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作者 Priapus5566 (希臘生殖大神)
標題 [討論] 發現一鏡到底其實是接的會影響觀感嗎？
時間 Fri Dec 28 12:17:14 2018

想知道大家發現某些經典的一鏡到底鏡頭其實是接的

會不會影響對影片的觀感？

先分享我自己的看法

像鈕導《愛》的開場或《鳥人》這種很明顯是接的，會覺得導演的技術很厲害

但像是前幾天才知道《羅馬》的最後一場海灘戲居然是接的，卻反而有種失落感，有種神
聖的東西沒那麼神聖的感覺，像是知道沒有聖誕老人一樣XD

像蔡明亮、侯孝賢在處理一些重要的感情戲時，戲一定是一氣呵成的（應該吧？），李康
生吃高麗菜或唱滿江紅用接的就沒有那種情緒了

我這樣的想法會很矛盾嗎？大家都是怎麼看的？


順便提一下

有很多人讚嘆羅馬開場畫面的水中飛機

連飛機音都有收進去很細膩

但我就覺得這不是其實很好後配嗎？飛機音完全不用現場收吧？大家怎麼會有飛機音一定
是現場的想法？還是導演有特別這麼說呢？

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※ 文章代碼(AID): #1S9QFDbP (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1545970637.A.959.html
→ newgunden: 難道鋼鐵人裝甲不是真的就不好看?1F 12/28 12:20

我一開始就說啦，那些不是真的東西弄得真偽難辨你會讚嘆

但以為是真的情緒最後發現是假的，不大一樣吧？
推 sunny1991225: 是不是現場收音不重要，羅馬的音效是真的設計的很成功
已經不知道上次有這種能讓你感到前後遠近都能辨別的音效設計是什麼時候才碰到的了2F 12/28 12:25
→ minihouse: 不太懂你的意思如果是用接的為何又是一鏡到底的經典6F 12/28 12:26
→ sunny1991225: Alfonso早在人類之子開始的一鏡到底就有用特效補接7F 12/28 12:27
→ minihouse: 鏡頭?是個人的誤會嗎?還是指宣稱一鏡到底但其實是騙8F 12/28 12:27
→ sunny1991225: 了。其實這個年代的一鏡很多時候真的只是觀眾接收的9F 12/28 12:28
→ minihouse: 人的?被騙當然會不爽阿,不過感覺好像不是原po的意思10F 12/28 12:28
就是假的一鏡到底啊XD 中間會有一些黑幀當卡接的，高明一點的像羅馬完全看不出哪裡
接的

是真的有種被騙感啦 但已經厲害到我不知道該不該不爽了XD
→ sunny1991225: 問題。就算不是真的拍攝時一個longtake做完，你視覺上有longtake就好。11F 12/28 12:28
→ minihouse: 是吧,覺得只是觀眾誤會...那有什麼好失落的阿13F 12/28 12:29
→ sunny1991225: 我是覺得不需要太執著有沒有補接或用特效接
畢竟最終目的都是要給你那種鏡頭不停的感受就好的14F 12/28 12:29
→ minihouse: 如果導演沒有宣稱他這是一鏡到底喔,那根本沒什麼好16F 12/28 12:31
→ sunny1991225: 話，在乎有沒有用真實的longtake比較像是訴諸某種17F 12/28 12:31
→ minihouse: 失落的,因為他本來就不是想要一鏡到底阿18F 12/28 12:31
→ sunny1991225: 執導技巧上的神話來填補電影價值。但終究我們還是用19F 12/28 12:32
→ deray: 還好侏鑼紀公園的恐龍是真的 那片才成為經典20F 12/28 12:32
→ sunny1991225: 眼睛看到的東西來判斷電影的。片場發生什麼事情與最終成品的效果好壞不該擺得那麼緊密21F 12/28 12:32
覺得sunny大說的真好，推推><

推 magicscott: 就類似號稱不用替身其實還是有的意思?23F 12/28 12:34
對但又有點不一樣XD 導演在訪談時直接說是用接的了，好像也沒騙我，是我自己腦補他
沒接的才會有失落感XD
推 sleepyrat: 效果有達到就好，不要為一鏡到底而一鏡到底24F 12/28 12:34
推 sunny1991225: 侯導自己也說過他以前鏡頭特別長跟先天的拍攝限制有關阿XD25F 12/28 12:37
※ 編輯: Priapus5566 (223.140.47.254), 12/28/2018 12:38:57
→ sunny1991225: 後來大家愛講侯的長鏡頭定鏡跟橫搖鏡，也是從拍攝困難變成一種個人記號的好例子27F 12/28 12:38
推 qoo2002s: 羅馬那幕用就算用接的還是很難好嗎29F 12/28 12:39
→ pattda: 欸怎麼剪接也不容易耶 長鏡拍壞更糟30F 12/28 12:53
推 winteryoyo: 你知道鐵達尼在室內拍的嗎？31F 12/28 13:06
推 d1996tw: 神聖羅馬帝國最讓人失望32F 12/28 13:07
推 nanpyn: 我認為無論真一鏡或假一鏡都很厲害，都是技術啊～只是觀賞時會思考該怎麼做才達成那種效果
想通會有成就感 XD33F 12/28 13:09
推 zx930217: 就像侏羅紀公園的恐龍都是假的36F 12/28 13:14
推 deray: 樓上亂說什麼呢37F 12/28 13:20
推 emptylife3: 別開玩笑了 恐龍假得了嗎38F 12/28 13:26
推 puppetired: 看有沒有誠意~~~~~~~~~@@!!~~~39F 12/28 13:30
噓 darkMood: 不會，因為一鏡到底根本不是什麼值得稱讚的東西40F 12/28 13:38
→ rook18ies: 就跟從小到大的青梅竹馬，結婚那晚才知道她不是處女一樣41F 12/28 13:39
噓 StarLeauge: 一屍到底就是假的43F 12/28 13:48
推 puppetired: 一屍到底本身就很難笑~在那邊一鏡到底~更扣分~~~~~~44F 12/28 13:51
推 pattda: 一屍是必須要完成的屎缺 靠邀一鏡不是人幹的片XD45F 12/28 13:54
推 kenshin078: 如果有特別強調當作特色 會覺得被騙 如果沒有 只是呈現一鏡到底的效果 倒覺得沒差46F 12/28 13:55
推 cfamber: 不是反該驚嘆讚賞剪接師的功力嗎48F 12/28 13:56
推 mysmalllamb: 不在乎真假，只是不喜歡一鏡到底被拿來大肆宣傳49F 12/28 14:03
→ Jin63916: 一鏡有什麼吸引人的50F 12/28 14:09
推 evaras: 以前邵氏電影一鏡到底的長鏡頭武打 是因為沒錢而為51F 12/28 14:16
推 meoww: 接的讓你看不出是接的表示技高一籌呀52F 12/28 14:16
→ evaras: 他們也說這是因為沒錢 所以才這樣 結果受好評 XD53F 12/28 14:17
→ meoww: 拍電影本來就是偏術，比誰騙術高超而已54F 12/28 14:17
推 a9a99: 樂來樂愛你的開頭不也號稱一鏡到底？55F 12/28 14:24
推 u4m06: 鳥人雖然有接但一個鏡頭還是很長，安排 走位 演出 仍然覺得厲害56F 12/28 14:38
推 monmo: 有種去看創世紀啦~~~58F 12/28 14:49
其實我有看過，還有收DVD
這應該是一氣呵成的了（吧）
還有維多利亞～～
→ s7503228: 我也不懂硬要一鏡到底的看點 那是給業內人士在互相炫技的吧其實 只要視覺效果好多幾個鏡頭拍出來的呈現畫面會比較差嗎59F 12/28 14:56
推 fatotaku: 迷樣的眼神那場追逐戲就算接的還是很神62F 12/28 14:57
噓 callTM: 常常有前後遠近都很清楚的音效啊....每年都有幾部話說不是一鏡到底到底有啥好失落的63F 12/28 14:58
噓 Zante: 我比較想了解(真的)一鏡到底厲害的點是什麼?65F 12/28 15:10
推 xxx22088: 除了炫技以外，一鏡到底的演技情緒會連貫下來，觀眾的情緒也不會被斷開，是堆疊情緒的手法
真的一鏡到底難度極高，可以講很久…這有啥好噓？66F 12/28 15:14
→ Zante: 問題是原Po明明就被假的一鏡到底騙了，覺得很厲害，情緒一樣有到，那不是真的有什麼好失落的?如果假的比真的還能堆疊情緒，那硬要別人一鏡的目的到底是什麼?69F 12/28 15:17
推 xxx22088: 就他的用詞來看應該對拍片了解一二，我猜他只是技術控，也就是他崇拜的反而是一鏡當中炫技的那部分73F 12/28 15:22
我拿蔡明亮拍李康生的吃高麗菜做對比
這樣算技術控嗎？
李康生就是真真實實的吃，真真實實演完那一段時間，攝影其實比較單純吧，驚人的是他
的演技
如果可以用接的，對他演技的評價難道不會打折嗎？很多影展給演員獎不也常常看他們長
鏡頭的演出嗎？
推 shou666: 不會，我看電影是因為我想看而不是人家說他的拍攝手法，每人的點不同不用拘泥75F 12/28 15:39
推 callTM: 想問一下飛機音有收進去很細膩是什麼意思？很注意小節的意思嗎？
也可能很多人喜歡這片就是喜歡那拍攝技巧吧....一堆說啥可以收入教科書啥的。 說真的我看電影對能收進教科書沒啥感覺77F 12/28 15:45
→ hacker725x: 收音錄到環境音比較常見，只是觀眾看慣那些處理過的82F 12/28 15:56
推 f34981282: 鋼鐵人不是真的嗎！？83F 12/28 15:58
推 xxx22088: 收進教科書肯定是收進拍片、攝影相關的教科書...84F 12/28 15:59
噓 abcd1111: 無聊85F 12/28 16:04
推 kissa0924307: 把電影當真本身就很奇怪吧…86F 12/28 16:04
這牽涉到創作觀的問題，有些人認為藝術比現實更真實，這應該是另一個戰場了XD
推 chapters: 當在在注意運鏡 或是背景音樂 就已經出戲了..87F 12/28 16:13
推 salvador1988: 那場就算是用接的還是很神88F 12/28 16:19
推 stfang925: 不要帶有惡意的欺騙觀眾就沒什麼差 主要還是有沒有做出出應有的效果89F 12/28 16:29
推 fire60743: 雖然人類之子超好看，我不在乎91F 12/28 16:43
※ 編輯: Priapus5566 (111.249.172.2), 12/28/2018 16:57:45
推 iam0718: 鋼鐵人是真的 看第一集 打牆壁烤漆還被刮掉92F 12/28 16:53
推 sunlockfire: 我最近才發現恐龍是假的 害我對侏儸紀超失望QQ...93F 12/28 17:05
推 bhbbbbb: 侏羅紀的恐龍是真的吧94F 12/28 17:21
→ edwardtp: 導演厲害？是畫分鏡跟攝影跟剪接厲害吧..除非導演自己下去扛..95F 12/28 17:38
→ chakaba: 一鏡到底只是噱頭而已，阿利安卓楛^札雷極麈カQ圖覺得鳥人導演跟艾方索柯朗都太愛炫這些，壞掉了97F 12/28 18:22
推 xxx22088: 樓上上，分鏡是導演設計啊...調度也是導演
好的我有點誤會原PO 你崇拜的部分是演技可以連貫
但其實這是個有點不切實際的崇拜 因為要看演技也
不是只能看一鏡，例如如果分鏡之間的情緒能連貫
那演員也是有演技的 不過通常會分成兩個走向
1.演員每個take都演一模一樣的東西
2.演員會隨著take數的增加而用不一樣的表演方式
不過這都取決於導演要什麼就是了99F 12/28 18:43
推 sean0212: 會影響，就跟剛發現SOD是假的一樣失落107F 12/28 18:47
→ xxx22088: 演技可能是一鏡到底當中難度很低的部分了
為了追求演技連貫而追求一鏡到底，基本上是本末倒置108F 12/28 18:47
推 sunny1991225: 羅馬的音效是真的好到你在好的杜比全景聲影廳裡頭會有比4DX還強的浸入感，飛機飛過時那個聲音可以讓你直覺這是由左到右一點都不容易...
今年在新光和美麗華，長春，威秀看了上百部電影，它是唯一一部有這麼強大的威力的110F 12/28 18:55
→ xxx22088: 阿方索應該超care音效的吧，地心引力也很神115F 12/28 18:57
→ sunny1991225: 很多說是有多好的音效都是大聲小聲特別明顯而已，不會有那麼細膩的方位感
回到longtake的問題，longtake畢竟是拍攝上的做法，每個導演希望用longtake做到的事情跟效果也有差，很難一概而論
一般要磨演員演技的確就是蔡明亮這種例子
但也有像是今年李滄東拍出來的夕陽獨舞這種完全不能剪的一鏡(看過就懂了，那個鏡頭一剪情緒馬上被破壞掉
不然像是Orson Welles拍歷劫佳人時那顆經典的長鏡頭建立的氣氛，我覺得確實都很難被蒙太奇取代
(近年來獎季電影開始有濫用這個手法的問題則是另一回事116F 12/28 18:57
推 pattda: 濫用的很明顯 煩 可以怪阿芳嫂嗎?XD129F 12/28 19:11
推 ArielWH: 不會。只要整體（畫面，音效，氣氛...）呈現的好就o只要最後呈現好就好130F 12/28 19:17
噓 sanshin: 完全不在乎什麼狗屁一鏡到底，電影好看才重要132F 12/28 19:18

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