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看板 WomenTalk
作者 jiunna (jiunna)
標題 Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
時間 Tue Nov  7 18:05:29 2023

認真回一下我的想法，從你的內文跟留言來看，我認為你預設群體，應該是想要有小孩，但不想婚姻生活，可是經濟條件又沒辦法達到獨立富養小孩的女性。

以下是我覺得幾個可以改的建議，我覺得這樣改會比較公平，你可能會找到合作的人。


1. 小孩生兩個，一個跟媽媽姓，一個跟爸爸姓，不能挑性別，要先說好第一個就是先姓誰，第二個姓誰，男女天註定。

2. 前期托嬰可以採用方案2，但是2個小孩的小學至成年的費用由你支付，不過你的（or 你的家族）財產繼承權由你自己分配，你可以視這18年的相處情況自己決定，而合作的女性在小孩到成年的期間，也可以存錢為自己的小孩規劃，且有些娘家較傳統情況，可能會看在同姓的小孫子，更容易繼承一筆小財富（雖然這很不一定）。

3. 2個小孩小學至成年的費用大概會花你300萬，等於是分期付代理孕母的錢（加分期利息），還附贈母親角色的紅利。（因為原po好像蠻在意給小孩一個完整家的錯覺XD)


但是講歸講，其實我覺得蠻難成功的，因為世上的事就是沒辦法公平，人又不是機器或合約，10幾年的變化是真的很大，風雨到來時，很多家庭都是靠愛跟情份撐過的，所以我覺得很難撐過18年啦~







※ 引述《cockloveswet (片面惠惠國)》之銘言：
: 我的情況是經濟條件完全允許把基因留下去的男性，但我完全不嚮往婚姻關係。
: 我假設有一個同樣排斥婚姻只想生小孩的純合作夥伴，而我會支出從懷孕至小孩成年間費
: 用，以下是的初步構想，
: 前期有兩個方案：
: 1.女方全職帶小孩至小學，期間以女方可接受數字給薪。
: 2.雙方上班期間托嬰，下班後協作，但這部份支出平分。
: 再之後小孩所有開銷都由我負責，女方只需要盡職滿足小孩對母親角色的情感需求就好，
: 其餘在不影響小孩價值觀的前提下女方任何行為我都沒意見。
: 以上有3個前提： 1.我出錢小孩跟我姓 2.我出錢新生兒我要驗DNA 3.小孩成長期間需同
: 居以維持其家庭需求，女方自用品以外開銷由我支出
: 洗衣打掃做飯我的水準遠在一般女性之上，女方自行打理不要額外製造髒亂就好。
: 小孩價值觀成型穩定後逐漸跟他講明一切，待其成年正式拆夥。
: 這種完全以延續基因為目的的合作模式，對女性來說有市場嗎？
: ########
: 反省了一下，我本身不是個優秀的基因提供者，確實用合作角度來命題顯得傲慢。
: 在基因普普通通的前提下，必然不存在理想的合作者，結論是我不夠好。
: 但還是好奇地拋出以下問題：
: 若妳是完全有生育打算的女性，以小孩生存優勢所進行的對價是有吸引力的嗎？
: 在生育發生前，希望有一個具生存優勢的小孩，是不是比希望小孩將來具有生存優勢來得
: 實際？
: 若上兩題對妳是成立的，在完全不必和男方親密接觸的前提下，還有什麼令妳牴觸而且大
: 過一切？
: ########
: 再補充一下，感覺滿多人沒意會清楚。
: A方案是，當7年有薪保母後回頭經營妳自己，但有風險。
: B方案是，繼續經營妳自己，啊既然大家都要顧小孩保母錢就都要出。
: 對人生比較大的影響就是多了個母親身份，犧牲真的有很大嗎？（當然用我的基因的話是
: 夠犧牲啦）
: 再剩下場地跟有的沒的都我出欸。
: 徵求的是本身"也想"生小孩的，哪有什麼幫不幫==
: 雖然早有人點出癥結，我的問題已經算close了，
: 但還是提醒把內容看清楚再爆炸會比較體面啦。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.69.239 (臺灣)
※ 作者: jiunna 2023-11-07 18:05:29
※ 文章代碼(AID): #1bIWlhnU (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1699351531.A.C5E.html
※ 同主題文章:
[討論] 以生養小孩為目的的合作模式
11-07 00:40 cockloveswet
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Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
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Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
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11-07 18:05 jiunna
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11-08 04:36 demitri
Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
11-08 07:01 nuhciewc
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→ egg87: 第三點是認真的嗎一個養到成年300萬？1F 223.140.140.134 台灣 11/07 18:23
推 xulu0: 夢裡什麼都有3F 42.79.233.126 台灣 11/07 18:25
→ egg87: 要富養小孩20年一年花20萬是窮養吧*更正15萬4F 223.140.140.134 台灣 11/07 18:25
→ yaokut: 小學到成年的300萬是用什麼幣值計算？6F 111.251.198.183 台灣 11/07 18:30
→ babylon297: 單從男性視角只討論到姓和錢沒用
他最大問題就是以為錢能解決一切
然後錢還給不起 那說個屁zzz8F 111.45.22.28 中國 11/07 18:30
推 momomom: 18年內遇到任何重大狀況 我看他們怎麼維持下去 比如小孩一生出來有罕病腦麻 這位合作者會？？？11F 220.135.23.89 台灣 11/07 18:34
→ jiunna: 回樓上，300萬那個，我只是大概估一下而已啦~
小學6年+國中3年+高中3年乘上一個月花2萬，這個僅算花在小孩身上，但是額外的支援系統：房貸車貸水電這些費用，算花在父母，沒細估進去裡面，因為那個不是我想討論的重點~14F 42.75.69.239 台灣 11/07 18:51
推 dodobaho: 你沒比原PO高明啊？對女方吸引力在哪？21F 39.10.26.81 台灣 11/07 19:09
噓 beginomega: 問題是沒人要幫他生啊～23F 180.217.2.244 台灣 11/07 19:19
推 makeme: 他都說了原生家庭要傳宗接代傳姓氏 怎麼不挑性別 第一點就卡住了 而且生一個已經造孽還二個？24F 58.114.195.7 台灣 11/07 19:20
→ starwillow: 想要小孩不想結婚經濟能力不夠的女性可以幾個女生講好互相幫助照顧就好，也不需要蕩生哥27F 118.231.169.90 台灣 11/07 19:25
→ ashkaze: 第一個光是結婚夫妻都會鬧爭議了，第二個生不出來怎麼辦？還有小孩性別30F 114.27.2.202 台灣 11/07 19:25
→ starwillow: 女生還可以彼此幫忙，蕩生哥只會嘴他只負責出錢33F 118.231.169.90 台灣 11/07 19:25
推 minikacat: 你這個算法跟這個男的在一起也沒有到富養啊。說不定比自己養更差35F 36.230.168.208 台灣 11/07 19:31
→ AGODC: 沒養過小孩的才會以為小孩養到成年只要300萬，還2個哩你的成年是只到上國小嘛37F 39.12.41.70 台灣 11/07 19:39
→ jiunna: 回S大 （27F)，要靠女生朋友互相照顧小孩到成年，我認真覺得蠻有困難的，畢竟大家都有自己的人生要過，通常都是有共同目標或共同利益，比較真的能解決實務面的問題40F 61.227.58.186 台灣 11/07 19:54
推 xulu0: 不想要婚姻的女人，更不可能接受這種條件。
要有比婚姻好的條件才有可能選擇不結婚，不然乾脆結婚就好了啊45F 42.79.233.126 台灣 11/07 19:56
→ jiunna: 300萬 我沒有把水,電,房,車,旅行,家電 等等 很多家庭支出算進去，因為不是我想討論的點，但是我知道要細算養小孩的費用的話，這樣的錢是不夠的49F 61.227.58.186 台灣 11/07 19:58
推 wwwwwwww: 哈哈哈哈哈一個小孩養到18只要300萬，真是很政府的講法54F 1.171.36.40 台灣 11/07 20:01
推 egg87: 不好意思，好的幼稚園光學費一年50萬喔，沒人再計算其他家庭開銷
另外生兩個孩子在已知以後會拆夥的狀況下難保對小孩有大小心，這樣會容易造成手足問題56F 123.193.171.154 台灣 11/07 20:19
推 wwwwwwww: 當大家討論養小孩多少錢，根本沒人在算水電房租的，純粹花在小孩上的18年絕對不只300萬
而且人家發文起手勢已經是沒有經濟問題的，養小孩18年300萬會不會太看不起人家61F 1.171.36.40 台灣 11/07 20:22
→ jiunna: 回樓上，不是18年300萬，原po 小孩6歲前要跟女方AA，所以我才只寫小學到高中，而且我知道花的遠多於300萬，很多沒細算（水電房車旅行家電都沒算，只是一個人頭抓月花1萬67F 61.227.58.186 台灣 11/07 20:32
→ senshun: 小孩的相處本身就是極大的變數呢72F 101.12.29.106 台灣 11/07 20:50
推 egg87: 光新生兒奶粉尿布一個月大約快一萬，另外小學到高中富養的話給小孩的零用錢一個月都不只一萬了，這算法也是很幽默73F 123.193.171.154 台灣 11/07 20:59
→ linkmusic: 話說我某男同學的小孩從頭到尾丟給他父母和姊妹帶大,所朋友可能無法但家族裡要是有未婚的倒楣鬼是可能更別說如果一開始就跟自已姊妹講好生一個孩子家族養,那真的是完全有可能77F 122.116.98.90 台灣 11/07 21:04
推 t810312: 他以為小孩百分之百健全，這種的一旦小孩有個什麼狀況馬上就翻臉不認人了，到頭來苦的還是媽媽。83F 223.139.92.200 台灣 11/07 21:11
→ linkmusic: 真的看他的說法小孩要是有點問題
百分之百丟包給媽媽
有愛的婚姻都有男人丟包不健全的小86F 122.116.98.90 台灣 11/07 21:12
→ jiunna: 回樓上（73F)，我沒有說男生從小學到高中300萬叫富養喔，我文章是描述：想要獨立富養但有困難的女生。如果有一個人幫忙付擔基礎開銷，有自己本身又有工作的女性，或許藉此她可以達到富養，而且她剛好又是不要婚姻關係的，只是描述一種合作模式89F 61.227.58.186 台灣 11/07 21:13
→ linkmusic: 孩了,沒愛把小孩當商品購入的就更不用說96F 122.116.98.90 台灣 11/07 21:13
推 wanters: 不過小孩有他基因所以就算相處不佳不給遺產對方還是可以告，一樣得給98F 123.195.0.79 台灣 11/07 21:23
推 dodoru: 即便是無腦，也要有譬如戀愛腦沖昏頭之類的情感因素加持。那也要夠愛對方才比較有可能因此降智呀。282F 61.220.28.120 台灣 11/08 13:17
推 SweetLee: 要小孩有一個完整的家的感覺 然後不要有婚姻生活? 不覺得很矛盾嗎?285F 114.40.86.176 台灣 11/08 16:10
→ jocelyne24: 要生兩個 沒錢的乾脆幫人代孕一個賺的錢自己養另一個 不就好了287F 220.143.79.205 台灣 11/08 17:37

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