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作者 FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )
標題 Re: [閒聊] 二十年前買房是不是比較有希望
時間 Sat Jan 11 12:26:48 2025


20年前就是2005年

當時最大的議題是「雙卡風暴」

該年年底由立委徐中雄招集一些卡奴控訴銀行對雙卡的利率過高

對持卡人吸血剝皮、不當催討而浮上檯面

而卡奴的成因

除了持卡人本身揮霍無度、銀行授信浮濫之外

也有部分成因是因為「失業」

兩千年前後的台灣並不平靜

98年起本土金融風暴,許多大型集團被掏空、倒閉

2000年科技泡沫、2002年加入WTO、產業結構改變、產業外移、SARS...

在這些背景下

於2002年的失業率來到最高,到達5.17%

https://i.imgur.com/4W0NOpu.png
[圖]

雖然後續慢慢滑落直到2008年金融風暴

https://i.imgur.com/1PMdk2U.png
[圖]

但那些失業的人們,有些人為了解決生活問題用到雙卡,就直接下地獄了

依照訪調統計資料顯示

卡奴的失業率高達57%

之所以失業,有63%是因為「公司結束營業」、「公司改組或解編」

他也知道用這東西利率很高,但又能怎樣?

不用的話,連今天都過不下去



前面扯這麼多,小妹想表達的是

你說2006年30歲出頭的人比較好買房

但這些人在22歲大學畢業時,碰到的是97年亞洲金融風暴

23歲,碰到一連串的本土金融風暴

24歲,碰到科技泡沫

26歲,碰到WTO產業結構改變、SARS

經歷的是各種外部利空、失業率陡升的階段

你怎麼會覺得2006年的時候,30歲出頭的人好買房子???



其實像這種幻想古代比較美好也不是什麼新鮮事了

現代人過的不好,準確來說是過的不快樂、不滿意

都嘛覺得以前很棒


所以古人不都嘛「法先王」、懷念「堯舜禹湯、文武周公」

王莽覺得周代制度比較好,所以要恢復井田制、實施鹽鐵酒專賣

中古時代的歐洲人覺得以前希臘羅馬時代比較好

說自己所處時代是「黑暗時期」,而有了文藝復興



但中古歐洲人卻從來沒想過

他們覺得希臘羅馬比較好,是因為他們自認在那個時代可以當羅馬公民

阿萬一他們轉生成角鬥士呢? 被視為「蠻族」呢? 被征服侵略呢?

這樣還會覺得那個年代很棒嗎??



更好笑的是

希臘詩人赫西俄德在《工作與時日》就認為

他把人類時代劃分為五個時代

其中由泰坦十二神克洛諾斯所統治的時代,是和平美好的「黃金時代」

人不用為了生存而勞動,因為大地會自己長出作物

人們可以維持著年輕貌美的模樣,死後化身為精靈環繞大地

然而,由宙斯統治的「白銀時代」就變爛了

人們成年後開始互相衝突,拒絕聽從神的旨意

被激怒的宙斯,遂懲罰人類,讓人死後成為冥界的幽魂

再更爛的是「青銅時代」

人們開始過著苦日子,又熱愛戰爭殺伐

宙斯給予人們強壯的肉體,卻也給了殘忍的心靈

他們用青銅作為武器相互征戰

死後的靈魂一無所有,墮入黑帝斯的地府

再來稍微好一點,是「英雄時代」

人們得以跟半神人、英雄生活著,一同捲入殘酷的犧牲

如底比斯抵抗斯巴達、亞歷山大帝、特洛伊戰爭..

死後得以上天堂享福



最後是最爛的、赫西俄德所處在的「黑鐵時代」

這個時代的人們生活得痛苦而悲慘

兒童不再信任父母、不再信任朋友、不再信任配偶

沒人再相信善良與公正,權力取代真實、謊言取代真誠,人們沒有羞恥心可言

最後,眾神對人類失去希望,永遠的拋棄人類

而人類再也得不到面對邪惡的幫助。



SO.....

搞了老半天,中世紀歐洲人吹上天的光輝歲月

對當時的赫西俄德,根本是爛如狗屎的時期

其實貴古賤今、幻想過去美好而埋怨現在,是太多人的毛病

也難怪「穿越」題材能那麼紅

這就隱含著一個心態,就是

「不是我不努力,是這個時代不對」

「如果今天換個時代,或換個國家,那我就成功了」

然後再隨便抓個歷史的斷點,抓一個幸福的人把自己套進去

那些不幸的通通都沒看到

反正歷史那麼長、那麼多個國家

無論如何都可以自圓其說,永遠找得到合乎需求的情境




如果只看得到好的那一塊,而忽略了壞的那一塊

那任何國家、任何時代都很美好

要比較的尺度,其實是要跟自己同等級的人做比較

如果現在是領低薪的人

那在20年前的理所當然也是領低薪的人,這還用問??

在那個民間消費萎縮的年代,領低薪的人能夠不失業就該偷笑了

還買房勒

每個國家、每個年代都有這種自認自己很努力,只是生錯時代社會的人

如果再晚生20年,他們也會覺得20年前的台灣很美好吧,高中學歷都可以進台積電

反正除了很幸福的情境自己自動套入

其他不幸的情境,他們不會知道,也根本不想知道

別人永遠過得比較爽,自己永遠受委屈,覺得生不逢時懷才不遇

卻從未想過,其實自己自以為的全力以赴會心一擊,只是其他人的普攻等級

那所謂的懷才不遇,根本只是懷才不足而已。


※ 引述《boards (GOLD)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 boards 信箱]
: 作者: astrayzip 看板: WomenTalk
: 標題: [閒聊] 二十年前買房是不是比較有希望
: 時間: Sat Jan 11 09:06:49 2025
: 二十年前房貸才二十年
: 那時候成家的人
: 平均三十歲出頭
: 到現在還沒退休就準備繳清房貸一身輕
: 反觀現在年輕人
: 房貸動輒30~40年
: 平均購買年紀還是三十多歲
: 並沒有提前多少
: 但要繳清要到60歲
: 40年房貸的要到70歲
: 二十多年前買房
: 是不是比現在買的有希望
: 不怕退休還要繳房貸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.214.116 (臺灣)
※ 作者: FlyinDance56 2025-01-11 12:26:48
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1736569611.A.048.html
piliwu: 20年期成大碩在台積只能顧機台,覺得那時代美好的人可以墊墊自己斤兩1F 01/11 12:32
sevensteps: 太多怨天怨地就是不怨自己的3F 01/11 12:33
boards: 小妹分析很好4F 01/11 12:34
SouthEast62: 真的,輸家的特徵,就是遇到困頓都是別人的錯5F 01/11 12:35
cpa0426: 優質文6F 01/11 12:36
KrisNYC: 差蠻多的 現在底薪28.5k了 2005年底新只有15k左右
當年的GG顧機台如果剛好碰到蔡力行當ceo那年 年薪不足50當年你一天泡10小時端盤子時薪65x10=650一天
三十天都不休息剛好21k7F 01/11 12:39
ckzzz: 以往有人看到薪水時,就會說當時我爸我媽我阿公隨便的
小生意,月收入就10萬等等的,然後用當時的PR99
去跟你比現在的PR20,然後跟你說現在很難買房11F 01/11 12:42
blargelp: 那個就是轉生異世界看太多。以為爽文主角會爽是因為異世界 但其實是因為轉生到特權階級或特殊能力者身上14F 01/11 12:43
KrisNYC: 我印象蠻深刻的 當年我在管院門口那棟的餐廳打工
時薪63 每周4-5天班 一個假日全天班 薪水袋4-6k16F 01/11 12:47
Hoshan: 小妹你到底讀什麼的啊 連希臘神話都懂18F 01/11 12:49
OyodoKai: 不用看什麼薪資數據啦 坪數越來越小是事實
如果現在比較好買房 不會整個國家越買越小19F 01/11 12:51
KrisNYC: 想反了 是切小了你還有點機會買21F 01/11 12:53
miauah: 優文22F 01/11 12:53
KrisNYC: 以前如果有切一半的公寓賣我 我就不會在那算這麼熟
當年我就看著台大後門科技大樓站公寓覺得一個月要繳5萬可以砍一半賣我的話我秒買 好可惜之類的 都經歷過23F 01/11 12:54
OyodoKai: 怎麼不說以前沒有四十年兩成頭期就能買房26F 01/11 12:57
toto123: 哪來這麼多廢話 5年前 三重蘆洲新房子 40幾萬而已27F 01/11 12:57
KrisNYC: 那時還真不敢想這問題 砍一半分割倒是傻傻地去問過28F 01/11 12:57
toto123: 現在新的都要80 90萬 你覺得你靠薪水跟得上嗎
台北市其實以前新的就很難買 現在是新北都不好買了29F 01/11 12:57
samarium: 坪數越來越小,每戶人口也越來越小啊
難道現代的人買房來三代同堂五人同住??31F 01/11 12:58
toto123: 坪數太大賣不出去啊
五年前也到多古老嗎33F 01/11 12:59
KrisNYC: 其實一直到2015左右 都還有人問過那種學校正門的35F 01/11 12:59
toto123: 你自己去看新莊 、三重老重劃區 二房幾乎都27 26平36F 01/11 12:59
samarium: 薪水貸得起就好,頭期款靠家裡啊,雙北誰跟你靠自己買37F 01/11 12:59
KrisNYC: 整棟都是套房的宿舍 拆出來的一間兩間能不能買的問題39F 01/11 12:59
aborwang: 是的40F 01/11 13:00
toto123: 台灣人就是行情撐不住高房價 行情好不會坪數一直再降
以前40幾坪的三房很普遍 現在都20 30平主力而已
坪數小為主流其實是台灣人買力 偏低的最客觀證明
台灣人行情好 不會狂蓋那種小宅 一層好幾戶41F 01/11 13:01
OyodoKai: 自備款只要兩成台北以外可能沒幾年的事情45F 01/11 13:03
formos: 優質,推~46F 01/11 13:04
KrisNYC: 照你這種單一邏輯 古代購買力最強了 都大院小橋流水呢47F 01/11 13:04
F93935: 20年前買房你要撐過兩年後突然失業問題而且一年多不好找,撐住不賣房不然新竹當年真的很慘48F 01/11 13:05
azaz12345: 這篇根本跳針啊 光坪數薪資比就直接打臉了50F 01/11 13:06
ckzzz: 你有沒有想過,小鳥籠就是讓更多的人30歲以內就能買XDXD
我爸那年代,一般上班族,小主管,沒到40歲根本沒機會買房51F 01/11 13:07
gyqmo: 講的很棒,每個時代都有自己的困難53F 01/11 13:08
ckzzz: 因為我家一買就是權狀50幾坪的房子了54F 01/11 13:08
F93935: 一堆大學生畢業只能去領22k我朋友找半年終於有一個願意收留地方振興專案,竹科一堆被裁只能拿公事包去公園坐55F 01/11 13:09
dennistao: 主題還是圍繞在抱怨狗上面57F 01/11 13:09
OyodoKai: ck是不知道購屋年齡越來越老嗎?以前三十歲現在五十歲了58F 01/11 13:10
F93935: 那幾年大家流行是怎麼省錢連上班都騎腳踏車59F 01/11 13:10
ckzzz: 以前人可以接受通勤2小時,現在人如果跟以前人一樣
購屋年齡不知道能降多少XDXD60F 01/11 13:12
KrisNYC: 那個購屋年齡的新聞你認真看內容會發現標題與事實不符
數字真的拆出來看結果是35歲以下購屋者空前的多62F 01/11 13:13
ckzzz: 拿蛋黃都會區跟30年前比購屋年齡,要不要也拿30年前蛋黃區64F 01/11 13:13
mithuang: 正解,那些人會這樣想,就只是要把自己的魯怪罪給時代而已65F 01/11 13:13
ckzzz: 中心點比購屋年齡??66F 01/11 13:13
OyodoKai: 以前可以接受通勤兩小時 台北就不會這麼擠了啦67F 01/11 13:14
KrisNYC: 但標題寫50%以上購屋者年齡超過50歲之類的68F 01/11 13:14
OyodoKai: 反而現在一堆人從台北外移69F 01/11 13:14
ckzzz: 沒捷運前我爸從北投到台北市上班就快2小時了70F 01/11 13:15
KrisNYC: 這就廢話 50歲以上就換屋+退休+人口就是最大宗71F 01/11 13:15
abyssa1: 主要是資金外流 當時傳產瘋狂外移
但電子業的確是黃金年代 分紅費用化之前領超爽72F 01/11 13:15
KrisNYC: 之前寫過了 光就分齡人口就會得出50歲以上人口佔比56%74F 01/11 13:15
dick929: 總歸一句「只有失敗者會懷念過去,而失敗者在哪個時代都是失敗者」75F 01/11 13:15
ckzzz: 簡單多就是標準用來騙傻子用的77F 01/11 13:16
KrisNYC: 買屋人口也56% 這年齡層還有退休跟換屋 底下的只有首購反而是3x歲青年購屋比例飆上歷史新高
然後記者亂下標 一堆只看標題不讀數字的自我誤導
你要知道分齡人口裡面25歲以下本來應該還要扣掉 25-50歲78F 01/11 13:16
abyssa1: 不過當時半導體業收的人沒這麼多 聯發科也沒多少人82F 01/11 13:18
KrisNYC: 的人口根本只有35~37% 這些人買了44%的房子83F 01/11 13:18
Robben: 失敗者怎樣都是失敗 因為沒有檢討自己的能力84F 01/11 13:18
KrisNYC: 然後標題寫購屋都老人 再各自亂抄亂發 他愚民+你自愚
拚一起就真的 剛剛好85F 01/11 13:19
OyodoKai: https://i.imgur.com/6ISDQNg.png 反正我買了
把所有人打回去貸款七成二十年 看有多少人能買87F 01/11 13:19
[圖]
Redchain: 現在購屋年齡50歲是因為你是打拼第一代,用20歲父母贊助買房的,初購年齡就平均掉了89F 01/11 13:24
NTU303150195: 這年頭就是全民槓桿,還在薪資比真的可憐
慢慢存,不送91F 01/11 13:26
boydoop: 其實還是有差的,以前認真做一般領薪的工作班可以買房,現在一般領薪的正常班工作在苗栗以南月薪大概差不多4萬多,只是越做越窮而已93F 01/11 13:26
kusomanfcu: 都是they的錯,肚子扁扁也要挺阿扁96F 01/11 13:27
kevinapo: 在討論房價跟薪資 你在跳針97F 01/11 13:28
KrisNYC: 苗栗以南現在沒有500萬能住的房子了?98F 01/11 13:28
boydoop: 以前不開槓桿投資不加班不賣肝不打工領第二份薪水每天準99F 01/11 13:28
cutesuper: 真的就是貴古賤今 連以前治安好這種鬼話都能說
20年前基本時薪還不到100 一堆無良企業甚至基本時薪都給不到 還不爽不要做273F 01/11 18:03
metallolly: 有一句話很好:穿越又不會漲智商276F 01/11 18:23
toshiba5566: 講的不錯,這是真小妹還是夾小妹?277F 01/11 19:00
Anyotw: 臺灣只認薪水PR99是一人400萬耶,月薪快30萬。但…有20萬
可以無痛養4000萬房貸,苦行僧5000-6000萬278F 01/11 19:23

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    破綻是 台灣並沒有不敢消費,台灣人很敢消費 你看周杰倫演唱會門票就知道了 搶票跟選課一樣難搶 其實真相是,只有部分人不敢消費,但同時也有很多人很敢消費 然而要承認這一點太困難了 所以混得不好的人 只 …
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    作者: 36.234.253.78 (台灣) 2024-12-22 09:01:17
    這樣說吧 個人貸款就兩種貸款 掛一的購屋、房屋修繕 掛四的理財週轉金 差異在於「借款用途」 購屋就是購屋、修繕就是修繕、理財周轉就是理財周轉 所以購屋貸款的資金,就是匯給賣方、建商或履保 他不會匯到 …
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    作者: 49.216.133.100 (台灣) 2024-12-18 14:51:39
    小妹聽到的是這樣 某間靠前的八大長老,已經有公文 購屋只接自行土建融轉分戶,非自行土建融只接首購身分 故散客非首購,基本上直接被拒絕 當然,如果是代書找經理強力過件者,那另當別論。 再者 申貸人的頭 …
    109F 53推
  • +26 Re: [心得] 買不起房為什麼是檢討父母而不是自己? - home-sale 板
    作者: 36.234.237.87 (台灣) 2024-12-13 23:50:48
    簡單啊 人在面對困境的時候,通常會有兩種反應 一種認為那是自己的責任,即使那是別人的過失,他也會想辦法去解決 這是一個「長進」的思維,想方設法找出路,頂住壓力不斷突破 心智長久鍛鍊下來,不僅學會了「 …
    94F 28推 2噓
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