看板 movie作者 jeff7099 (小傑的攻擊)標題 [好雷] 蜘蛛人返校日：誰是好人，誰是壞人？時間 Thu Jul 6 10:31:58 2017
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其實很好看，但跳出來發文章的原因，反倒是想說說我看到的一些東西。
這部電影，你以為是初出茅廬的小蜘蛛對付大魔王禿鷹？
我也是這樣以為的——直到劇情過了一半，
我猛然發現很多事情其實都是小蜘蛛自己搞出來的：
華盛頓紀念碑爆炸是因為他跟朋友把奇塔瑞的東西帶進去；
渡輪切成兩截也是因為他把禿鷹身上的奇塔瑞武器打了下來——我記得當時禿鷹還說：
「看來你不懂如何處理這些東西……」
至於禿鷹？他花了大錢承包的工作被東尼搶走——雖然黑化得很快，
但他也只是想要賺錢養家而已。
直到後面，禿鷹跟彼得說：「你知道真正靠著賣武器發家的人是誰嗎？」
是東尼，是史塔克企業。
換個角度看，如果扣除我個人對東尼的喜愛和鋼鐵人的主角光環，
嚴格上來說，如果禿鷹是必須被懲罰、制裁的惡；
那麼小蜘蛛與東尼，也許應該先把自己抓起來。
當然，我知道小蜘蛛還年輕、東尼已經反省了，不過……
怎麼有點一百步罵五十步的感覺呢？
——
其實我想講的大概只有善與惡沒有表面上這麼簡單，大概就這個意思。
估計這篇會被戰到翻掉哈哈哈哈哈
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推 cks332288: 怎麼講 以為只有自己發現就是這種感覺吧1F 07/06 10:34
推 hong1126: 不用區分善與惡阿 復仇者聯盟本來就沒有絕對的正確
漫畫跟卡通都看得出來 很多時候都是他們自己自我感覺良2F 07/06 10:34
推 stockeye: 現實生活也是如此，有人只是為了一口飯，有人是為了更奢華4F 07/06 10:35
推 macrose: 東尼一直都在收拾自己搞出來的殘局啊6F 07/06 10:36
推 Moratti: 差別在東尼沒有故意把武器賣給壞人7F 07/06 10:37
推 macrose: 蘇科維亞協定本來就該改名為東尼史塔克協定8F 07/06 10:39
推 joenot: 其實東尼當鋼鐵人也是想彌補之前的過錯吧9F 07/06 10:41
推 joenot: 說句玩笑話 壞人都是鋼鐵人出現後才跑出來的11F 07/06 10:42
→ IBIZA: 推一樓
沒有啊, 紅骷髏二戰就跑出來了..12F 07/06 10:44
推 A1an: 壞人分別有不爽他的合夥人、不爽他家的俄國科學家、被他惡意14F 07/06 10:54
→ lukcat: 明明九頭蛇也不是Tony搞出來的15F 07/06 10:54
→ A1an: 放鳥不爽他的美國科學家、自己造出來的人工智能、被他企業競爭失業的藍領工人。16F 07/06 10:55
推 mysmalllamb: 還有齊莫，該怎麼描述齊莫呢？
有鋼鐵人出現的電影中，鋼鐵人不用負責的我目前只想19F 07/06 10:56
→ lukcat: Damage Control可不是商害考量，反倒是圖姆斯才是想賣掉外星科技賺錢的21F 07/06 10:57
推 A1an: 一真的是來救火的24F 07/06 10:58
→ mysmalllamb: 圖姆斯是標到市府標案的包商，本來也不是想賣外星科技賺錢的，被逼到絕路才鋌而走險。25F 07/06 10:58
推 lorinafamily: Damage Control有政府(史塔克企業?)養啊 庶民可沒有27F 07/06 10:59
→ lukcat: 包商是包到什麼程度？ 他就不會偷搞有的沒的？28F 07/06 10:59
→ mysmalllamb: 照電影拍法，他們是丟了案子之後有人問「老大，還有這些，要不要自己留下？」他們才開始偷搞的。30F 07/06 11:00
推 cks332288: 反正沒演出來也只能腦補 誰知道會不會偷搞有的沒的32F 07/06 11:01
→ mysmalllamb: 對對對，其實本來他就砸了重金買了機具，來標這案就是要偷取外星寶物的，恐怕還和市府打通關節了。33F 07/06 11:01
推 chihchieh: 在他說出我們也該改變前，我覺得他是個老實人35F 07/06 11:04
推 chris0701: 東尼在鋼鐵人第一集就不賣武器了...37F 07/06 11:04
→ lukcat: Tony成立傷害控制就幫忙重建跟防止不該流出的東西出現在外面。38F 07/06 11:04
→ IBIZA: 除了奧創以外, 把其他不爽他的人都歸類成他搞出來的也太莫須有40F 07/06 11:08
→ mysmalllamb: 這不能說是他搞出來的，但他都難辭一分責任，包括從父親繼承下來的責任（總不能只繼承好的，拋棄壞的）42F 07/06 11:10
推 glacierl: 歸給他其實也不過分，依故事內容所敘，那些都是他種下的因所產生的惡果。44F 07/06 11:11
推 Vassili242: 第一集前不就賣武器賣到翻天 享受這些賣武器賺來的錢 然後因為自己遇到危機突然就改口一句我不賣武器了
但是之前賺的錢還不是用爽爽 而且之前史塔克企業賣武器可沒在管是賣給誰 偽善就講的是這種人46F 07/06 11:12
→ glacierl: 所以我一直不懂編劇為什麼要這樣編?50F 07/06 11:12
推 glacierl: 皮姆覺得史塔克是壞人啊XD54F 07/06 11:14
推 Moratti: 第一部是賣給美國政府吧 亂賣的是奧比 不是他
他知道武器流到別人手中後 就就不賣武器了55F 07/06 11:14
→ lukcat: Tony做再多補償還是要被挖舊帳一鞭再鞭57F 07/06 11:15
推 chris0701: 而且他後來飛到戰區時也把自己公司的飛彈都炸了58F 07/06 11:15
推 hong1126: 傷害控制接手管理的手法有夠粗糙 跟年金改革一樣沒保障59F 07/06 11:25
→ lukcat: 政府做事都這調調吧60F 07/06 11:26
推 hong1126: 這部真的是小英政府的真實寫照61F 07/06 11:26
推 Vassili242: 對啊 都是奧比賣的 我都不知道 我只知道錢一直滾滾而來 怎麼跟頂新統一有87趴像 東尼也是受害者啦 而且賣美國政府難道就比較正義？63F 07/06 11:27
推 chris0701: 第一集他真的不知道是奧比賣的吧 你有看嗎66F 07/06 11:28
→ lukcat: IM1回家後，Tony被奧比軟禁，很多事情都是間接得知69F 07/06 11:29
推 lpb: 雖然是奧比搞的，問題一般人就認為是東尼賣的，認為他只是推給奧比，就是切割XD70F 07/06 11:32
推 Vassili242: 東尼不知道奧比賣給十環幫 不等於東尼不知道武器還有賣給美國政府以外的人 還真以為軍火商生意都只跟美國政府做的喔72F 07/06 11:33
→ IBIZA: 甚麼因跟惡果啊...因為他不理一個宅宅科學家, 叫作種因跟惡果? 這甚麼鬼邏輯..76F 07/06 11:41
推 guardian128: 我也有一點這種感覺 而且禿鷹太有魅力 完全有演出各種面向 並不只是一個壞人78F 07/06 11:44
→ IBIZA: 安東他老爸想私下出售弧形反應爐科技, 被東尼他老爸趕出美國 這也叫種因跟惡果? 三小?80F 07/06 11:45
推 wwa928: 電影一開頭傷害控制小組接手說什麼愛莫能助真的滿靠北的82F 07/06 11:46
→ IBIZA: Vassili242 怎麼知道之前史塔克企業賣武器沒管賣給誰?電影83F 07/06 11:46
→ wwa928: 相當可以理解禿鷹黑化的理由84F 07/06 11:46
→ IBIZA: 可沒有這樣講喔85F 07/06 11:46
→ lukcat: 大鳥賣了8年，顯然食髓知味，也沒什麼好同情的86F 07/06 11:48
→ IBIZA: 上面打錯了, 應該萬科他老爸87F 07/06 11:48
推 chris0701: V大搞不好是活在那個世界的記者 知道很多內幕啊 厲害88F 07/06 11:49
→ IBIZA: 電影沒有演合約賠償的事情 常理看的話 合約被取消應該會賠償 但是就是照合約賠, 不會無限賠償 禿鷹應該是因為拿到合約後大筆投資 所以沒合約活不下去89F 07/06 11:49
推 Vassili242: 呵呵 討論而已那麼快就放大絕？那大家也很厲害 光靠電影台詞一句話就知道東尼什麼都不知道啊92F 07/06 11:52
→ IBIZA: 不靠電影台詞難道靠幻想?94F 07/06 11:53
→ IBIZA: 靠電影台詞理解電影不是正常的嗎? 哪裡厲害?96F 07/06 11:53
→ IBIZA: 如果你在現實生活也有上帝視角 你當然可以信啊98F 07/06 11:54
推 octopus4406: 如果他真的不知道 我覺得身為一個大公司老闆對自己企業的營收不大清楚好像也是不大妙阿99F 07/06 11:54
推 shrigo: 搶？？？史塔克應該沒搶吧？？？231F 07/06 18:28
推 brad850402: 大概就跟員工出事老闆推託說我不知道這件事不是我的錯一樣
就算真的不知道你的員工出包那也是你管理失職232F 07/07 02:18
推 mysmalllamb: 從鋼一就知道，東尼對自己此前對公司不聞不問而致災禍是很愧咎的，因此才站出來負責到底，雖然這七集的負責之路真的不好走。235F 07/07 10:33
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