看板 marriage
作者
標題 Re: [心情] 能接受不願意花時間陪伴自己的伴侶嗎？
時間 Mon Sep 14 10:21:45 2020
作者
標題 Re: [心情] 能接受不願意花時間陪伴自己的伴侶嗎？
時間 Mon Sep 14 10:21:45 2020
(1) 背景
甲、 女方：薪水比男方高，公務員有點優越感，願意多付家用，也
願意陪小孩，只是不想花時間和老公互動。
乙、 男方：薪水比女方低，一般勞工，顧家正常。
(2) 正常建議
甲、 和老婆對談時：「以小孩為前提，讓小孩在雙親的環境下長大， 所以希望做到以下幾項。如果不行，你會撐不下去。」你也
問她：「你有想過離婚嗎？」看看她的回應。
乙、 男方請列出最低的需求。像是每週幾砲與那一天做，晚上幾點
上床聊個天，或是那幾天一起看個電影之類。
丙、 請好好的想清楚「乙」，說且用word一條一條的列下來。搞清楚
你自己要什麼，而且一定要”寫下來”。人在寫作時，往往思考
會更全面。談判時，也可以印出來給對方看。
丁、 我也建議你回想整個婚姻，把整個關係變到如此的過程，依據時
間寫下來，會讓你有很深的感觸，也可以拿來和老婆討論。
戊、 問清楚另一伴到底那裡不滿。
己、 基本上，你就不會有一個你想要的婚姻，請節哀，好好做好心理
準備。
(3) 最後選項
甲、 連「離婚」二字都丟出來，但是(2)的談判結果不甚滿意，然後
心中隨時充滿離婚念頭時，就進入(3)了。天下間，不是所有事情
都有解。
乙、 離婚：建議小孩6歲前，或是撐到18歲後，就看你個人了。
丙、 如果選在小孩18歲後，那個問題就只剩這十幾年怎麼撐。可以選
擇現在攤牌講好各玩各的，甚至簽離婚但是仍然同居顧孩子。這
就是另外一個層面的問題。
(4) 其他建議
請你記得一件事，公務員的薪水，都是來自你的稅金，他們是服
務於你的人，你才是老闆。
當你心懷此一心態時，看到公務員甚至總統，就都不會自覺低
人一等了；他們拿你薪水，把事情做好是正常。內神外聖，當你不 再自卑於此時，你顯露出來的態度就會不一樣。
(5) 後記
我應該在本版有講超過13年以上了吧，男女平權的指標之一，就是當老婆
可以很驕傲的說出：「老公當家庭煮夫，靠我養。」時，才是真正的男女平權。
※ 引述《Cloudhw (洛風)》之銘言：
: 其實想很久標題不知怎麼下
: 對我來說完整的問題太複雜，因素非常多
: 太太年紀比我大，薪水收入也比我好
: 是個有年資和經歷的有為公務員
: 我自己就是個一般員工，雖然工作也不曾斷
: 但薪水上漲的速度很慢，跟不上公務員調薪幅度
: 到現在還是只有45k，預期下半年會再爬一級
: 但對她而言是太慢也太少了
: 我自己也還有在繳車貸
: 買房時缺頭期款湊錢又拿去增貸
: 所以整體來說繳了很多年
: (家裡兩台車，工作或載小孩都會用到)
: 在這種前提下，家裡的開銷是她負責比較多
: 所以平常她想做什麼我絕對不會阻攔她
: 盡可能讓她想做什麼就做什麼
: 除了家務照常分工之外
: 她想逛街就去，想打遊戲就去
: 需要加班或是想去做些什麼不管
: 總之我都支持，都讓她去
: 她有需要幫忙什麼的我也義不容辭
: 對我來說也算彌補吧
: 畢竟她是真的花比較多錢在家用
: 但也因為這樣，久了之後問題慢慢質變了
: 除家務正常照舊，小孩也說好輪流帶
: 以外的時間她開始只顧著做自己的事
: 平日，晚上把小孩打點完，家事想做的做好
: 就躲進房間戴著耳機打遊戲
: 而且每天語音都聊的很起勁
: 大概都是9:30~12:30這種時間
: 12.30之後去梳洗完到躺上床睡大概1點了
: 常常才正要開始說話時，她就睡著了
: 假日也差不多
: 只是時間變成21:30~2:00
: 而且白天基本上除了吃飯時間
: 她不會待在我和小孩身邊
: 都是去做自己想做的事
: 大多也是去玩電腦
: 有時會去做頭髮按摩什麼的
: 這種狀況持續了快三年
: 常常會認為她只是個室友吧
: 一點夫妻甚至伴侶的感覺都沒有了
: 不會陪你看電視，因為她不喜歡
: 不會陪小孩看卡通，因為她沒興趣
: 不會陪你打遊戲，因為不是她在玩的
: 除了自己想做的事
: 或剛好自己有興趣的事才願意做
: 這樣的另一半是大家可以接受的嗎？
: -----
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→ : 在家也要鬥公務員的話還是離婚比較快吧1F 09/14 10:24
這沒有說要「鬥」喔，我只是提供一個觀念，讓他在和老婆談判時，
在心態上處於一個平等的狀況。
→ : 可是他不是因為老婆公務員而自卑啊，是因老婆賺較多把原文裡面的公務員換成私人公司員工，問題還是一樣2F 09/14 10:28
我認為這二者都有，他有點被洗腦了。
薪水上是無解，所以我沒有給建議。
推 : 從9:30之後才有自己的時間 照顧小孩 一起出遊 家事有做 家用有出 然後還要要求更多？4F 09/14 10:43
原PO的重點在於夫妻完全沒有互動，和做家事/顧孩子無關。
→ : 都是領錢做事的，講到什麼她的薪水是你的稅金養的這種心態只會吵更兇6F 09/14 10:45
我從來沒有說要拿這點出來吵架，而只是讓他多一個觀點而己。
所以我才把那項放在最後，而不是"正常建議"。
推 : 心態平等的話，其實就兩邊都受薪階級，強調她的薪水來自先生的稅金，先生才是老闆，也是不平等
覺得a大說的很有道理
公務員自己也有繳稅啊XD
建議他自己找話題，看新聞跟太太一起吐槽也好
或是團購美食一起宵夜之類的小活動也好
不然就遊戲報隊一起語音啊XD8F 09/14 10:53
覺得a大說的很有道理
公務員自己也有繳稅啊XD
建議他自己找話題，看新聞跟太太一起吐槽也好
或是團購美食一起宵夜之類的小活動也好
不然就遊戲報隊一起語音啊XD8F 09/14 10:53
推 : 一起出遊沒有互動？是沒有魅力所以人家覺得自己的時間更舒服吧 要求別人覺得自己有趣陪伴自己 不如先去提升自己的能力
提升自己的能力15F 09/14 11:08
提升自己的能力15F 09/14 11:08
「提升自己能力」？
怎麼提昇？老狗就是變不出新把戲，人家就是膩了啊。請講個幾點出來聽聽。
我非常的好奇，「有效果」的提升方法。
補充一下，女方是個電動宅。
→ : 我不覺得他想離婚，他其實想用憤怒跟責怪來讓老婆擔負起「付出努力把夫妻關係再經營好」的責任。19F 09/14 11:10
→ : 要看他理想中的互動是啥? 這位其實蠻大男人的，他只21F 09/14 11:11
→ : 但其實人跟人之間，用憤怒跟責怪來當起手式，目的是什麼都會行不通的，人大多吃軟不吃硬的，感情這種事情不是簽結婚證書了就變成義務了，上法院也只能說「我感覺她不愛我都不用心陪伴我」這樣很沒立足點，這一切是他心裡的感受，其實很虛幻難以量化。22F 09/14 11:12
→ : 是受限收入較低所以聲音不敢大聲，如果收入高一點那應該會得寸進尺吧?28F 09/14 11:12
→ : 會因此而憤怒的一方，就代表他是還愛還在乎還想被愛的人，對方也不一定不愛他，可能就只是宅或是覺得老夫老妻而已。30F 09/14 11:13
YES，說到重點。
男方就是需要愛，但是女方給不出來(或是懶的給)
→ : 你收入高可能不了解，45k又有孩子哪需要繳什麼稅33F 09/14 11:14
有道理。其實，去年我還有退稅呢，哈哈~~~~
推 : 建議他溝通的時候不要帶著憤怒跟責怪，放軟裝可憐撒嬌或是先付出先獻殷勤，都比憤怒有勝算些，當然也沒辦法保證會有好的回報...感情不就是這樣嗎？不一定你很愛對方對方就會很愛你的回報你，愛你也不一定會用你喜歡的方式對待你，若是跟自己舒服的生活相牴觸，可能就會寧願要你忍耐也不要捨棄自己的宅宅電動時間。34F 09/14 11:15
這個建議非常好。
我猜測啦，原原PO也是好好的說，只是對方就是不想改而己。
我個人比較悲觀，小朋友都生了，就當作還債，撐到小孩18歲再離吧。這段
時間把對方視為室友比較好。
推 : 我朋友夫妻兩個都漫畫宅，競圖啊！41F 09/14 11:15
推 : 同意樓上b大 每個人與他人相處的情況不同 但不代表不按照自己的方式就是對方不愛你42F 09/14 11:16
這不是「愛不愛」，而是男方有感情需求，但是女方無法滿足。
→ : 也許可以溫和不帶嗔怪語氣地提出具體的建議『希望每天可以一起做點什麼』之類的
漫畫宅不見得會畫畫呀XD 我跟老公都阿宅但宅的領域幾乎沒什麼交集44F 09/14 11:18
漫畫宅不見得會畫畫呀XD 我跟老公都阿宅但宅的領域幾乎沒什麼交集44F 09/14 11:18
原原PO更好，夫妻都是電動宅，只是原原PO不打了而己。
→ : 我朋友夫妻是自己會畫的漫畫宅，超強，報名同人場各出各的本XD
但是擺攤時吃飯上廁所可以互相幫忙顧哈哈48F 09/14 11:23
但是擺攤時吃飯上廁所可以互相幫忙顧哈哈48F 09/14 11:23
→ : b大說得很對! 說老狗變不出新把戲就經營關係跟維持吸引力的責任甩鍋給另一半嗎? 人靠自己比較實在51F 09/14 11:26
推 : 對女方來說，私人時間的重要性遠大於和男方互動，女感覺對經營感情這塊沒什麼興趣，大概只剩過生活了53F 09/14 11:30
→ : 女方不是電動宅啊，他推文有說老婆喜歡出去玩，他們也會一起出去玩，我覺得就先找一些家庭組成相近的友人一起出去玩，可以多開話題，也可以看看別人夫妻怎麼互動的，避免換個地方又陷入夫妻相對無語的窘境55F 09/14 11:33
我也很宅，但是我也會帶小孩子出去玩。
全台北市各大國小的操場都有我的足跡啊~~~最遠到五股 XD
我也曾經自己一打二帶小孩去動物園、兒童樂園等等。
→ : 假日可能要討論 但平常工作日的晚上把小孩送上床後就是父母happy hour 打電動放鬆很正常啊(至少我跟老公都是)59F 09/14 11:55
簡單來說啦，大概的狀況就是：『老婆完全不想和老公說話』。
這和啥自由時間沒有任何關係，就是二個人坐在汽車裡面，老公找個話題，
老婆還是頭向右邊的看著窗外不說話。這個情境，你要怎樣解？
推 : 喜歡出去玩要不要去露營阿
會增加很多相處時間62F 09/14 12:00
會增加很多相處時間62F 09/14 12:00
他們不是沒有互動時間，而是女方在互動時間裡，完全不講話。
※ 編輯: djboy (220.136.146.31 臺灣), 09/14/2020 12:03:49
→ : 好像不是這個情境 他們吃飯會說話 老婆會說話老公會聽 只是平日晚上老公說話 老婆會嗯嗯然後說那64F 09/14 12:04
→ : 我也覺得他被洗腦了66F 09/14 12:05
→ : 我去打電動了唷！這還好吧！我也會趕快去追劇67F 09/14 12:05
→ : 我也覺得看起來是特定互動時間會講話，不是不講話，但老公覺得不夠，希望增加互動的時間 @@68F 09/14 12:06
→ : 唉~長期關係的吸引力衰退 已經更慘了..還想憤怒譴責另一方(女)怎樣可以覺得原PO(男)方吸引力衰退...70F 09/14 12:07
推 : 老婆覺得另一半已經沒吸引力了 沒有多聊的欲望 他真的蠻難扭轉的72F 09/14 12:10
對，所以我寫了一大段離婚的項目。
→ : 我覺得看原po回推文很酸，但是很殘忍的說看薪水看對小孩的付出原po也實在沒有酸的底氣和本錢，老婆不酸74F 09/14 12:10
推 : 給33樓～ 税金除了所得稅以外，還有營業稅等等的萬萬稅啊～76F 09/14 12:11
噓 : 笑死人，公務員一樣花時間力氣工作拿薪水，又不是偷你的稅金78F 09/14 12:11
→ : 回去已經很有品了，還要主動想什麼良性互動....原po自己心態改一改比較快，不然離婚離不掉他更痛苦80F 09/14 12:11
→ : 他的底牌就是拿離婚威脅啊 見笑轉生氣的感覺82F 09/14 12:13
這不是「威脅」，而是原原PO真的準備做了。
他來PO文，就是不想做到這一步，畢境還有小孩；如果沒有小孩，應該早離了。
而且，對方不改就不改，退到底線不就是離婚？現在己經在這條線上了。
推 : 心態已經不平衡了，以後會影響身心健康83F 09/14 12:14
→ : 他找賺比他少一半的老婆 比較能得到想要的崇拜感
老婆比較可能配合他 至少他覺得可以要求84F 09/14 12:17
老婆比較可能配合他 至少他覺得可以要求84F 09/14 12:17
噓 : 最後一段根本垃圾話，什麼爛建議86F 09/14 12:23
推 : 薪水比人少 太太繳稅繳的還比較多 覺得是你瞧不起公務員吧87F 09/14 12:25
→ : 老公想要熱戀期吧89F 09/14 12:38
應該不是。他只是想找老婆互動，滿足情感需求。
→ : 個人感覺太太態度和錢一點關係都沒有，又不是婚後才知道男方錢賺這麼少。90F 09/14 12:44
推 : 我也覺得跟錢沒關係，原原po提到收入比較類似「我就爛」的開脫92F 09/14 12:54
推 : 其他建議很不ok，他們是夫妻，不是老闆跟員工
而且婚前就知道收入問題了，我覺得他們的問題跟錢沒太大關係，只是老婆遊戲成癮而已，不覺得她的行為跟遊戲成癮的青少年很像嗎94F 09/14 13:06
而且婚前就知道收入問題了，我覺得他們的問題跟錢沒太大關係，只是老婆遊戲成癮而已，不覺得她的行為跟遊戲成癮的青少年很像嗎94F 09/14 13:06
噓 : 同樣薪水，公務員繳的稅不會更少，沒什麼公務員領勞工的薪水這件事情98F 09/14 13:12
→ : 找，跟老婆坦承，老婆才說出實情的。只是事主說那件事已經解決了，那現在這個不滿的來源應該就是兩個人對婚姻的看法和愛情的表達方式不同吧291F 09/14 18:33
噓 : 是繳多少稅啦294F 09/14 18:52
推 : 看了舊文，好可憐， 都這麼久的問題了295F 09/14 18:57
噓 : 公務員稅金無言296F 09/14 18:59
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