看板 movie作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)標題 Re: [請益] 美三的敗筆在哪？時間 Wed May 4 14:57:29 2016
(有雷空一頁)
※ 引述《air33456 (空氣汙染)》之銘言：
: 我覺得鷹眼跟蟻人參戰理由薄弱
: 2個都是叫一下就來
: 感覺就是湊人數用的
: 跟支不支持法案根本沒關係
: 大概是唯一敗筆吧
我不是很懂為什麼很多人都以為蟻人鷹眼是被徵招去"打鋼鐵人"的，
我以為電影已經說得清楚到不能清楚了。
美國隊長陣營從頭到尾都不是要跟鋼鐵人陣營打一場，
美國隊長陣營的目的是由巴奇帶路，要到西伯利亞的九頭蛇基地，
阻止反派齊莫讓五冬兵現世。
甚至不用仔細看電影，
只要有在看對白就懂了的東西不知道為什麼這麼多人都搞不清楚。
我把時間線整理一下讓你可以清楚看到整個事件的發展是怎樣:
巴奇隊長跟黑豹被逮捕之後，
巴奇被關在特製牢籠中，被心理醫師評估鑑定精神狀態，
隊長跟獵鷹在會議室看著評估。
忽然間整個電力系統故障，
這時隊長跟獵鷹在盤算如果巴奇真的是被設計的，
那設計的人繞這一大圈到底是想製造什麼機會，
結果隊長就靈光一閃，想到可能這個設計的人要製造的就是跟巴奇單獨相處的機會，
而電力故障就是他製造出來的這短暫沒有其他人干擾監視的一小段時間。
所以獵鷹隊長急忙趕到巴奇的牢籠，
短暫跟齊莫有了對話，知道確定是齊莫設計陷害巴奇的，
為的就是在這段真空時間用一連串的關鍵字重新洗腦巴奇，
而他成功了，這時出現攻擊隊長跟獵鷹的巴奇是齊莫的武器。
最後齊莫逃亡，巴奇本來接受的指令是在屋頂開直升機離開，
沒想到隊長為了救巴奇大發神威，把直升機拉回來又爆掉，
最後兩人一摔入水中不知所蹤。
之後聯合國把獵鷹隊長跟巴奇列為通緝犯，
他們則是躲了起來，而巴奇最後終於清醒，
在此隊長還做了確認，確定這個巴奇是已經回復自我的巴奇。
(巴奇: 你媽叫沙拉，而且她很可口)
這個時候冬兵接露了一個事實，
反派向他問出了1991年的任務報告以及另外五個冬兵的下落，
如果這五個冬兵現世，以他們的戰技，匿蹤姓，滲透性跟諜報能力，
會造成多國的恐慌混亂甚至崩潰。
這個時候隊長三人就決定要到那個九頭蛇冰封五冬兵的地方去阻止他們現世了，
但是他們人手跟資源嚴重不足，
每個冬兵都有同等甚至超過巴奇的強悍戰力，
所以才有了獵鷹跟隊長的對話：
"也許我們應該告知東尼"
"他不會相信我們的，如果事情發生在一個禮拜前，(去阻止冬兵)就簡單多了"
"那我們只能自己去了"
"我知道一個人可以幫忙"
你就算沒看懂這一段，
蟻人的彩蛋也把這段講得很清楚了，這樣你都不懂那我也不知怎麼辦了。
所以隊長方的英雄集結，
是要去阻止五冬兵現世的，
而鷹眼因為人情債所有出山+帶汪達離開軟禁，
首先鷹眼這段行為完全沒有任何違法的問題，
汪達的被軟禁完全沒有合法性，他也沒有強迫帶走汪達，
所以我不知道一堆人這段靠北鷹眼好好退休生活不過跑來插花是在靠北三小的。
蟻人也是同樣情況，他的認知就是他要去跟崇拜的偶像隊長一起去阻止壞人，
所以他的動機在哪裡還不明顯嗎??拯救凱西的世界，當凱西的英雄啊，
他的動機一直以來不就是這點嗎??
他們的行動有沒有違法??
有，因為當時隊長獵鷹跟巴奇三人的身分是逃犯，
你這樣做有知情不報跟協助逃犯的問題，
問題是以他們的視角，巴奇是無辜的這是他們已經知道的事實，
而這三個逃犯是被陷害的也是他們已經知道的事實，
即使他們想要把這三個給交給東尼或政府，
他們知道有五冬兵要現世也是事實，而真正能帶領他們去九頭蛇基地的只有巴奇，
所以他們有什麼理由不寮下去的??
雪倫也是同樣，她相信隊長，相信這個情況，
才會暗中資助裝備跟交通工具。
而隊長在徵招這些人去打冬兵的時候，有強迫他們嗎??
有欺騙他們嗎??
沒有，他有徹底說明這次雖然他們做的事情跟平常復仇者聯盟的拯救世界沒有兩樣，
但是這次他們是違法的，你跟團，你就會被視為罪犯，
而你也有權不入夥，所以有人走嗎??有人說不嗎??
史考特的答案尤其帥氣:
"反正也不是第一次了"
這就是為什麼隊長說他相信這些人，
因為這些人即使冒著背負罪犯的身分，
即使讓自己受到風險，當他們聽到世界有難的時候，
他們也會義無反顧做對他們而言吃力不討好，但對世界而言很重要的事情。
所以最後他也劫獄了，
因為
"他們沒有讓我失望，我也不應該讓他們失望"。
機場大戰就是在一方要去拯救世界，
另一方不聽人話只想把人帶走這種情況下開打的。
所以你問隊長方打鋼鐵人的動機是什麼，
這個問題本身就是錯誤的。
答案好簡單，就是拯救世界啊，不然咧??
還有一個很雞蛋裡挑骨頭的網友的推文讓我啼笑皆非，
他說機場之戰看出隊長的自私自利，
他為了保護朋友巴奇，狠心丟下四個戰友去死不管也要逃走。
還記得鷹眼說了什麼嗎??
"無論如何，你(隊長)跟巴奇一定要上那台昆式戰鬥機，不然我們就輸了(五冬兵現世)"
"要贏得那場戰鬥(阻止五冬兵)，那我們幾個就要輸掉這場，快點走吧"
蟻人甚至自願變大來提供聲東擊西讓他們離開。
明明是美隊隊友四個義氣相挺，要兩個人快點去打真正的敵人，
也能被某人曲解成隊長巴奇自私自利丟下夥伴不理，
這種雞蛋裡挑骨頭的見解，I還真是服了you。
至於這四個人被關進深海大鳳梨，
女巫還被關得像神經病一樣，關到要崩潰這又是另一個故事了。
不知道這樣有沒有回答到你的問題??
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※ 編輯: KingKingCold (139.216.163.197), 05/04/2016 15:02:36
→ yuizero: 好像很明顯是指誰了耶2F 05/04 15:04
推 macrose: 是誰住在深海大鳳梨裡?3F 05/04 15:05
推 smileray: 推 整理的很清楚XD 電影真的有交代的很清楚4F 05/04 15:05
→ dxball: 放開那個女巫5F 05/04 15:06
推 smileray: 蟻人的片段雖然大家看得很開心 但還是要看蟻人才更知道7F 05/04 15:07
→ smileray: 他為什麼要幫忙隊長XD 雖然是被迷昏XD 帶來的10F 05/04 15:08
→ chirex: 蟻人是說獵鷹找他去打五個被冰起來的瘋子之類的11F 05/04 15:09
推 lennychen: 我反而覺得蟻人整個是設定崩壞，之前史考特就是因為做13F 05/04 15:09
→ chirex: 但他根本就是來看偶像的啊。蟻人：『好大（的咪咪）』14F 05/04 15:09
→ lennychen: 小偷不務正業被關結果妻離子散，他很後悔且發誓不想再15F 05/04 15:10
推 Yehho: 推 清楚16F 05/04 15:10
→ lennychen: 當犯人被關，會接受皮姆博士招攬也是因為皮姆承諾可以17F 05/04 15:11
→ chirex: 皮姆博士還是叫他去闖空門啊=..=18F 05/04 15:11
→ lennychen: 替他洗刷清白，蟻人劇末還靠他前妻的警察丈夫的幫助才19F 05/04 15:12
→ yuizero: lennychen大 他發誓那時就因為犯罪找不到工作又回去犯罪21F 05/04 15:12
→ yuizero: 皮姆要他去做的事還是犯罪 洗刷清白是因為剛好搞到軍火商最後他被招攬在車上時鷹眼也只跟他說要去打擊罪犯25F 05/04 15:13
→ CenaC …
推 CenaC: 催眠巴奇需要唸一些名詞去控制 但是解除控制卻不知道是為何27F 05/04 15:14
→ lennychen: 皮姆叫史考特做的事當下雖是犯罪，但是因為史考特已經29F 05/04 15:14
推 luvshiou: 推 一刷看不太清楚 但回來就想到了30F 05/04 15:14
→ yuizero: 是到現場隊長才跟他說 你幫我們也是罪犯了31F 05/04 15:14
→ chirex: 蟻人不是被迷昏來的，他只是在車上睡覺。鷹眼說的是我們要32F 05/04 15:15
→ lennychen: 被陷害誤上賊船只能聽皮姆的話，而且這件"犯罪"行為其34F 05/04 15:15
噓 lylu: 那為什麼不鷹眼蟻人女巫去打五冬兵就好 還要特地幫他們突圍35F 05/04 15:15
→ chirex: 先把他叫醒。蟻人的態度就是覺得自已是來看偶像兼交朋友的37F 05/04 15:15
→ chirex: 一點也不覺得這是一個危險到那裡的任務。隊長對他耳提面命39F 05/04 15:16
→ chirex: 說了一堆風險，他也一臉不是很在乎的樣子41F 05/04 15:16
→ yuizero: 解除控制不就是頭撞玻璃加溺水失去意識好幾天的緣故嗎42F 05/04 15:16
→ FallenAngelX: 我覺得人格設定上道德標準高到不可思議的隊長
還能被質疑不夠義氣實在是超邱 XDDDD43F 05/04 15:16
→ lennychen: 但是史考特在美3的時候感覺不出他需要淌這渾水，而且45F 05/04 15:17
→ yuizero: 阿就只有冬兵知道在哪阿50F 05/04 15:18
→ lennychen: 蟻人新服裝的變大功能看起來也有皮姆博士經手改良的51F 05/04 15:18
→ CenaC …
→ CenaC: 當然會希望更知道解除控制的方法 而不是像賭神一樣頭撞到嘛53F 05/04 15:19
→ tkucuh: 如果皮姆沒有答應，史考特也沒辦法拿蟻人裝幫隊長。54F 05/04 15:19
→ lennychen: 皮姆那麼厭惡神盾，也厭惡復仇者，而美國隊長也是神盾55F 05/04 15:19
→ yuizero: 我覺得獵鷹會想到蟻人就是想要找他是正常的 說實在56F 05/04 15:20
→ lennychen: 局兩大創立者霍華史塔克和佩姬卡特的戰友，在機場大戰57F 05/04 15:20
→ tkucuh: 說不定皮姆聽到"不讚成史塔克...."就答應了。58F 05/04 15:20
→ yuizero: 5冬兵當時真的被喚醒 獵鷹 隊長 冬兵3人一起都擋不住59F 05/04 15:21
→ lennychen: 前，檯面上鋼鐵人和美國隊長可還是屬於同一陣線的喔60F 05/04 15:21
→ tkucuh: 獵鷹應該是有能力的人就都找來，剛好蟻人上次對到他。61F 05/04 15:21
→ m19871006: 很多人進電影院是不帶腦的 然後出來再假裝自己有腦的罵62F 05/04 15:22
推 kuninaka: 皮姆博士 stark
皮姆博士的關鍵字是 stark63F 05/04 15:22
噓 lylu: 只有巴奇知道 那獵鷹告訴東尼的是？65F 05/04 15:22
→ yuizero: 皮姆應該放手把蟻人裝給他了 他自己在搞女兒衣服66F 05/04 15:22
推 ambivalent: 他們知道要去西伯利亞，但確切位置只有巴奇比較清楚吧至於東尼知道要去西伯利亞後，究竟為何可以那麼快趕上67F 05/04 15:23
→ yuizero: 獵鷹告訴東尼什麼? 就是只有"西伯利亞"而已 東尼自己69F 05/04 15:23
→ tkucuh: 皮姆粒子也是要補充的，這沒有皮姆是做不到的。70F 05/04 15:23
→ ambivalent: 隊長和巴奇，一直是這個禮拜板上的都市傳說之一..71F 05/04 15:23
→ yuizero: 是自己抓自己飛機位置的72F 05/04 15:24
→ lylu: 東尼都找得到了 其他人會找不到73F 05/04 15:24
→ yuizero: 去醫院->去監獄 ->追飛機 這的確是BUG 太快了74F 05/04 15:24
→ tkucuh: 皮姆有厭惡復仇者嗎?75F 05/04 15:25
→ kuninaka: 不是復仇者，是 Tony Stark
更正，是他爸76F 05/04 15:25
→ tkucuh: 我記得漫畫裏，漢克皮姆是復仇者的創建人之一。79F 05/04 15:27
→ CenaC …
推 CenaC: 應該是 這麼大一台飛機 搜尋應該不難83F 05/04 15:28
→ tkucuh: 都有自己的衛星了，找不到地面上一架昆式也挺怪的。84F 05/04 15:30
推 whatai: 應該是問去幹嘛吧85F 05/04 15:30
→ chirex: 崑式有匿蹤功能，所以復二浩克坐了昆式落跑後就找不到了86F 05/04 15:31
推 tetsu327: 不意外啊 一堆人看事情連表面都沒看清就被帶風向了87F 05/04 15:32
→ chirex: 直到昆式落海後匿蹤功能失效才搜尋到飛機的下落88F 05/04 15:32
→ chirex: 不然東尼根本不用去問獵鷹，他就找得到隊長他們了90F 05/04 15:32
→ tkucuh: 昆式匿蹤也要開啟，落地後還要開匿蹤....?!91F 05/04 15:33
→ chirex: 如果是落地關匿蹤，東尼才找得到他們，那他也太快到了
而且一落地就會自動關匿蹤的話，那也一樣不用去問獵鷹93F 05/04 15:34
→ chirex: 等他們停下來就好了。96F 05/04 15:35
→ tkucuh: 獵鷹說在西伯利亞，衛星就找西伯利亞，人也往那邊飛啊。98F 05/04 15:35
推 RZSR: 那表示獵鷹一定也知道詳細的地點跟情報阿99F 05/04 15:35
推 g7063068: 蠻好笑的 一堆人在質疑什麼衛星gps哪有這麼準wwwwww
要挑這種骨頭 怎麼不先質疑世界上有魔法嗎? 鋼鐵裝??
就直接講沒交代讓我腦補的很不開勳就好
什麼飛機失事案例都出來 怎麼不找個現實鋼鐵裝出來wwww要鑽牛角尖到這種地步蠻可愛der333F 05/04 23:21
推 luckymore: 推這篇 電影真的演得很清楚啊 隊長哪裡自私??338F 05/04 23:32
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