: : 來偽裝自己？
: : 非洲沒童話？沒故事？沒公主？
: : 沒有自己的傳統？
: : 不論是格林童話、安徒生童話，還是這個彼得潘，
: : 都是歐美人士按自己的歷史文化寫出來的，
: : 黑人幹嘛幫他們宣傳這些？
: : 觀眾都知道這些都白人寫的，都歐美國家流傳已久的故事啊，
: : 你再怎演，人家也不會當成是你的故事啊。
: : 就像西遊記、封神榜、花木蘭？中國的故事
: : 桃太郎、竹取物語？日本的故事，
: : 西方再怎麼換人演，也搶不走。
: : 真正的平等是要你拿出自己的文化，別人看了會認同你，
: : 讚賞你，知道這就是你的根、你的本。
: : 你看看日本、韓國？有多少人喜歡他們的文化，
: : 哈日、哈韓，這才叫多元好嗎？
: : 真正的多元就是要挖掘自己的文化，把它發揚光大，讓世界知道認同。
: : 就跟嘻哈、雷鬼大家也知道是黑人的東西，
: : 其它人再怎麼學，起源也還是黑人。
: : 其實我也覺得很奇怪，為什麼都沒有著名的非洲童話流傳？
: : 究竟是真的沒有，還是被媒體特意壟斷，所以傳播不開？
: : 我還特意去問了ChatGPT
: : 非洲有什麼著名童話？
: : https://i.imgur.com/ZAdr4jr.jpg
: : 雖然這三個我也是一個都沒聽過，
: : 但安麗卡與鐵匠的故事就不錯啊，
: : 很適合改編。
: : 好萊塢怎麼沒人作？成天只會翻拍吃老本，
: : 然後再找有色人種去演，吃人家豆腐，
: : 賺自己的錢。
: 這想法理論上可行
: 但會落入一個可以說是永遠都不會有答案的問題:
: 美國人是甚麼? 換句話說是 Who represents American? 誰是美國人?
: 原Po的想法對單一民族國家Nation State而言，絕對可行
: 但問題是，現在的美國並非單一民族國家(其他西歐國家也是)
: 而是各種文化交織而成的國家(這西歐不一定)
: 也就是天然上並沒有美國文化，
: 美國的文化是熔合了各民族的文化後的產物
: 過去專屬於歐洲白人的童話故事，
: 現在成了美國小孩的床邊故事
: 那這故事究竟還專屬於高加索人種嗎?
: 要求美國黑人(我特別不用非裔美國人)
: 不能以自己的想像去重新描繪這些故事
: 反而呼籲他們應該要去找自己「非洲的根」
: 這從一個角度來看，不正是對所謂不是「極傳統美國人」的不平等待遇嗎?
: ※註一:BLM及相關人士指控的文化挪用又是另外一回事，不於此討論
: ※註一的註1:A所受到的待遇與A做出的行為，直觀上有相關，但實質上討論時，應該是要分開的)
: ※註二:這不一定是我的立場，但我也不會揭露我的立場，這只是提出一種觀點而已
: 所以預先告知，請不要胡吵瞎吵
: 這對平等的堅持，其實也是近幾年黑人權利運動與傳統美國社會發生衝突的原因之一
: 為何?
: 因為自由與平等間最核心的衝突/矛盾
: 我知道大家都說自由平等，
: 甚至法國大革命的「自由、平等、博愛」宣言(法國等等會提到)
: 但是終極而言，絕對的自由與絕對的平等是不可能共存的
: 因為個人(下以A代稱)絕對的自由代表A可以做任何事，甚至是歧視他人(不代表沒後果)
: 而這就不可能達到絕對的平等
: 也就是這做為西方近現代文化的產物，其實在各國還是有著重面向及程度的差別
: 法國出場~
: 自法國大革命以降，儘管歷經很多次的政權、國體和政體的轉換
: 但貫穿200多年來的核心精神(特別是第五共和)是平等，而非自由
: 最顯著的例子就是宗教非常平等(至少制度面而言):
: 法國法律規定在公共空間不可以顯露出任何彰顯宗教意義的象徵(憲法還有其他規範)
: 這也是這條法律被泛稱為布卡禁令的原因(「泛稱」在於布卡不是法律唯一的標的)，
: 先說明法律嚴厲的程度，有些人可能會配戴有十字架的項鍊，
: 拍謝不行，你在公共場合不能戴，
: 因為你雖然有宗教自由，但公共場合戴出來變相就是在其他宗教面前彰顯
: 就是一種對其他宗教而言感受上的不舒服進而造成的不平等，
: 也就是明明宗教平等，為何你的宗教可以在公開場合造成對我宗教的挑戰?
: (我知道有些人會說那他們也戴不就好了，但諸位想想，如果10個人裡，9個人是基督教，
: 1個人是伊斯蘭教，那都戴出來後，是不是一種數量上造成的不平等)
: 會以基督教和伊斯蘭教做舉例
: 就是因為要說明布卡 ---> https://i.imgur.com/MduH3qi.jpeg
: 很多女性到海邊時，都喜歡穿比基尼，但伊斯蘭教規定不能這樣做，應該要包起來，
: 而不同地區的解釋寬鬆/嚴格度不一樣，法國相較伊朗而言，已經寬鬆很多，
: 就是必須要穿泳衣式的貼身衣著和頭巾(臉不用包，稱為Burkini布基尼)，
: 但一樣不行，
: 多數人會以歧視女性的角度切入，其實不準確(無誤，但太表層)
: 因為這些女性並未感受到被歧視，甚至是自願的
: 不能穿布卡(布卡是全身包緊緊的，這只是代稱全部)
: 是因為其他宗教在海水浴場或泳池並不會有這類主動涉及宗教的衣著，
: 所以伊斯蘭教的女性穿著布基尼便是對其他宗教的不平等，
: 布基尼挑戰了其他宗教的感受
: 回到美國
: 美國傳統上在乎的核心從來都不是平等，而是自由，
: 而且自由並不是美好結果代表的自由，而是機會上，人人皆有逐夢的自由
: 後續成為眾人口中的「美國夢」，
: 也就是去到美國不代表結果上的成功翻身，
: 美國給的是一個機會，成功與否要看造化及其他命運了
: 然而近幾年的BLM
: 追求的是平等，他們希望的是獲得因與白人機會上不相當，而推動的實質平等
: 套用平等v.自由的終極難題與法國案例的比擬
: 就能知道為什麼這無解了:
: 傳統美國社會會認為我給每個美國人追求夢想的自由
: 憑甚麼要因為一個人的身分而影響另一人的發展自由
: 支持BLM的認為，那個美國人就和我不一樣，和我發展機會上不平等
: 那當然那個/那群美國人可以限制一些自由啊
: 以上所寫，歡迎大家討論
: PS. 雖然法國沒有BLM或基於相同原因發動的抗爭，
: 但剛好相反的，法國也有受到來自歐洲人權法院、附近鄰居和國內民眾
: 訴求宗教自由受侵犯的抗議，雖然他們目前看起來依舊不管就是
你這論點讓我覺得滿有趣的。
這觀點不就是，
因為別人的東西看起來很好、很棒。
所以我就去把他搶過來，寫上自己的名字，
換上自己的顏色，再到處宣傳。
時間久了就可以讓別人以為這是我的東西了。
不管你信或是不信，反正我是信了。
…，有點道理。
就像聖經故事也是用了一堆凱爾特神話，
但到到宣揚久了，就沒知道那些是凱爾特神話，
宣傳的人才是原創。
嗯？
照你這觀點，好像也行。
弄啊弄的，久了就可當成是自己文化的一部分，
別人才是文化挪用，我才是原創。
http://i.imgur.com/PxCvwgLh.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/PxCvwgLh.jpg)
跟"期盼著一個沒有作者的哈利波特"一樣。
有道理，你說服我了。
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※ 作者: chirex 2023-03-04 13:49:40
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1677908982.A.185.html
※ 同主題文章:
03-03 18:12
03-03 19:14
03-03 19:49
03-04 01:05
Re: [新聞] 《小飛俠》仙子變黑人！小美人魚：愛了
03-04 13:49
03-05 11:48
03-05 13:47
03-10 01:44
推 : 施主 強迫是不會幸福的 我轉去看韓漫韓劇 至少滿多俊男美女的 你不想賺保守派的錢 自然有人想賺1F 03/04 13:54
推 : XDDDDDD
"別人的東西看起來很好、很棒，所以我就去把他搶過 來，寫上自己的名字，換上自己的顏色，再到處宣傳 。時間久了就可以讓別人以為這是我的東西了。"
→ 這不就是黑人最愛罵的"文化挪用"嗎??
所以貓王抖腳不行 那是在挪用黑人文化 但是黑人篡奪安徒生童話跟蘇格蘭貝利爵士的作品就可以??
所以是黑能你不能的概念嗎??3F 03/04 14:15
"別人的東西看起來很好、很棒，所以我就去把他搶過 來，寫上自己的名字，換上自己的顏色，再到處宣傳 。時間久了就可以讓別人以為這是我的東西了。"
→ 這不就是黑人最愛罵的"文化挪用"嗎??
所以貓王抖腳不行 那是在挪用黑人文化 但是黑人篡奪安徒生童話跟蘇格蘭貝利爵士的作品就可以??
所以是黑能你不能的概念嗎??3F 03/04 14:15
推 : 還好凱爾特神話的作者掛了，哈利波特的作者還沒掛，抄襲仔還不能公然偷哈利波特11F 03/04 14:27
推 : BLM就這樣啊 白人欠我的 所以我可以打砸搶
至於為啥搶的是黑人開的店 殺的是黑人就很迷了13F 03/04 14:28
至於為啥搶的是黑人開的店 殺的是黑人就很迷了13F 03/04 14:28
→ : 綁個髒辮就被追殺了 這群深色族群真的無法無天15F 03/04 14:34
推 : 就好像黑人男性吹噓他們最大黑人女性還是只想跟白帥帥王子愛愛 我這可是客觀敘述喔16F 03/04 14:34
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/82NMJqZh.jpg)
推 : 安徒生童話就是迪士尼的形狀了20F 03/04 16:02
→ : 回應一下:1.所以我在文章中才有寫到他們指控的文化挪用不放在這討論啊，我自始至終想傳遞的是一個
隱藏在多數速食報導下，雙方衝突的核心啊。
2. 特別是當現在許多人都訴諸文化文化之時，這擁有者的爭議是避不掉的，我當然也沒說誰對誰錯，只是提供一個從自身所學切入的角度來看這件事，順便點出西方文化並不都一樣。
3. 還是要再次強調，BLM某種程度上是一種理念，但對其的解讀不同就會產生暴民、SJW或是女權自助餐等並非所有人都是這樣，所以文章中我寫的註解很重要啊補個推21F 03/04 16:54
隱藏在多數速食報導下，雙方衝突的核心啊。
2. 特別是當現在許多人都訴諸文化文化之時，這擁有者的爭議是避不掉的，我當然也沒說誰對誰錯，只是提供一個從自身所學切入的角度來看這件事，順便點出西方文化並不都一樣。
3. 還是要再次強調，BLM某種程度上是一種理念，但對其的解讀不同就會產生暴民、SJW或是女權自助餐等並非所有人都是這樣，所以文章中我寫的註解很重要啊補個推21F 03/04 16:54
推 : 黑人很喜歡七龍珠，會不會以後也想染指七龍珠，悟空、達爾都變成黑人32F 03/04 17:19
推 : 非裔黑人只佔了美國13%的人口，但每年被殺害的人數都是所有種族裡最高的，
https://i.imgur.com/tRTwAm1.png
可以請右派解釋一下為什麼會這樣嗎^^34F 03/04 17:33
https://i.imgur.com/tRTwAm1.png
可以請右派解釋一下為什麼會這樣嗎^^34F 03/04 17:33
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tRTwAm1h.png)
![[圖]](https://ucr.fbi.gov/fbi_seal_mini.png)
→ : 殺死美國黑人的兇手 有2574/2906 = 88.5%是黑人
可以請左派解釋一下為什麼會這樣嗎^^39F 03/04 17:37
可以請左派解釋一下為什麼會這樣嗎^^39F 03/04 17:37
推 : 我現在對於那些罵舔白恐黑的本板SJW(這樣範圍夠縮小不會誤傷別人了吧)抱有同情 可能他們自我認同是美國黑人 才會老要我們這群黃猴子閉嘴 講不過就扣你種族歧視帽子 突然覺得憲哥早年的笑話拿到現在用也不過時 本板SJW:我最討厭種族歧視的人 然後我最討厭白種人+黃種人了41F 03/04 17:43
推 : 我最討厭三種人：種族歧視的人 白人 黃種人
這個笑話真的蠻歷久彌新的 尤其是現在看到SJW都這款的XD47F 03/04 17:48
這個笑話真的蠻歷久彌新的 尤其是現在看到SJW都這款的XD47F 03/04 17:48
推 : 很多NBA黑人球員都說了 小時候生活的那種環境 周遭人不是吸毒 就是幫派械鬥 隨時橫死路邊 幸運的才能順利長大
怎麼還會問為什麼黑人人口占比少但是被殺害最多50F 03/04 17:50
怎麼還會問為什麼黑人人口占比少但是被殺害最多50F 03/04 17:50
推 : 因為人類的幼兒非常脆弱 需要父親保護 一個家庭沒有父親保護 幼童夭折率當然會比較高 黑人家庭的父親通常缺席 這也能怪到其他的人？
當然啦 在美國生活困苦還有一個翻身的道路 從軍 不肯從軍就別怨天尤人啦
老實說啊 觀眾不是美國人吧 沒必要為別人的痛苦買單 如果真的這麼關心美國黑人權益直接捐錢給他們如何？然後就恢復到過去的那種選角非內定
何況黑人正妹也是黑人 我就不懂 選個正妹黑人有何困難？媽的看個電影還要憂國憂民 這樣說的人還沒自覺他們在情勒道綁 勞資去看韓漫爽多了
我只想看電影你卻想把你的人生失敗跟電影一起打包叫我買單 聖母很多啦 勞資不是54F 03/04 18:16
當然啦 在美國生活困苦還有一個翻身的道路 從軍 不肯從軍就別怨天尤人啦
老實說啊 觀眾不是美國人吧 沒必要為別人的痛苦買單 如果真的這麼關心美國黑人權益直接捐錢給他們如何？然後就恢復到過去的那種選角非內定
何況黑人正妹也是黑人 我就不懂 選個正妹黑人有何困難？媽的看個電影還要憂國憂民 這樣說的人還沒自覺他們在情勒道綁 勞資去看韓漫爽多了
我只想看電影你卻想把你的人生失敗跟電影一起打包叫我買單 聖母很多啦 勞資不是54F 03/04 18:16
推 : 自己活的不幸就能找人情勒 那我只能說不幸絕對是個人自找的 就算給優渥的生長環境 這種人也是情勒仔67F 03/04 18:38
推 : 我還在等左派初來解釋為什麼殺害美國非裔黑人的兇手有將近90%是美國非裔黑人，看來是等不到了^^69F 03/04 18:44
推 : 想看黑人七龍珠有沒有全新進化爛71F 03/04 18:46
推 : 跟客家布一樣，那花樣90幾歲的阿嬤看到點點，這是她那時代的圖案，什麼時候是客家人的，黑人問號72F 03/04 19:22
推 : 如果亞洲人套上白布可以成為三K嗎74F 03/04 19:34
推 : 我是覺得現在黑人政治正確已經玩過頭玩到出現反效果了，如果黑人不想辦法扭轉自己形象也沒用！多少犯罪事件猜黑人幹的，結果八九不離十不是很諷刺？75F 03/04 19:53
推 : 黑人自己不是也會提防黑人？78F 03/04 20:32
推 : 以前資訊不流通，現在是取消文化讓你不敢出聲79F 03/04 20:55
推 : 有點難反駁XD80F 03/04 20:59
推 : 沒有黑人把非洲音樂帶到西方，現在檯面上的音樂幾乎不存在，爵士、藍調、搖滾、拉丁、雷鬼等等都是非洲樂理演變的，白人黃人樂手也是彈得很開心啊，大家互相一下給黑人演幾個角色吧81F 03/04 21:12
推 : 笑死 某n被KKC打臉到現在都啞巴85F 03/04 21:34
→ : 以前Chris Rock有講治安梗「有的黑人兄弟說我不厚道，那些都是大眾媒體的抹黑渲染，你為什麼要講得那麼毒?我跟他說，我半夜去ATM提款，我擔心的可不是大眾媒體站在我後面!」
連Chappelle這種黑人民權到去信伊斯蘭教的人，也是說他很難過看到黑人當加害者去打亞洲人，他完全不否定那些事實86F 03/04 21:41
連Chappelle這種黑人民權到去信伊斯蘭教的人，也是說他很難過看到黑人當加害者去打亞洲人，他完全不否定那些事實86F 03/04 21:41
→ : 我雖然很討厭這種現象，但其實他們的的切入點不是文化挪用，是逼你（教育你）的審美觀
很簡單，如果講非洲人自己的故事，根本沒有票房
所以黑人跟lgbt的作法就是把很多作品魔改，讓本來對這些議題沒有興趣的人都會被教育，他們現在就是覺得與其矯枉過正，也比什麼都不改要好。否則老白男霸權永遠不能顛覆
不要講非洲了，中國故事都沒人要看了。因為在現在中國文化的輸入非常弱，政治上又不正確。你怎麼會天真的以為一堆黑人拍黑人故事，全世界會想看？黑豹2如果不是MCU,根本更沒有人想看，票房搞不好就澎恰恰等級
魔改（寄生）的效果有時候不錯，比方說魔戒影集的黑男精靈真的莫名其妙，但至少帥，看久了真的會覺得好像勉強可以接受
但像迪士尼歐比王影集那個女黑人師妹就是智障…小美人魚跟叮噹高機率也是扣分93F 03/05 07:40
很簡單，如果講非洲人自己的故事，根本沒有票房
所以黑人跟lgbt的作法就是把很多作品魔改，讓本來對這些議題沒有興趣的人都會被教育，他們現在就是覺得與其矯枉過正，也比什麼都不改要好。否則老白男霸權永遠不能顛覆
不要講非洲了，中國故事都沒人要看了。因為在現在中國文化的輸入非常弱，政治上又不正確。你怎麼會天真的以為一堆黑人拍黑人故事，全世界會想看？黑豹2如果不是MCU,根本更沒有人想看，票房搞不好就澎恰恰等級
魔改（寄生）的效果有時候不錯，比方說魔戒影集的黑男精靈真的莫名其妙，但至少帥，看久了真的會覺得好像勉強可以接受
但像迪士尼歐比王影集那個女黑人師妹就是智障…小美人魚跟叮噹高機率也是扣分93F 03/05 07:40
推 : 回93樓，那比較像是力量之戒其他地方太爛導致黑人精靈顯得無足輕重110F 03/05 12:31
推 : 某左n可以出來開示一下嗎？我也在等你對於漢人處境的解釋欸112F 03/05 13:32
推 : 非洲故事哪會沒人看，最後的蘇格蘭王不就是
是黑人自己沒辦法拍出人家想看的電影的
以前韓國的電影誰想看啊，人家也是努力拍到拿奧斯卡，而不是整天靠北人家不給他們保障名額114F 03/05 16:00
是黑人自己沒辦法拍出人家想看的電影的
以前韓國的電影誰想看啊，人家也是努力拍到拿奧斯卡，而不是整天靠北人家不給他們保障名額114F 03/05 16:00
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