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作者
標題 Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
時間 Wed Apr 26 12:30:39 2023
作者
標題 Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
時間 Wed Apr 26 12:30:39 2023
※ 引述《Busiman ()》之銘言：
: : https://i.imgur.com/7vme2ST.jpg
: : https://i.imgur.com/wzXOiXP.jpg
: : https://i.imgur.com/JLx5F5J.jpg
: : https://i.imgur.com/PnU6brC.jpg
: 就我了解大樓無法裝表後的原因有
: 1.通常是一個167kva變壓器給可能幾十戶用電共同使用，負載大概抓70%，如果當中有五
: 六戶拉表後，充電樁7kw功率，台電變壓器就無法負荷了。你不設戶台電也不可能讓你加
: 裝變壓器跟電表。
以前台電是支持表後接電的
以往台電在評估負載的時候，不認為住戶會全數滿員全數同時間用電到最高上限
而充電樁就等於一個高耗能電器，等於你裝個電熱水器或是多裝兩個冷氣/烤箱
你裝冷氣或烤箱的時候需要向台電申請嗎？
而充電樁就等於一個高耗能電器，等於你裝個電熱水器或是多裝兩個冷氣/烤箱
你裝冷氣或烤箱的時候需要向台電申請嗎？
然而過了某個時間點後，台電突然開始覺得如果給你裝充電樁拉表後
那整個社區的所有人都會一起買電車然後每晚約好同時間一起充電
就好像本版電黑以前討論的時候都直接預設全社區100%電動車
而且所有人每天都要開個幾百公里，晚上回來充整晚
然後跟你說電不夠
: 2.管路會太亂，維護不容易，危險高。共用管路就像一條大河川，有需要的再自己接分流
: 到共用管路上，安全又整齊。
原本每家每戶裝冷氣裝烤箱裝電熱水器，大家都可以正常用爽爽，因為有分流
某一天突然跟你說，為了社區的安全起見，以後大家不能自己接烤箱了
請全部統一接到大樓拉的延長線，於是所有烤箱都接到一根延長線上
然後跟你說這樣安全又整齊
: 3.ems可以確保供電設備安全，他能平均分配充電容量。
然而一條延長線承擔不了幾台烤箱
所以為了安全起見，你得花幾十上百萬去搞個EMS來分配
只有一個人烤你可以烤220度，有五個人烤你只能烤160度
來十個人就只能烤110度，二十個人只能給你60度
只有一個人烤你可以烤220度，有五個人烤你只能烤160度
來十個人就只能烤110度，二十個人只能給你60度
於是很多人就會乾脆放棄買烤箱了，官方勸退
或是已經買了烤箱但社區不想砸幾百萬去搞一條大延長線
這就是目前強推EMS的現況，還看不懂的我也沒辦法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.70.126 (臺灣)
※ 作者: shamanlin 2023-04-26 12:30:39
※ 文章代碼(AID): #1aIAZnNM (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1682483441.A.5D6.html
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04-25 22:52
04-26 06:41
04-26 07:39
04-26 09:23
04-26 10:12
Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
04-26 12:30
04-26 13:50
04-26 17:47
04-26 19:51
04-26 20:57
04-27 10:04
04-27 12:59
04-29 11:10
推 : 中肯啊，現狀看到的真是這樣。不是不能推智慧管理系統，但是有太多人/廠商在上下其手了1F 04/26 12:32
→ : 以前,是多久以前??? ^_^ 以前台電還支持核能啊....3F 04/26 12:32
造謠大師很急，但你舉的例子很爛
台電原本支持核能，然後你以為後面綠能大賺錢的種種措施是基於專業？ 笑死
→ : 以前因為這些麻煩事,經濟部沒有甩鍋給台電去擔啊~~~台電是啥?國營啊,他吃飽沒事做硬推EMS 幹嗎???
現在政府要推電動車啊,推電動車就要部會分工啊
人民問你政府電哪來,怎麼管理,你台電還敢雙手一攤說4F 04/26 12:33
現在政府要推電動車啊,推電動車就要部會分工啊
人民問你政府電哪來,怎麼管理,你台電還敢雙手一攤說4F 04/26 12:33
推 : 同意，沒道理我裝充電樁要接EMS，裝Amica三口IH爐不用接EMS，兩個都是7kw，一點都不合理8F 04/26 12:35
→ : "啊妳們就表後接一接就好,反正燒了跳了妳們造的業"?10F 04/26 12:35
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 12:37:19→ : 政府都跟你壓停賣燃油車的時程了,你台電還敢講表後?這句話,出是要國賠啊,大哥~~~~~11F 04/26 12:36
推 : 說真的單戶75A含慢充電樁會不夠嗎？13F 04/26 12:37
→ : 至於蝦米三口IH爐? 好啊,等政府壓廢掉所有燃氣爐
要求2040全台灣都不准賣燃氣爐,只能賣高耗電IH爐
以後大家都沒得用天然氣還是 LPG ,都只能用電爐
你看台電還會跟你講啥? 隨你插?? 隨你裝?14F 04/26 12:38
要求2040全台灣都不准賣燃氣爐,只能賣高耗電IH爐
以後大家都沒得用天然氣還是 LPG ,都只能用電爐
你看台電還會跟你講啥? 隨你插?? 隨你裝?14F 04/26 12:38
推 : 單戶75A夠不夠裝慢充要看你家裡的電器配置18F 04/26 12:40
→ : 電有問題,就是台電的問題,你一棟只有一家裝三口IH等於是花別人的份額,要是全棟都是用三口IH高瓦爐
你告訴我,會不會跳???
國中小來個班班有冷氣,都得先做電力改善工程了19F 04/26 12:40
你告訴我,會不會跳???
國中小來個班班有冷氣,都得先做電力改善工程了19F 04/26 12:40
→ : 如果你家好幾台冷氣，大冰箱、大烤箱、電熱水器跟IH爐什麼的，甚至在家裡挖礦，那會不夠23F 04/26 12:41
推 : 所以三口IH爐也要納管才正確!!25F 04/26 12:41
→ : 在家裡挖礦成本太高了吧 我以為挖礦偷公電是常識26F 04/26 12:42
推 : 把充電比喻烤箱 呵呵 跟這種邏輯還要怎麼談呢？27F 04/26 12:44
→ : 問題不在於單戶75A夠不夠，癥結是根本沒給滿到 75A28F 04/26 12:45
某個時間點之前的台電
大樓總裝置容量沒給滿沒關係，因為經驗上全住戶用電會分開不會約好一起用滿
某個時間點之後的台電
不行，給你裝充電樁的話，全住戶會約好一起買電車，約好同時兼充電，家電還全開
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 12:47:34
推 : 造謠大師很煩欸 電的議題硬要插嘴抬槓 不要亂版好嗎？29F 04/26 12:46
噓 : 文章蠻空洞的，至少也把全住戶都同時開你所謂的大功率電器+同時充車車，大樓會不會跳，科學數據證明清楚再來發表評論吧31F 04/26 12:47
看，這不就來了嗎
推 : 可是才五萬......34F 04/26 12:47
→ : 別傻啦....電就跟 ADSL 一樣啦
要給足的是契約用電啦,就是一KW 底費125的那種
所以台電須量競價不是跟表燈用戶買,而是跟工業用戶35F 04/26 12:47
要給足的是契約用電啦,就是一KW 底費125的那種
所以台電須量競價不是跟表燈用戶買,而是跟工業用戶35F 04/26 12:47
→ : 怎麼會有人以為只要五萬38F 04/26 12:48
→ : 買的,買他們承諾不要在尖峰時還硬肛台電電網討電用39F 04/26 12:49
推 : 前面有安裝的網友分享就是五萬啊？我誤會了嗎？40F 04/26 12:50
你可以回去再看一次
→ : 不要口口聲聲說 電車是未來,車用電卻安於現狀,好嗎41F 04/26 12:50
→ : 你家裡有n個插頭?每個都可以吃15A，所以你家外線
有裝到n*15A迴路嗎?42F 04/26 12:50
有裝到n*15A迴路嗎?42F 04/26 12:50
按照台電的新邏輯，就是萬一你每個插頭都同時用滿15A怎麼辦？
不行，請你買EMS，來確保你家裡用電安全
→ : 以前電車還沒那麼多44F 04/26 12:55
→ : 這例子很爛,每戶的用電狀況不一,同時開高功率危險45F 04/26 12:57
是是是，台電的邏輯就是如果給你裝充電樁
那你全棟住戶都會約好同時間冷氣烤箱微波爐車子充電開好用滿
但如果沒裝充電樁，全棟住戶就會很剛好的用電峰值錯開，不會約好一起用滿
反正經過了某個時間點，有沒有裝充電就會瞬間改變全住戶的用電模式
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 13:01:19
→ : 你家裡那個就叫斷路器，其實跟EMS作用有點像46F 04/26 12:59
推 : 實際使用上就是 我大概兩三天甚至四天才充一次47F 04/26 13:02
可是台電覺得你一定每天開幾百公里然後充整晚電
還不只你，你全棟住戶都開幾百公里充整晚電，還同時開冷氣烤箱微波爐電熱水器
推 : 這個邏輯我懂 但我只想要管委會幫我處理好前置作業反正我們社區人多 我付了五萬我就想裝充電樁時就裝其他誰上下其手都不甘我的事48F 04/26 13:03
很可惜遲早會甘你的事，因為當分流變成拉一條延長線
表示同一條延長線上多幾台車一起充，你能用的電流就會少到可憐
忘記之前看到哪個社區的案例，也是花了上百萬裝EMS
結果一層停車場的用戶要一起分幾十A.....可憐哪
推 : 推, 在這個版講解邏輯的問題真的辛苦了51F 04/26 13:05
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/uXOrhv5.jpg)
→ : 因為電就不夠用阿...53F 04/26 13:06
推 : 表後一般也會有一個breaker給充電樁的54F 04/26 13:07
推 : 充電不跟烤箱比要跟什麼比？ 都是高功率用電不是嗎55F 04/26 13:08
→ : 表後目前還是可行性最高的方式，缺點就是電價比較貴，因為家裡用電電價階梯式上升的56F 04/26 13:08
其實還好，開得少的用基本的，開的多的改時間電價更省
推 : 我以為這種東西給技師算過需量因數跟負載因數，重新選定容量配線就好了58F 04/26 13:10
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 13:16:37→ : 是既有線路跟容量不改動下的折衷方案嗎？60F 04/26 13:11
→ : 家裡有烤箱的不會再多買一個烤箱回來同時用
原來開油車的要換電車的話 需求就多出來了61F 04/26 13:12
原來開油車的要換電車的話 需求就多出來了61F 04/26 13:12
→ : 有烤箱的不會再多一個烤箱沒錯，但是可能有水波爐在旁邊啊63F 04/26 13:13
推 : 而且大家都用電車的前提下，大樓不用重新簽契約容量？65F 04/26 13:15
→ : 因為政策沒有要每家每戶多買一個水波爐67F 04/26 13:16
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 13:17:03推 : 大樓契約容量跟家庭用電不一樣，契約容量是大樓公設的用電68F 04/26 13:19
→ : 如果是拉大樓公電接EMS去裝電，契約容量就要重簽了70F 04/26 13:20
→ : 沒有重簽契約容量的問題。唯一的限制，就是你家大樓配電室的大小夠不夠增加配電設備71F 04/26 13:20
→ : 重簽後充的多要罰錢，沒充也要多付錢顆顆73F 04/26 13:20
→ : 大樓公電自己有電表，EMS看起來台電是要再配一個專用電表74F 04/26 13:21
推 : 單戶75A絕對夠 我就是住在75A中50A都拿去充電建案我們每一戶都有充電樁 50A裡面只用32A
居家只用25A 全部表後裝 沒有EMS76F 04/26 13:23
居家只用25A 全部表後裝 沒有EMS76F 04/26 13:23
推 : 笑死 都知道全部一起用IH爐 烤箱不合邏輯，但預設大家同時用最大功率充電車卻覺得沒問題79F 04/26 13:24
推 : 我自己結論就是台電要推EMS肯定是知道未來要限電
只是怕選票掉所以不敢明講81F 04/26 13:26
只是怕選票掉所以不敢明講81F 04/26 13:26
推 : 多了啊多少電動車就是需要多少電，缺不缺電不能稱為強制裝EMS的理由83F 04/26 13:29
推 : 什麼表前表後的 用戶當然都是表後應用啊85F 04/26 13:30
推 : 邏輯錯誤 建案大電烤箱冷氣那些原本都有考量進去了86F 04/26 13:30
推 : 每個人自己的電表就是EMS了
根本不需要另外一個系統87F 04/26 13:31
根本不需要另外一個系統87F 04/26 13:31
→ : 除非你有電網級儲能系統併網才有表前89F 04/26 13:31
推 : 看不懂+190F 04/26 13:31
→ : 烤箱冷氣跟充電同電表 住戶自己就會限制不同時用91F 04/26 13:31
→ : 某人說全換電車只增加0.4%電 問0.4%哪來又說不出來92F 04/26 13:32
→ : 電動車充電都是半夜居多 根本不會影響到整體用電93F 04/26 13:32
→ : 現在台電要來處理0.4%了又在反 真的是有病94F 04/26 13:33
推 : 簡單的說舊大樓不願意花重改線路的費用，用EMS配上舊線路算折衷的方案，以前可以表後拉線，大概是使用人數很少不會構成系統負擔95F 04/26 13:35
噓 : 有沒有出事 做了什麼事 怪台電怪政府98F 04/26 13:37
推 : 如果全戶電車，說不定緊急柴油機都可拆掉，靠電車逆99F 04/26 13:37
推 : if it can go wrong, it will. 開馬自達沒這問題
Toyota可能會有，但 Vios 沒這問題。422F 04/27 00:53
Toyota可能會有，但 Vios 沒這問題。422F 04/27 00:53
→ : 現在還真的有新建案是戶戶有IH，看來應該是天生神力424F 04/27 00:58
推 : 當你試著跟外星人講人話的時候就輸了，因為他們根本聽不懂人話也沒有那個智商426F 04/27 06:36
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