看板 movie
作者
標題 [討論] 《美國女孩》和《瀑布》粉有必要反目？
時間 Mon Dec 6 10:57:24 2021
作者
標題 [討論] 《美國女孩》和《瀑布》粉有必要反目？
時間 Mon Dec 6 10:57:24 2021
開頭先說別的事情。
#1XaZOfjW (movie)
![[圖]](http://img.youtube.com/vi/nwrrmx65hkY/0.jpg)
大概是某人反串點燃戰火的？
感謝book8685提點。
這人都在別人負雷的《美國女孩》下推波助瀾，彷彿巴不得把火鬧大一樣。
也不知道是不是影評人，說金馬獎時影評人都在罵「幹」，如果不是坐在那或者有相關報導
影片，根本不知道這些事吧？還是只是聽說而已呢？
。。。。
回歸正題，至少在批評別片的時候，兩片都要看過才能做比較吧？
我也不像l81311i是「專業的影評人」，自己很清楚自己不過就只是一個觀影者罷了。
我是在金馬獎後才去看《瀑布》的，在那之前是一心一意挺《美國女孩》的。
我還在開高速公路時，聽到方拿到最佳新演員，當場就哭出來了……還好南部休息站多，不
然真的會出車禍ˊ_>ˋ
看完《瀑布》之後，我覺得並沒有那麼不可取，至少我很信服他的攝影、演員的演技、音樂
、意象表達
但講實話，我還是覺得《瀑布》拿下最佳原創劇本很奇怪……不過《美國女孩》的劇本格局
偏小，又太“普”，多數還是靠演員的演技和導演細膩的刻劃才創造出好口碑，即便不是《
瀑布》，《美國女孩》恐怕也拿不到這個獎。
偏小，又太“普”，多數還是靠演員的演技和導演細膩的刻劃才創造出好口碑，即便不是《
瀑布》，《美國女孩》恐怕也拿不到這個獎。
不過攝影上我倒是覺得《瀑布》比《美國女孩》還要好，但這當然是馬後炮了，畢竟我是金
馬結束才去看《瀑布》的。
兩邊粉絲好好討論就好了吧？沒必要搞成像內鬥內行一樣。畢竟兩片都有各自的優缺點。不
用特別在那邊戰誰好誰壞，畢竟我們又不是「專業的影評人」，能一口直接否定電影人。
。。。。
題外話，我好想看《該死的阿修羅》，結果剛剛查了才知道要明年三月……太久了吧……那
金馬獎時，那些片段不就是在爆雷嗎(？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.194.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XhNmMcT (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1638759446.A.99D.html
推 : 我也蠻好奇l81311i是否已經看過《美國女孩》了
有的話其實可以寫一篇指教一下為什麼這麼不爽影評人給這部超好評啊,至於劉冠廷是不是該去看醫生 或是外國演員的中文翻譯是不是對的,那種文章相對不重要吧1F 12/06 11:05
有的話其實可以寫一篇指教一下為什麼這麼不爽影評人給這部超好評啊,至於劉冠廷是不是該去看醫生 或是外國演員的中文翻譯是不是對的,那種文章相對不重要吧1F 12/06 11:05
推 : 千萬不要被釣XDD看到那個ID略過就好
我覺得倒不是瀑布粉跟美女粉在互戰，是瀑布黑真的無法接受PB得BP哈哈哈5F 12/06 11:14
我覺得倒不是瀑布粉跟美女粉在互戰，是瀑布黑真的無法接受PB得BP哈哈哈5F 12/06 11:14
噓 : 導演姓阮8F 12/06 11:15
推 : 我跟你一樣~覺得瀑布的攝影(扣除幾顆zoom in的鏡頭)9F 12/06 11:18
推 : 就不懂 都是國片 何必反目 一部片沒有絕對的好壞啦我很討厭瀑布 但也不得不承認賈靜雯演的很好 還有幾場戲也的確不差
我超愛美國女孩 但二刷之後也突然懂為何沒拿最佳影片的原因
這個世界沒有什麼非黑即白 電影也是10F 12/06 11:21
我超愛美國女孩 但二刷之後也突然懂為何沒拿最佳影片的原因
這個世界沒有什麼非黑即白 電影也是10F 12/06 11:21
→ : 比美國女孩好..鍾導的最佳攝影沒拿到可惜了16F 12/06 11:22
噓 : 都可以說奧斯卡該推派刻在 你們不要太認真17F 12/06 11:22
推 : 呃你是想說金馬獎不能暴雷嗎？那這樣還沒在台灣上映的片子不就入圍都不能放片段了嗎18F 12/06 11:23
→ : 阿修羅拍的很快 我想說他有報今年有嚇到20F 12/06 11:24
→ : 我比較喜歡瀑布，但拿了BP跟劇本是蠻意外的，但金馬後去才看了美國女孩...又覺得瀑布拿了BP可以理解21F 12/06 11:26
推 : 專業影評人有的專業但更多是自以為專業23F 12/06 11:32
推 : 月老：他們在爭什麼??24F 12/06 11:34
→ protect6090 …
推 : 比較喜歡瀑布+1,本來題材比較喜歡美國女孩,但看了之後可以感受到為什麼最佳影片是瀑布得獎~
以影片的完整度來說,瀑布格局真的比較大
雖然瀑布最後的結局有點畫蛇添足,但前面的母女互動跟鋪陳,還有攝影的光影跟拍攝的鏡頭美術~瀑布還是比較厲害26F 12/06 11:34
以影片的完整度來說,瀑布格局真的比較大
雖然瀑布最後的結局有點畫蛇添足,但前面的母女互動跟鋪陳,還有攝影的光影跟拍攝的鏡頭美術~瀑布還是比較厲害26F 12/06 11:34
→ : 的確~整體來說瀑布比較完整，但缺點不少，美國女孩劇情流暢細膩，但較偏小品32F 12/06 11:37
→ : 美國女孩的空白有點多~餘韻不夠~要是可以多幾場讓人記憶深刻的橋段~應該會更好! 雖然有人喜歡用空白腦補~但大部分的觀眾並沒有那麼想自己腦補
雖然我比較喜歡瀑布~但是我看美國女孩的時候附近34F 12/06 11:37
雖然我比較喜歡瀑布~但是我看美國女孩的時候附近34F 12/06 11:37
→ : 瀑布結尾應該是鍾導聽了朋友的真實故事後，覺得太過38F 12/06 11:40
→ : 有一個人~從頭哭到尾~我猜應該是她的生命經驗跟劇中39F 12/06 11:40
→ : 殘忍，所以電影讓它走向光明面40F 12/06 11:40
→ : 人物相似吧~(因為哭到影響我觀影了)41F 12/06 11:40
推 : 瀑布缺點不少但我覺得亮點也足夠了42F 12/06 11:41
→ : 我想大家應該都是想要自己喜愛的電影可以獲得迴響，相對地，看到沒那麼愛的被其他人吹捧就覺得反感吧~43F 12/06 11:44
→ : 瀑布濃縮了近年國內的事件，用一種寬容的態度剖析，仔細一看內容是很殘忍的。
劇中人物只要踏錯一步，就是社會可見的悲劇，這是我覺得瀑步高度高於美女的關鍵。45F 12/06 11:45
劇中人物只要踏錯一步，就是社會可見的悲劇，這是我覺得瀑步高度高於美女的關鍵。45F 12/06 11:45
噓 : 1.我在任何地方都從未自稱是專業影評人49F 12/06 11:54
那你是怎麼知道金馬獎影評人區都在罵「幹」？人云亦云？自己杜撰？→ : 2.我也從未批評過美國女孩這部電影50F 12/06 11:54
包含演員和導演等？還是你這句話只是在說電影本身？![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/wBQCt9sh.jpg)
推 : 濁水漂流：哈囉有人記得我入圍12項嗎55F 12/06 11:54
推 : 不過從無影無蹤的粉專貼文看來 應該不少影評人因為這次金馬BP沒給美國女孩 感到很不滿56F 12/06 11:58
→ : 請原Po修正「這人都在別人的文下說《美國女孩》有多糟」這句話58F 12/06 11:59
如果你在發那篇文之前就看過《美國女孩》，有具體發心得文(無論好雷負雷)的話，截圖以茲證明，我就會刪除。
並奉上1000P當賠禮。
===
已先修改成其他用詞，剩下等你證明。
→ : 是從FB上的某影評開始的吧，把瀑布罵的最難聽那種；後面大家無所不用其極的罵瀑布就變成一種風潮了。http://www.funscreen.com.tw/feature.asp?FE_NO=195560F 12/06 12:01
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.funscreen.com.tw_image_photo_ft7041p.jpg)
→ : 鍾孟宏一句「導演獎時，屁股已經抬起來了」也要被罵自大、不莊重64F 12/06 12:05
→ : 我聽到那句也覺得不妥~但鍾導講話就是那樣...66F 12/06 12:08
→ : 某人也是很雙標，自己黑美女粉可以，美女粉黑瀑布就不行。明明沒證沒據那些影評人是支持誰的，硬要扣上美女粉標籤，以達成自己想黑美國女孩的目的。
https://i.imgur.com/5k2G62o.jpg
明明也有不少影評人支持濁水 硬要把討厭瀑布的全扣上美國女孩粉標籤 超無聊67F 12/06 12:11
https://i.imgur.com/5k2G62o.jpg
明明也有不少影評人支持濁水 硬要把討厭瀑布的全扣上美國女孩粉標籤 超無聊67F 12/06 12:11
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5k2G62o.jpg)
推 : 沒拿導演很好,瀑布不少缺點我覺得都是導演的鍋XD73F 12/06 12:21
→ : 瀑布光攝影跟配樂就比美國女孩優勢很多，演員演技就當打平，瀑布真能不贏嗎XD，BP是看整體表現，美國女孩攝影跟配樂沒有很突出
鍾導aka中島，導演獎輸給美國女孩，滿合理的，瀑布有些橋段導得有點怪，美國女孩整體導得很順74F 12/06 12:25
鍾導aka中島，導演獎輸給美國女孩，滿合理的，瀑布有些橋段導得有點怪，美國女孩整體導得很順74F 12/06 12:25
→ : 金馬攝影獎是誰拿啊...79F 12/06 12:30
推 : 鍾導在導演獎是輸羅卓瑤 不是美國女孩的阮鳳儀
攝影獎是美國女孩拿啊80F 12/06 12:37
攝影獎是美國女孩拿啊80F 12/06 12:37
推 : 腦殘才會吵82F 12/06 12:44
推 : 我覺得這兩部都槽點滿滿… 但瀑布是爛到WTF的那種生氣的點是濁水漂流是怎麼輸給這兩部…
（BTW濁水漂流好像也創金馬紀錄了 入圍最多項然後得獎最少的片）83F 12/06 12:50
（BTW濁水漂流好像也創金馬紀錄了 入圍最多項然後得獎最少的片）83F 12/06 12:50
[ 負雷] 瀑布（兼談《陽光普照》） - 看板 movie - 批踢踢實業坊
作者作了什麼樣的電影來販售，那是大家的創作和投資自由，沒什麼好指教的。 但是用獎項和資源最齊全的補助來「鼓勵」某種特定風格的電影，我覺得就有必要進入 到公共領域的討論，畢竟這事關著一個世代主流鑑賞的教育會往哪個方向走，我們不能 期待每個人都有能力完成自我價值建設的重要任務。換言之，這些被稱為是「年度最佳 作」的電影或是藝術作品或whatever，不可豁免地肩負了一定的文化傳承責任。
作者作了什麼樣的電影來販售，那是大家的創作和投資自由，沒什麼好指教的。 但是用獎項和資源最齊全的補助來「鼓勵」某種特定風格的電影，我覺得就有必要進入 到公共領域的討論，畢竟這事關著一個世代主流鑑賞的教育會往哪個方向走，我們不能 期待每個人都有能力完成自我價值建設的重要任務。換言之，這些被稱為是「年度最佳 作」的電影或是藝術作品或whatever，不可豁免地肩負了一定的文化傳承責任。
不過至少他有寫出東西來，至少有發文，畢竟心得這種事都是個人主觀意見，總比有些沒看
過就先嘴的人好多了。
→ : 我其實不太懂屁股已經抬起來了這話有什麼問題
就導演個人的自信而已90F 12/06 13:00
就導演個人的自信而已90F 12/06 13:00
→ : 對某些人聽起來格外刺耳吧XD92F 12/06 13:02
→ : 台灣就是期待每個導演都跟李安一樣永遠謙虛吧 ...93F 12/06 13:02
→ : 看過鍾導的專訪也有買他的書來看，導演個性就是那樣94F 12/06 13:03
推 : 我很討厭瀑布 但我也覺得屁股抬起來沒什麼 就個人的自信而已 頂多被攝影機帶到可能稍微尷尬XD95F 12/06 13:05
※ 編輯: nobady98 (49.217.194.94 臺灣), 12/06/2021 13:05:55→ : 也是在調侃自己輸了導演啊 這也要被罵自大 那珍妮佛勞倫斯拿奧斯卡時說I beat Meryl 該叫做什麼？97F 12/06 13:06
→ : 對獎項展露自信和企圖在三金中並不少見啊
謙虛不過是眾多競爭者其中一個面相而已99F 12/06 13:09
※ 編輯: nobady98 (49.217.194.94 臺灣), 12/06/2021 13:11:04謙虛不過是眾多競爭者其中一個面相而已99F 12/06 13:09
※ 編輯: nobady98 (49.217.194.94 臺灣), 12/06/2021 13:14:48
噓 : 原po真的欠噓 我就真的沒說過美國女孩影片本身、導演、演員的任何壞話 今天你說我到處說美國女孩有多糟 反倒要我提出證明？101F 12/06 13:16
你重新整理一下好不好，我已經更換用詞了推 : 每個人都想贏 鍾導說屁股抬起來準備上去拿獎 就只是他很具體講出他很想贏而已 而且講白了 瀑布如果沒拿最佳劇情片 他根本就沒話語權講個人心聲 而且鍾導沒順利拿導演獎 正好證明了金馬不是你想拿就能拿104F 12/06 13:16
推 : 見仁見智吧，說自己屁股抬起來的確是可以被解讀成只是想拿獎、有自信，但我覺得蠻不尊重給獎的金馬還有得獎的羅卓瑤
而且我覺得恰恰證明了他是為拿獎而拍，因為看瀑布的時候真的感受到一種導演並沒有真心想說故事而是為了證明什麼108F 12/06 13:27
※ 編輯: nobady98 (49.217.194.94 臺灣), 12/06/2021 13:32:47而且我覺得恰恰證明了他是為拿獎而拍，因為看瀑布的時候真的感受到一種導演並沒有真心想說故事而是為了證明什麼108F 12/06 13:27
→ : 到不覺得鍾導是為了拿獎而拍...114F 12/06 13:33
→ : 天啊羅卓瑤的代領人不都說了羅本人也覺得是陪榜嗎？115F 12/06 13:34
推 : 羅本人覺得陪榜跟鍾講那句話完全不相干吧？116F 12/06 13:36
→ : 鍾導蠻在意的獎項跟票房的 可以去看他的訪談跟書117F 12/06 13:37
→ : 拍給自己爽的導演根本是鳳毛麟角吧。XD118F 12/06 13:39
→ : 沒關係啊你不覺得也是可以，我只是真的在看瀑布的時候感受到一種導演不愛他的角色的狀態，後來聽了他說賈跟王淨符合他心目中中產階級漂亮的女性形象（好像是有人映後QA？）就更覺得嗯…
本來沒有覺得鍾怎麼樣，只是單純不喜歡他的作品，後來是對他的創作態度有點不敢恭維，覺得有話語權的人好像應該更謹慎一點119F 12/06 13:40
本來沒有覺得鍾怎麼樣，只是單純不喜歡他的作品，後來是對他的創作態度有點不敢恭維，覺得有話語權的人好像應該更謹慎一點119F 12/06 13:40
推 : 濁水真的好可惜 咦 錯棚了 你們慢慢吵XD126F 12/06 13:50
→ : 創作態度一百個人看有一百種答案，若要我看我是覺得鍾導他太愛自己的作品所以巴不得橫掃金馬XD
為拿獎而拍，所以把作品盡力精進到能進金馬殿堂的水準，又何嘗不好？127F 12/06 13:57
為拿獎而拍，所以把作品盡力精進到能進金馬殿堂的水準，又何嘗不好？127F 12/06 13:57
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