看板 marriage作者 kim (＠＠＠＠＠＠＠)標題 Re: [心情] 憂鬱症的小叔 3年沒工作 快忍不下去了…時間 Fri Jun 20 16:39:15 2025
※ 引述《tequila997 (酒七)》之銘言：
: ※ 引述《yorkhung (CouponMaster)》之銘言：
: : 我覺得在這麼說之前，首先要釐清小家庭的經濟是如何運作的。
: : 你這篇主要的出發點是先生自己賺的錢怎麼花是先生自己的決定。
: : 所以定義上比較偏向AA制，太太先生賺的錢各自決定怎麼處理。
: : 但實際上，當兩位決定結婚走入小家庭的那一刻經濟就是綁在一起的。
: : 簡單做個假設，今天先生把所有自己賺到的錢花在弟弟上沒動到太太的錢。
: : 但因為發生什麼意外造成資金周轉不良，那麼太太這時應該要拿自己錢應急嗎？
: : 如果照你說的AA制，這時先生沒有權力要求太太提供任何幫助。
: : 畢竟這是先生自己亂花錢所造成的結果，太太應該把自己的錢花在自己身上。
: : 但在現實中，真的有多少太太可以置身事外讓先生自生自滅？
: : 相信絕大部分有愛的夫妻都會互相支援度過難關。
: : 那如果在有難的情況夫妻之間會互相支援，那麼存下緊急資金就是個責任。
: : 先生賺的錢不再單純是自己的錢，而是這個小家庭緊急資金的一部分。
: : 所以先生每花了一塊錢在他弟弟身上，就代表這個小家庭少了一塊的救命錢。
: : 在這個前提下，太太絕對有立場可以要求先生減少對外支出。
: 對於所謂的"緊急資金" 我認為這是人生藍圖 或是家用規劃的一環。
: 而緊急資金、包含其他所設想會用到錢的部分都可以考量進去
: (避免又出現個什麼錢要幹嘛的又無聊被發一篇)
: 這些金額都是可以量化的， 沒有量化就是無限上綱戴高帽。
: 譬如若我說因為要管控風險，所以不該出國玩啊!! - 這根本說不過去。
: (你怎麼能亂花錢?!! 錢都該留下當救命錢啊~ 黑人問號)
: 那當然風險安全係數要抓多高見仁見智，
: 所以我提出N - 也就是太太自己出了多少，或是她的標準是多少
: 很簡單的邏輯， 我們都不喜歡雙標
: 所以如果自己是N， 總不好要求對方N+吧!
: (但自願N+， 對於大方的人當然也是沒必要去批評)
: 這同時也是說明如果做不到N， 也就沒資格還把錢用在其他地方。
奉養媽媽對錯不予置評，
我講供養小叔吧！
這討論串的戰點不外乎就是：
◎支持太太派：
除了平日供養小家庭的支出，也要預想家庭緊急需求。
◎支持先生派：
1.只要有負到供養家庭需求的責任，其他錢要怎麼花隨便。
2.家中奢侈性開銷也會侵蝕預備金。
撇除奢侈性開銷，或是供應手足，孰者負擔重，
我想直接請教支持先生派的，
我想你們也不喜歡【相對剝奪感】吧？
會覺得買不起房、薪資漲不夠快，
都是政府、投資客、建商聯手造成的，
而且也討厭政府採購圖利奸商。
那想請問，如果社會上有一群30~50歲，
好手好腳的躺平族，
政府也說這些人好可憐，為了基本人權，
每個月給這些人2萬元，
你會不會也有很強烈的相對剝奪感？
就算政府沒有提高你的所得稅、牌照稅、房屋稅，
你還是會很不爽吧？
如果你無法忍受政府平白無故資助躺平族，
那為什麼先生去資助躺平的小叔，
你會覺得太太不應干涉？
我和太太都有共識，
已經有小家庭的人，
未來雙方的父母有生病、長照需求，
都可以去資助父母，
但絕不去資助有能力賺錢卻不去賺的人。
我除了每個月給太太錢，
我也擔下家中的很多開銷，
水、電、瓦斯、房租、孩子學雜支出、外食，
太太拿到錢，只要別無腦投資飆股或資助親戚，
想拿去做什麼或買什麼，我不干涉。
組成小家庭的夫妻就是生命共同體，
任何一方不斷供應共同體以外的個體，
那都是侵蝕小家庭的行為。
把這種行為包裝成懂得量化、理性、公平，
也改變不了侵蝕小家庭造成心理疙瘩的事實。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.108.11 (臺灣)
※ 作者: kim 2025-06-20 16:39:15
※ 文章代碼(AID): #1eLHusqy (marriage)
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※ 同主題文章:
Re: [心情] 憂鬱症的小叔 3年沒工作 快忍不下去了…
06-20 16:39 kim
→ kutkin: 我沒有覺得政府資助有問題 所以PASS 謝謝
你也是在偷換觀念呀1F 06/20 16:44
噓 amilkamilk: 因為你把親情、把感情無限量的無視，極降低情感因素
感情無價
照你的論點應該也不用拿錢給付父母，他們沒產值，好手好腳，至於30-50這是你無理畫出的界線，為什麼切在50歲毫無說理3F 06/20 16:44
→ kutkin: kim大照你這種邏輯 那我覺得國防不重要 也可以吵他覺得為什麼教科文下限15%9F 06/20 16:45
→ amilkamilk: 所以父母假如70歲但還有工作能力，你也覺得不用給扶養費？你有這種價值觀，也不能說不認同的叫錯
對自己的親人見死不救，如果真的害了一條生命，你能承受不代表大家都能承受11F 06/20 16:46
推 kutkin: 而且我也不懂 為什麼你說不干涉 又說不能資助親戚再來 那是你們剛好有共識 所以其實你不講
他也不會資助不是嗎 這就沒誰管誰的問題
所以，這不是什麼先生派 太太派
你自己也是認為不應該干涉配偶的開支派
原PO並不是你這派的喔15F 06/20 16:49
→ tequila997: 不想再開一篇，所以在這裡回覆您
你所謂政府養遊手好閒的人， 我會不會不爽?
會! 當然會! 但那是因為我有繳稅， 我覺得政府花稅金的方式我不滿意
所以如果這問題改成美國政府花稅金養廢物
我會覺得不甘我的事
講白了， 先生花他自己的錢， 干太太什麼事?21F 06/20 16:52
→ candyrainbow: 狀況不一樣啊，人家手足間的羈絆是要怎麼衡量？你可以以自己的意見為主，原原po先生為什麼不能憑自己意願選擇？28F 06/20 16:56
推 jfw616: 相對剝奪感？
那以後生小孩是不是要aa？
現在生活費是不是要aa
不然也會產生相對剝奪感呀
還是夫妻間老公出錢天經地義..沒相對剝奪感
為了父母..為了小孩付出…會產生相對剝奪感嗎31F 06/20 16:56
→ tequila997: 這就好比我們在板上嘴一些啃老族， 但其實他家長輩怎麼花錢干我什麼事?37F 06/20 16:58
→ jfw616: 那為何對弟弟付出會產生剝奪感39F 06/20 16:58
→ tequila997: 所以我反問你， 弟弟啃哥很廢， 等於你可以干涉哥哥怎麼花錢嗎?40F 06/20 16:59
→ jfw616: 依照你的說法….政府補貼生小孩的人
那沒生的年輕人不就有剝奪感
你自己要生小孩…政府還給你錢
這真的滿滿的剝奪感42F 06/20 17:00
→ tequila997: 至於相對剝奪感， 我覺得您這相對剝奪感有點玄
同樣用美國政府養廢物來說， 我沒拿到贊助-我的心情應該是羨慕，而不是莫名的覺得自己被剝奪了
因為我沒繳稅給美國半毛，本來就跟我無關46F 06/20 17:02
→ candyrainbow: 你不想養廢物手足大家會尊重你，然而原原po先生想照顧自己手足為何大家不能尊重他？只因為旁人的相對剝奪感嗎？50F 06/20 17:04
推 mcgrady12336: 整天一直算計老公錢的這種家庭大概率不會幸福啦，何不問問自己哪天女生爸媽老了需要錢，男生也這樣干涉會作何感想？53F 06/20 17:05
→ tequila997: 所以您說剝奪感， 請問太太被剝奪了什麼?
她沒有拿到老公的錢， 所以她的錢被剝奪了????56F 06/20 17:05
噓 RossRachel: 父母花錢時，子女是不是也會有「相對剝奪感」？58F 06/20 17:07
→ tequila997: 剝奪感的前提是 : 覺得先生的錢是自己的，才有自己被剝奪的感覺。
而我認為一個公平的標準是 自己拿多少出來，才有資格要求對方拿多少出來。59F 06/20 17:20
推 abbag: 拘泥句讀，小學而大遺(?)63F 06/20 17:33
→ tequila997: 阿萬一其中一方真的收入低很多， 我就想問: 這種人自己就不努力/就沒規劃/就不在乎生存風險和品質了到底什麼臉反過來嘴對方侵蝕家庭財產= =?64F 06/20 17:39
推 mepe1018: 站著說話不腰疼，因為花錢供養的人也不是他，或贊成的人自己根本也從未供養過手足一輩子
真要掏錢也不知道拿不拿得出來67F 06/20 17:40
→ bbbing: 拿政府比很妙，政府亂花錢養人的情況不少70F 06/20 17:41
→ tequila997: 搞得好像錢出少的 光用嘴說些冠冕堂皇的反而變成比71F 06/20 17:42
→ bbbing: 但罵的人是不是多數我還真說不準，因為他是人民選的72F 06/20 17:42
→ bbbing: 然後更別說換人執政，老婆買她喜歡的東西可以罵嗎記得前陣子有串老婆想買高級家具想花錢出去玩的74F 06/20 17:43
→ fookafook …
噓 fookafook: 你還是會很不爽吧+1 我也擔下家中的很多開銷+176F 06/20 17:49
推 kutkin: 又在嘴出錢 那反對的人是有出錢喔？
怎每一篇都有人在那要鄉民負責77F 06/20 17:53
→ candyrainbow: 原原po先生供養手足ing，也拿得出來，要尊重他意願了沒？79F 06/20 17:59
→ bbbing: 不行，要先尊重老婆81F 06/20 18:03
推 abby2007: 這一串裡面 kutkin jfw tequi到底是那個養不工作家人的的還是那個伸手拿錢的 導致這麼糾纏82F 06/20 19:06
推 hihappy: 原原po都沒說養老媽不行，為什麼要一直扯父母,這篇也是說好手好腳的小叔到底為什麼不工作，還在病就去看醫生，都能打電動是輕症了吧，還不能找工作，是要養廢他喔
推樓上，我也是這樣疑問84F 06/20 19:15
噓 RossRachel: 能打電動就代表是輕症？這是哪個醫生的評估+1?89F 06/20 19:24
推 yyvv: 推，很多人不知道怎麼斷開親情勒索，未必是心甘情願91F 06/20 19:33
推 kutkin: abby2007你何時有建設性的意見？
能打電動跟憂鬱有什麼關係？
這是巴氏量表還是憂鬱症量表？92F 06/20 19:57
推 abbag: 擋人財路者如…（咳）95F 06/20 20:22
噓 RossRachel: 不知道打電動可以改善憂鬱症，還真的不要亂講耶...96F 06/20 20:28
推 ejnfu: 會說有相對剝奪感就表示，已經把對方的所有錢當成是自己小家庭的錢，而非個人資產97F 06/20 23:37
推 yyvv: 一堆人防老婆跟防賊似的，溝通而已也唧唧歪歪連槓好幾篇，不懂幹嘛結婚
有些夫妻不是命運共同體、財務分開那也是那些夫妻的共識，干原原PO什麼事？99F 06/21 00:19
推 jfw616: 孝親費個人覺得…你是父母的話…你會怎做怎想？
然後來看待自己的父母
又或者是上一代沒辦法的事情
這一代就別讓他延續下去了
例如最近家裡有人過世..又跪又拜的…只能講以後我燒一燒丟大海就好
什麼骨灰..牌位根本不重要
百年千年之後根本也沒人記得你319F 06/21 10:57
噓 RossRachel: 直接高下立判拿錢的是廢物，真是非常偏激的言論...327F 06/21 11:05
推 lebo469: 我有親近的人因憂鬱症自殺 老實說小叔狀況是否好手好腳不願意工作的類型我存疑啦328F 06/21 15:33
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