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標題 Re: [討論] 油車什麼時候會被台灣淘汰？
時間 Tue Jan 2 10:55:01 2024
標題 Re: [討論] 油車什麼時候會被台灣淘汰？
時間 Tue Jan 2 10:55:01 2024
※ 引述《francej (~~~~)》之銘言：
: ※ 引述《PPAPwww (pan)》之銘言：
: 歐洲人比較理想比較高上 現實是電車做不贏中國、美國 但還是努力要去油轉電
: 中國去油轉電 很合理 因為油車已經落後人家太多了 沒搞頭
: 美國去油轉電 純粹是不希望中國坐大 不然美國油車自己有技術 自己也有產油 轉電
: 必要性真的不高
: 台灣去油轉電 情況有點類似中國 簡單講我們油車只有幫人家組裝的份 甚至連組裝
: 都做不下去了 (因為沒有關稅協定 整車輸不出去)
: 但如果台灣電車做起來了 也許將來一些關鍵零組件 比如車用電子 馬達 電池等等的
: 有可能可以當供應商
: 以政府跟產業的角度來講 淘汰油車 擁抱電車 是我們必走的方向
: 環保、電夠不夠用、家裡能不能充電樁 都不是問題的核心
: 問題的真正核心是 國家戰略 產業戰略
機動車輛油轉電只是整個全球暖化節能減碳敘事的一部分
背後終極目標是用排碳權卡住發展中國家的發展
你發展中國家單位碳排放生產效率低
我歐盟就禁止你進口
本來出這招最大的目標是要搞中國
沒想到中國將計就計
把再生能源和電動車都做到世界第一
歐盟啞巴吃黃蓮
要拋棄節能減碳敘事在政治上又不允許
要繼續推進則市場又會被中美整碗捧去
所以只好找別的藉口搞貿易壁壘
事情還是現在進行式
未來會怎麼發展還有變數
回到台灣
其實我覺得政府可以不用那麼激進推進機動車輛油轉電
我預期節能減碳敘事在世界範圍內會放慢推進速度
另一方面台灣地狹人稠
其實不適合發展太陽能風能
離岸風電又非常貴
推進過快對經濟打擊很大
會變成電車要麼用著很貴的綠電
要麼用著還是污染很大的火電
感覺沒什麼意義
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.8.79 (臺灣)
※ 作者: SirChen 2024-01-02 10:55:01
※ 文章代碼(AID): #1bati8Ke (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1704164104.A.528.html
※ 同主題文章:
01-02 00:05
01-02 00:58
01-02 02:35
01-02 08:32
Re: [討論] 油車什麼時候會被台灣淘汰？
01-02 10:55
01-02 12:04
01-02 12:23
01-02 12:51
01-02 15:34
01-02 18:06
01-03 08:39
→ : 沒本事消滅機車，就不用想淘汰油車，絕大多數台灣機車族不可能去換電動的，機車減量加全部轉型成電動，就幾乎是天方夜譚，更別說還有國產機車產業鏈、就業市場的問題。1F 01/02 10:58
→ : 中國電車噴發以後歐盟就開始質疑中國電車不環保了這就是用魔法對抗魔法5F 01/02 11:04
推 : 呵呵 我看好歐盟轉彎 油or電共存7F 01/02 11:10
推 : 豐田看起來又要贏了
用油電車 吃下大部分油車份額8F 01/02 11:14
用油電車 吃下大部分油車份額8F 01/02 11:14
→ : 少點陰謀論吧 打壓中國什麼的想太多10F 01/02 11:15
→ : 是不是打壓中國不知道，但版主也說得沒錯，中國這幾年迅速把再生能源衝到世界第一，電動車今年還可望超越日本出口量11F 01/02 11:19
推 : 天然氣管線被炸掉了，只好又回去用核能，沒那個臉再回去燒煤炭14F 01/02 11:26
推 : 歐盟遲早要轉彎的 沒那個屁股
碳稅就是舉著環保正義大旗 搞非關稅貿易壁壘16F 01/02 11:27
碳稅就是舉著環保正義大旗 搞非關稅貿易壁壘16F 01/02 11:27
推 : 歐美先進國家燒了100年的碳，享受完好處了。現在卻限制開發中國家用成本低廉的碳。
如果是真愛地球，歐美先進國家才應該要拿大錢幫開發中國家建置乾淨的能源
歐美國家噁不噁心，打著減少暖化大旗，實際上趁火打劫18F 01/02 11:35
如果是真愛地球，歐美先進國家才應該要拿大錢幫開發中國家建置乾淨的能源
歐美國家噁不噁心，打著減少暖化大旗，實際上趁火打劫18F 01/02 11:35
噓 : 中國20年前就想擺脫石油 不想被掐脖子
電車充的電跟你家裡用電一樣 哪來很貴的綠電24F 01/02 11:38
電車充的電跟你家裡用電一樣 哪來很貴的綠電24F 01/02 11:38
→ : 等鋼鐵人能源出爐吧 搞電能的汙染 早晚會被檢討26F 01/02 11:40
→ : https://i.imgur.com/EZpVkXA.jpg
汽油讓你方便使用 損耗不知道多少了 從源頭直接給電車用就好
https://i.imgur.com/yDYs5Mm.jpg27F 01/02 11:42
汽油讓你方便使用 損耗不知道多少了 從源頭直接給電車用就好
https://i.imgur.com/yDYs5Mm.jpg27F 01/02 11:42
→ : 喔 所以因為電車好棒棒 讓台灣原先就依賴火力
且電力無充分餘裕的發電結構
再燒更多為了電車充電的發電?
電車跟減低火力的世界潮流二選一 電車比較重要嘛31F 01/02 11:57
且電力無充分餘裕的發電結構
再燒更多為了電車充電的發電?
電車跟減低火力的世界潮流二選一 電車比較重要嘛31F 01/02 11:57
推 : 火力發電+電車比油車有效率多了 跟油電差不多35F 01/02 12:01
→ : 所以還是增加火力嘛 台灣車子比台灣發電重要多了嘛36F 01/02 12:06
推 : 機車都沒辦法100%電了 還車…都知道不可能的政策37F 01/02 12:08
推 : 全世界近年增加最多的發電能源就天然氣跟綠能啊38F 01/02 12:09
→ : 在充分核能的前提下 歐盟核能都轉彎了
未來幾年台灣核能會剩下幾座?39F 01/02 12:13
未來幾年台灣核能會剩下幾座?39F 01/02 12:13
推 : 歐盟會因為你沒法用核能發電就不用環保鐵拳揍你嗎41F 01/02 12:19
推 : 台灣喔，今天核能發電量約1900mw 太陽能是5400mw42F 01/02 12:31
→ : 等你太陽能晚上會發電再來吹吧，更別說把核能關掉再來比發電量真的有夠搞笑的，直接比一分地可以發多少電吧，太陽能大概連核能1/5都沒有43F 01/02 12:39
噓 : 我只知道支那作會爆炸的電動車是世界第一46F 01/02 13:17
推 : 樓樓上，但是晚上用電本來就會降低兩到三成…
你要比那種土地米爾暨欸
打錯字，核能近十年全球停滯主因還是處理麻煩啦，這個又不是你上街抗議就能改變的47F 01/02 13:18
你要比那種土地米爾暨欸
打錯字，核能近十年全球停滯主因還是處理麻煩啦，這個又不是你上街抗議就能改變的47F 01/02 13:18
→ : 那要立法限制電動車只准晚上充電嗎?51F 01/02 13:20
推 : 我並不是要吹太陽能，我只是要說核電佔比已經低到不到10%了，我們跟原本核電就40-50%的國家狀況就很不一樣52F 01/02 13:22
→ : 核電佔比是當今政府能源政策實施後的果55F 01/02 13:27
→ : 太陽能的儲能問題呢
多夜間發生的充電跟太陽能的相關性?56F 01/02 13:27
多夜間發生的充電跟太陽能的相關性?56F 01/02 13:27
→ : 核能停滯這種事也開始轉彎了58F 01/02 13:28
推 : 台灣只是還沒去面對台電虧損跟電價的問題而已59F 01/02 14:12
→ : 就算核一到核四全開也不會到20%60F 01/02 14:51
→ : 事實徵碳稅這件事就已經算是陰謀論了61F 01/02 17:49
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