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作者 m82 (辱華被祖光宗耀祖)
標題 Re: [問題] 只要勇敢面對戰爭，就不會被屈辱嗎?
時間 Mon Apr 15 16:22:19 2024

※ 引述《lifesg (無價之寶)》之銘言：
: 最近常常看到"屈辱之後還是得面對戰爭"的說法
: 我很好奇這句話到底解決了什麼問題?
: 這句話反推回去的話，似乎是在反駁"人類不可為了和平而接受屈辱"
: 但是話說回來，難道人類只要接受了戰爭，就不會面對屈辱嗎?
: 戰爭之中沒有屈辱嗎?
: 因為我覺得這個問題簡單到像1+1=2一樣，
: 可是這句話卻又能被煞有介事的說得好像面對戰爭就能沒有屈辱，
: 所以我真的很好奇到底是哪裡出了問題?
: 莫非人類真的只要拿起武器戰鬥了，就能免除屈辱?

這句話的時代背景是1938年的英國，首相張伯倫與法國、納粹德國一起簽下慕尼黑協議
犧牲了盟友捷克斯洛伐克的主權，企圖換來與納粹德國之間的和平
後來的結果國高中世界史都有教，大家也都知道了

戰爭中有沒有屈辱? 有，敦克爾克大撤退是屈辱，倫敦空襲也是屈辱
但跟捷克、波蘭等被納粹併吞的國家相比，英國人沒有成為納粹戰爭機器的共犯
英國的工廠，沒有為希特勒製造戰車、飛機與砲彈
國民沒有被納粹屠殺、沒有被送進集中營，也沒有被納粹徵兵去打希特勒一個人的戰爭
戰爭結束後也沒有被共產蘇聯關進鐵幕中，剝奪財產與自由

回到現在的烏克蘭，烏東俄佔區在2014克里米亞戰爭中選擇了投降俄羅斯
八年後的2022，烏俄戰爭再起，大批的男丁還是遭到俄羅斯徵兵送上戰場
八年前的屈辱，有成功的避開戰爭嗎?


屈辱不是0或100的全有全無，而是0到100的光譜
當面對侵略者時選擇抵抗，是用自己的血與汗在0到100的屈辱之間努力接近0的可能
如果為了和平而選擇100的屈辱，下場通常是被侵略者拖進下一場戰爭中
結果，你選擇了100的屈辱後，還是得到了戰爭

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.112.138 (臺灣)
※ 作者: m82 2024-04-15 16:22:19
※ 文章代碼(AID): #1c7EE--V (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1713169342.A.F9F.html
※ 同主題文章:
[問題] 只要勇敢面對戰爭，就不會被屈辱嗎?
04-15 13:54 lifesg
Re: [問題] 只要勇敢面對戰爭，就不會被屈辱嗎?
04-15 15:14 yokann
Re: [問題] 只要勇敢面對戰爭，就不會被屈辱嗎?
04-15 16:22 m82
Re: [問題] 只要勇敢面對戰爭，就不會被屈辱嗎?
04-15 16:51 jamo
推 SweetLee: 選擇不要投降而是戰死 就不會再遇到戰爭了1F 114.40.86.242 台灣 04/15 16:28
問題是投降了也會被侵略者抓上下一個戰場
※ 編輯: m82 (114.32.112.138 臺灣), 04/15/2024 16:29:36
→ SweetLee: 去下一個戰場總比死掉好3F 114.40.86.242 台灣 04/15 16:32
推 fakeimage: 當中國的俘虜肯定比跟美國打仗屈辱真的有人相信中國會善待俘虜嗎
還不如在第一個戰場戰死比較不痛苦4F 182.234.219.121 台灣 04/15 16:46
推 codehard: 你怎知下個完沒有再下一個，然後再再下一個，反正沒死就繼續打。7F 119.14.238.47 台灣 04/15 16:49
推 SweetLee: 別以為當年張伯倫沒簽慕尼黑會議就不會戰爭 搞不好更慘
樓上講就是好戰者的困境
和平主義者就是比較少戰爭9F 114.40.86.242 台灣 04/15 16:50
推 iLeyaSin365: 其實光是“ 侵略者 ” 的用法就很草率，雖然它很普遍，但那對解決問題沒有幫助。現代的世界引起軍事衝突的原因更複雜，但很多人都只是說“啊 是他侵略我”其實前面早已發生很多事累積
除了不惜一切代價 迎接戰爭 現代可以解決衝突或者侵略的手段更多 如果代價很大 你為了不要屈辱戰爭了也只是讓人民痛苦。這世界太大了
而且是現代世界 為什麼一定要給子彈打死只為了某個政府繼續存在呢？13F 111.82.165.169 台灣 04/15 16:59
推 SweetLee: 侵不侵略者真的只是利害關係啦 當年蘇俄也是跟德國簽互不侵犯條約 瓜分波蘭 不算侵略者? 結果? 英美還跟他合作支援他呢
反關如果當年蘇俄不跟德國談合作 而是直接跟德國開打 以當時還沒動員的狀況 大概蘇俄也是直接被德國閃電開到莫斯科吧
就更屈辱了
歷史上發生無以計數的事件 要挑幾件來支持自己的說法通常都找得到 但並不代表其他事件也都符合
忘記說了 二戰的結果 就是先反戰的這幾個國家(英國 美國 蘇俄) 最後最受到最少的屈辱的 剛好反駁了這句話還有瑞士25F 114.40.86.242 台灣 04/15 17:05
推 windyroad: 推41F 116.59.237.181 台灣 04/15 17:16
噓 polo08266: 滑坡謬論42F 223.139.174.117 台灣 04/15 17:51
推 cbrumcol: 避免戰爭就不會有些屈辱43F 42.76.62.32 台灣 04/15 18:20
推 odaaaaa: 樓上跟覺青認真了，塔綠班沒理你的44F 180.217.140.131 台灣 04/15 19:19
噓 iPhoneTW: 沒有什麼戰爭是正義偉大的45F 111.82.197.224 台灣 04/15 19:49
噓 entaroedun: 啊臺灣是有積極備戰喔？46F 220.143.12.112 台灣 04/15 19:49
推 anabanana: 推47F 126.126.184.87 日本 04/15 20:26
推 becolll: 上班也很屈辱啊，大家還不是繼續上給冥禁黨統治也很屈辱啊，還不是繼續過活48F 223.136.10.95 台灣 04/15 20:37
噓 will331: 說會被直接開到莫斯科的地理沒學好吧，大國就是縱深夠，你忙著俄羅斯的時候英法還盯這你的屁股呢！51F 42.79.3.122 台灣 04/15 20:56

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