看板 marriage作者 wallflowers (whatever works)標題 Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵時間 Sat Nov 11 08:43:42 2017
這篇文章釣出好多國中小老師的想法,老實說讓我覺得好可怕
難怪台灣學生從小花在上課的時間比別人多,長大以後,書卻也不一定讀的比較好,體力也輸人
我身邊非常多例子,國小國中在班上功課都不好的同學,長大出國念書甚至念到博士
國中我們班幾乎每次都是倒數前五名的同學,現在是康乃爾的博士,在台積電上班
高中我念的是新竹當時的第二志願竹北高中,最多人考上的學校就是淡江,中原,逢甲,也很多人研究所考上國立大學本科,不是奇怪冷門的系所
我非常認同幾位家長的說法,不要讓孩子抗拒學習,而讓他有閱讀的習慣,不要走偏了,分數是其次
當然不可否認,做什麼事,基礎打好都是很重要,所以家長的重點是七八十分沒關係,不用樣樣九十一百,老實說,這輩子很長,真的要讀書什麼時候都有機會,國小的作業真的不用逼太緊
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※ 同主題文章:
Re: [心情] 竟然因為小孩作業量被先生大罵
11-11 08:43 wallflowers
推 suction: 我身邊沒有這種小時落後長大很強的例子
只有小學一直參加奧林匹克數學競賽 長大出國去MIT的例子1F 11/11 08:46
→ n123456n: 我也被相關言論嚇到,難怪教改一直失敗3F 11/11 08:47
推 Lovhamburger: 我不覺得是他們的觀念可怕,而是他們看多了,說出現實狀況而已;或許你身邊剛好不少這種長大開竅的例子,但這真的不是常態;我的同班同學大約有一半是醫生,他們每一位都是從小頂尖到大的...4F 11/11 08:51
→ suction: 喔 我想到一個例子 跟我一樣爽爽過學生生活 後來變成老闆8F 11/11 08:52
推 Lovhamburger: 但當然不是人人必須考上第一志願,讀書也是半天生,如果真的不是讀書的料、或是有其他更好的發展,那就不見得需要強求讀書表現,可以多元發展才是教改的意義吧9F 11/11 08:53
→ suction: 因為他爸爸送他出國念書了
回國再接家業13F 11/11 08:53
推 suction: 我覺得我的小孩如果到高中知道自己想做什麼 那麼不念書也沒關係 但國中小基本的不會 到了高中又不知道自己的興趣到時候是有比較快樂嗎 況且很多技術的工作也需要理論基礎17F 11/11 08:55
→ iiiivy: 最近跟人聊天~ 主要就是國中小孩不知道自己興趣是啥想念什20F 11/11 08:56
→ hsuehhm: 我國中小成績倒數,現在從事學術工作,算是個例子吧21F 11/11 08:57
→ iiiivy: 麼~ 有時候就是父母幫忙決定好像某科比較好就去念~ 身邊不22F 11/11 08:57
推 millie545: 身邊頂尖的同學,也是從小頂尖到大+1。然後有改變的就是所謂人生勝利組沒錯,家裡有錢被送出國然後回家接家業,瞬間狠甩我們十條街。23F 11/11 08:57
→ iiiivy: 少人當年也是這樣~ 然後就中了當時一窩蜂的科系出來就變供過於求...26F 11/11 08:57
推 trumpet12: 教改失敗不是因為基層老師,講白一點基層只能按規定辦事,一般家長不知道主管機關在會考之後還要老師寫檢討報告的吧?但要真的就是把會考廢掉,好幾年前基測的年代家長就質疑公平性的問題!但我覺得就是選擇性的問題:家長決定要按規則走,那只能耐著性子配合;不願意這麼死板,那就真的不要逼孩子啊!放手去找別的專長又何妨?不要一開始說不要逼,國高中又開始要小孩衝,有些東西過了那個時候未必來的及了,那何必呢?28F 11/11 08:59
→ eva19452002: 沒錯,北歐國小都沒在出作業,國家跟人民還是比台灣人強,說穿了,填鴨式的教育考100分又如何?36F 11/11 09:03
推 Agneta: 整個偏離婚姻版了38F 11/11 09:04
推 ritachang708: 其實想法不可怕 只是大多現狀真的是這樣 小孩成績不一定要很好 但我希望他如果真的不喜歡唸書 高中階段至少要知道自己想做什麼39F 11/11 09:04
→ eva19452002: 之前看一本書,當中作者寫到一句話,他說他認識一位台大生,畢業典禮第一句話是,終於可以不用再看書了42F 11/11 09:05
推 getbacker: 這篇講的才是特例中的特例,唸台大的時候八成以上的同學就是從小前三名到聯考,高中沒有前三名的是因為唸重點高中的資優班,原po舉的例子父母應該是高知識份子44F 11/11 09:09
推 trumpet12: 我承認我就是國中小學老師,但我老實說教育現場我個人想多元學習,就是會有一堆家長拿分數大作文章斤斤計較,我只能說孩子是家長的不是老師的,不是每個家長的決定我都能干涉,有時候我只能跟學生一起苦笑遺憾而已啦!47F 11/11 09:09
→ getbacker: 那種人國中成績不好的原因是父母已經讓他開始學習更難的科目或是擴展見聞,心思不在目前的簡單事情上52F 11/11 09:12
→ trumpet12: 不過,什麼都不管的家長更多喔!會關心孩子的家長其實比想像中來的少,這種更讓人苦惱啊......54F 11/11 09:13
推 zetaj: 這不是重視成績,而是國小中低年級的程度很簡單,資值好一點的可以說只要上課專心下課不用看書也能考高分,也就是只要用點心90分沒問題,70-80就代表根本不在意課程內容56F 11/11 09:15
→ fairy241: 培養興趣的前提是功課頂尖,光是這點就無法接受,難怪我朋友要把小孩送出國
興趣功課原本學得開心,最後通通失去興趣每天痛苦59F 11/11 09:20
推 kotoyan: 認同你這篇。其實是整個社會風氣到體制都很有問題,社會風氣就是重視要高分要上好學校的話,小朋友無法從小培養獨立思考與全方位發展的人格。我的小孩不需要進台大或台積電,我只希望他對學習會保持興趣而不是厭煩僵化,並且知道自己喜歡什麼,將來想做甚麼就好。
國中小就被押著唸書寫作業的小孩到了高中會知道自己喜歡什麼,我是不太能相信啦....62F 11/11 09:23
推 suction: 但也不是不被要求的孩子就知道自己喜歡什麼...
然後變成書念不好 又不知道自己想幹嘛的孩子...69F 11/11 09:30
推 hsuehhm: 能在這12年義務教育洗禮下保持學習興趣,不容易。學校大班教學,難顧及個體差異71F 11/11 09:37
→ HellNo: 有閱讀的習慣結果國小只能考七八十分?
你知道現在多少高中生句子超過兩行就閱讀困難嗎
這種連看兩行字都困難的人長大突然開竅能去台積電的有幾個一堆人愛講送小孩出國好像出國就沒事了XDD73F 11/11 09:37
→ HellNo: 連北歐國家都是一樣課程中絕大多數都是老師講著上課
莫名的崇洋媚外,送出國就沒事的是因為家裡有錢好嗎
國外家長的確是比較不在乎成績,但成績好的上名校的出路真得比較好啊,台灣家長有意識到書如果念得好可以翻身階級流動是好事好嗎
而且到底為什麼成績好就會失去興趣啊???78F 11/11 09:39
推 anna55: 應該說父母都希望孩子成龍鳳,有好成績長大有好成就,但忘了我們大部分都是普通成就。不過在這邊就不一定,有時看大家的年薪會覺得是否生活在平行世界XD84F 11/11 09:41
→ HellNo: 有很多研究顯示小學生的國語能力越好各科成績就會越好87F 11/11 09:41
推 ritachang708: 我只覺得 家庭教育滿重要的...我有個學生 家裡不太管 四年級來的時候數學已經在及格邊緣 當然學生自己讀書態度也有問題 只是前陣子家庭狀況已經到了學校需要關心學生的地步...學生自己也不知道要幹嘛(現在已經國二) 我們能做的也只是看著她別讓她走偏了...~88F 11/11 09:41
→ HellNo: 所以很多考不好的其實都會閱讀或者專心上的困難
可怕的是這些因為從國小就沒有基礎,國高中又被迫一定要上學,每天超過八小時被關在學校要坐好不能睡覺玩手機
他又完全都聽不懂,這樣他才會痛苦討厭學校啊93F 11/11 09:42
→ HellNo: 本末倒置的家長們
自以為擁有很新潮的想法,那你家長要提供很多刺激源給孩子而且不只國高中,大家都在念大學,爛大學也要去念四年
一回頭22年過去了,成為了什麼都不會的社會人士,家長:你怎麼都不會獨立思考98F 11/11 09:43
推 tita123: 獨立思考跟全人發展只能靠家長教 學校很難教這個103F 11/11 09:46
→ HellNo: 家長:學校老師教太爛。嗯哼。104F 11/11 09:47
推 zetaj: 學習要能產生興趣,成就感是其中一個很重要的因素,越學越有趣是因為從中得到成就感,越落越遠的學生後來放棄的居多105F 11/11 09:50
推 rrrrr123: 我身邊也沒有你說的例子欸…大部分都有社會、財經背景不然就是讀書讀得真的很厲害的107F 11/11 09:52
噓 HellNo: 越想越有氣XDD 你知道成績越差的學校越多抽菸飆車8+9109F 11/11 09:53
噓 chobibobo: 只有自己身邊的例子,才是特例中的特例吧。110F 11/11 09:54
→ HellNo: 環境是越複雜的嗎,心智還在發育的未成年家長顧著他不要走偏,你知道青少年時期同儕影響很大嗎,還在只聽爸媽的話的青少年在同儕間是怪胎通常人際關係不佳嗎
儘管這樣的青少年是在不要走偏,但是人際關係上的打擊很大111F 11/11 09:54
推 lail: 一直頂尖到大的,基本上是不需要拼死拼活就可以拿90,100分的人啊,跟需要拼死拼活才能拿90-100的不同
若小時候需要拼死拼活才拿90,100分,若學習胃口被破壞了,可能連60-70都不想努力把116F 11/11 10:06
→ Anyotw: 我身邊的建中112,在高中前都不用唸書的,國中小不用念也是頂尖120F 11/11 10:11
→ circler: 小時候基礎沒打好,國高中放棄的例子更多+1124F 11/11 10:28
→ thigefe …
推 thigefe: 吵著讓小孩進第一志願的 想法都和你差不多 教育理論講的125F 11/11 10:31
→ thigefe: 頭頭是道
→ shemie: 所以小學英文不好,國高中英文會好?國一90幾100的,國三都會下降到80多,高中再少至少20。沒有90是沒有關係啦,但是高中英文真的不簡單,有些學生常態性考20-30,連課本都看不懂,這樣好嗎?大學又要讀原文書,更是沮喪。
我真的很喜歡教育理念講的頭頭是道的家長,只要不要是我的客戶就好。127F 11/11 10:32
推 IMISSA: 竹北高中..........lol134F 11/11 10:39
推 Laurara: 偏鄉 國小前五名以外都沒念大學 倒數男生多變成8+9135F 11/11 10:42
→ shemie: 逢甲、淡江
呃 這個不太能說服我耶。
真的要說的話,我們高中一堆人翹課、上課睡覺,我們還會爬牆,爬牆出名耶!結果50%左右上五校,讀淡江可能不敢來同學會。喔,忘了說,我是第一志願畢業的。所以你這個例子我不覺得厲害。136F 11/11 10:42
→ jojoalice: 竹北是第二志願?那實驗跟竹中誰是第一啊?142F 11/11 10:48
推 post91: 真的,看到那篇的推文我只覺得台灣教育真的幾十年來沒有進步,從來都不懂得尊重不是每個人都適合讀書,也不了解小孩就只會用分數評價小孩....143F 11/11 10:49
推 ning1121: 倖存者偏差,一開始落後但後來有成就的才會被講出來,剩下的多數根本不會來這發文146F 11/11 11:01
推 makio: 其實現實更殘酷。排除家裡有錢,用錢解決的之外,再來只是看天生頭腦(iq+eq)而已。聰明的,小時讀不讀書沒差,因為只要他想做就做得到。所以你會看到有些人一路傑出,有些人小時都在玩但長大不管是在某一行會有傑出表現。但有些人小時候功課很好,長大卻平平或壞掉,這種就是沒天資硬逼出來的。這戳中社會最不想承認的天資論。當然聰明的人還是有程度之分,這也是為何有些人聰明又努力可以傑出,但也有極少數不用努力就拈手成就。也有人說你看他聰明但不努力就沒用,其實那還是不夠聰明。148F 11/11 11:07
推 ladyluck: 身為一個在美國的媽媽,我只能說台灣小孩功課多是因為中文太難寫。我兒子現在在美國三年級每天作業半小時。157F 11/11 11:09
推 Legojiang: 台灣的教育很填鴨 出國讀書之後人生整個很開心159F 11/11 11:11
推 duoduo554553: 我老公哥6年級北市敦x國小都是考第一名,國中就走下波高職很爛的二專畢。10年前靠自己夫妻借錢開公司,他業務能力很強,現在資產上億了160F 11/11 11:11
噓 doomlicca: 你這種才是很多台灣家長的觀念 整篇焦點都放在學校 家長的部分不讓小孩抗拒學習 養成習慣 是家庭要投注大量資源和時間的 而大部分家長都是嘴巴說說 就以為小孩自己會長好 到時候不如期望 沒搞清楚又回頭怪學校163F 11/11 11:12
推 ladyluck: 坦白說填鴨有填鴨的好處
美國一樣是有要記憶的科目也一樣要背乘法表167F 11/11 11:12
推 ladyluck: 美國人已經在檢討他們自己的STEM基礎教育出了甚麼問題171F 11/11 11:19
推 MOKANI: 被壓著寫作業不是因為國小老師 是送去安親班寫滿滿評量
誰送去的?172F 11/11 11:38
推 weiweicat: 我老公就是這種國中小作業都不寫的頭痛小孩,高一發現對程式有興趣就不聽父母話從普通高中退學重考其它高中的資訊科,最後一路研究所畢業去園區上班了,薪水比當初班上考試第一名的還高,找到一個真正的專長比分散時間精力去念所有科目有用多了。174F 11/11 11:46
噓 alinde: 小學階段重要的是培養閱讀的習慣及做事的專注力,家長的重要性卻是常常被忽略,以為一切影響力都只來自學校179F 11/11 11:48
推 ladyluck: 家長其實很重要+1 不能都讓老師負擔181F 11/11 11:52
推 zxcvbnmqwert: 別把責任都丟給學校!父母責任才是最大!
小孩是學校要負責教好的家長心態不可取182F 11/11 11:54
→ AppleAlice: 是喔,我本身高中念台北第一志願,同學就很多醫師牙醫藥師律師等等,也有公務員,我老公念私校(非延平東山那種逼課業的),同學就業務或行政助理之類為多,不是說哪種職業比較好,但我同學的不敢說比較會念書,比較會考試是真的,從事的行業比較多要靠考試當進入門檻的國中念私校,大概有1/3到一半同學是國高中送出國念的胡瓜女兒就是我學妹,那種人生跟我們又不一樣了,投胎時已決定,跟學業沒甚麼關係184F 11/11 12:03
推 abc70340: 講中文太難寫的......拿這來比我也是昏了。我覺得是現在小孩閱讀量太少,碰過很多都是遇到心得和作文就卡殼,連五十字都寫不出來192F 11/11 12:27
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