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作者 joshddd (econ_apprentice)
標題 [問題] 大家真的覺得文組不重要？
時間 Thu Dec 20 16:03:40 2018

如題
  大家好，我是皮卡丘。今天想跟大家討論討論這個問題。我發現啊，當一個社會發展到
均衡的時候，通常會追求內在的人文涵養，如文學和藝術等等。相反的當一個國家正在追
逐其他國家的經濟發展，則會將重心擺在工業等，也就是技術人員。


  並不是說理工科不重要，落後，而是當社會均衡下，每個人的產值都將固定在一個穩定
的數值。只有技術的突破（如基礎科學的研究突破）才會提高產量。而臺灣如今發展已趨
穩定，很明顯已到穩定的狀態，但仍明顯在非基礎科學上有過度迷思，甚至有攻擊等行為
。


  所以我覺得，發展人文及藝術等是臺灣現在應重視的，且臺灣的商學領域（文組？），
也一直被壓迫，無法真正幫社會達到最佳資源配置，也就是所有資源都拿去給理工組。所
以若發展其它方向勢必排擠到理工組的人。但這又有一個有趣的現象:


  理工組排擠文組得到資源->文組無資源做不出成果->文組沒用->理工組得到更多資源
  舉例來說，美學的培養要有從小到大對美的認知，而政府民間卻不重視，然後大家再罵
中華民國美學，卻算不準投資美學大概需要多少成本


  但資源集中理工組卻又不見對基礎科學之重視
（物理化學數學），造成技術性勞工增加，研發性勞工太少，因此技術突破只是更新並非
發明，產量也不會有像工業革命般顯著的提升。

  技術更新在現在需要大規模資本的集中，導致少數人有機會持有大量資本，及有政府數
量限制的職業（醫師，律師）有機會獲得資本的累積，其他人就只能維持一個社會的均衡
資本值，我想這也許是貧富差距的原因。


  而文組的發展,我想相較於技術突破，更容易達成。一個創新的商業模式，一則有趣的
故事，更容易獲得資本累積的機會，加上臺灣文組本來就沒有到達它的均衡狀態，投入文
組應該不會是太糟糕的投資，為何社會風氣卻不支持呢？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.132.137
※ 文章代碼(AID): #1S6qpULG (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1545293022.A.550.html
→ cute320518: 文組管工組，文組才是最強的1F 12/20 16:05
文學 藝術 不管人
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:06:38
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:07:08
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:10:41
推 NBAes: 去吧 皮卡丘 使用大字火～～
雙彈瓦斯 使用 大字爆～～～2F 12/20 16:11
推 nyxqqqwer: 皮卡丘  使用 電光一閃！4F 12/20 16:12
→ joshddd: 你的皮卡丘陷入迷惑狀態5F 12/20 16:14
→ nyxqqqwer: 登愣登愣   皮卡丘把十萬伏特忘的一乾二淨了   皮卡丘 學會了  衝浪！6F 12/20 16:20
→ NBAes: 使用落雷～～～8F 12/20 16:21
有這招喔 沒看過
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:23:15
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:23:58
→ NBAes: 不好啦 還有進化
進化成起丘！9F 12/20 16:23
以為是皮丘
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:24:42
→ NBAes: 哀。我小學的唯一童年 狂打gameboy 連線對打11F 12/20 16:25
臺灣有人才寫遊戲 就是沒題材 發展文組讓下一代玩台灣創作題材的好遊戲啊
推 a46911a149: 文組有其重要性，但經濟產值不高，因為學術上高級的文學藝術等精神作品與能讓大眾掏錢買的精神上娛樂常常是兩個不同的東西12F 12/20 16:26
嗯嗯 可是臺灣很少看到願意讓人掏錢買的藝術啊
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:31:23
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:33:16
推 LuciusMalfoy: 因為台灣的風氣就是短視近利、能賺錢最大呀15F 12/20 16:33
嗯..也許是沒觀念而已
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:35:29
推 AppleMan: Aristotle的思想橫跨哲學和物理領域 請問他是文組還是理組16F 12/20 16:34
他會攻擊排擠文組嗎？ 他應該認為自己是哲學家吧
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:36:12
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:37:32
推 LastDinosaur: 商管也是文組18F 12/20 16:38
我比較想討論藝術 文學之類的 商管我真的不覺得它是文組
→ LuciusMalfoy: 看看台灣的街道跟建築 就知道中華民國美學了19F 12/20 16:38
那就不要覺得文組沒路用啊
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:40:31
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:41:17
推 joy024: 其實我覺得現實生活中，周遭比較高學歷的理組都有自己的美學（見仁見智）反而是那些精力只夠唸好本科的理組才會貶低...20F 12/20 16:46
真的嗎 只是台灣大都希望讀理工 文組無頭路
推 a93: 一樓的意思是指執政者多是文組出身嗎?23F 12/20 16:47
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:50:38
推 imbattle: 台灣在研發類(無論文理組)的都不受重視，美學這種除非進入商業設計或服裝有產出"實體"的需要不斷創造的生產鏈，不然都會被視作虛幻，不重要不被重視24F 12/20 16:52
那培養一大堆技術勞工的社會 為何要抱怨中華民國美學啊
推 joy024: 我覺得台灣的「文組」比較沒有包含美學在內（文學相對多些）
同意樓上27F 12/20 16:53
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:55:58
推 JuicyChen: 吃都吃不飽了當然先走比較容易賺錢的路啊30F 12/20 16:55
怪怪的 比起難以進入市場的工業 文組商科這些資本要求低的產業發展起來 人民賺更多
吧
推 EQUP: 不管是醫學、物理、數學......等等領域，外行人總會尊重他們的專業，不隨便插嘴，因為知道自己不懂。
唯有文學，沒學過專業知識卻妄加議論的人非常多......31F 12/20 16:55
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 16:58:15
→ JuicyChen: 你文內所講的美學 是提升產品的價值 跟文組理組科系沒啥關係34F 12/20 16:56
推 LuciusMalfoy: 其實教育也是XD很多家長會嘴年輕老師沒生過小孩不懂36F 12/20 16:56
→ JuicyChen: 現實生活中 文組的產值就是普遍比較低啊 老闆當然會給比較低的薪資 而且文組的範圍很廣 傳統藝術/工業設計37F 12/20 16:57
其實Uber也是一種商業創新 是思維的進步 也很賺錢 不一定比理組低啦 有想法的人 在
文組領域賺錢機會應該比較多
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:00:41
推 zeus7668: 台灣人通病啊...接觸經驗多了就自以為專家39F 12/20 16:58
→ JuicyChen: 室內設計/多媒體設計/平面設計 這些也都是專業領域40F 12/20 16:58
→ zeus7668: 電影看多就自以為影評、吃多就以為美食家...41F 12/20 16:59
→ JuicyChen: 純文學/理論派 跟能實際應用產出的文組 還是有所區別42F 12/20 17:00
都不被重視啦
→ JuicyChen: 你講的商業模式 跟文組理組科系根本沒有關係...43F 12/20 17:01
樓上有人說商管在臺灣是文組
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:02:17
推 youvegotamai: 你的文組是文法商的文，還是文理組的文，先定義清楚吧44F 12/20 17:05
突然想一想 商科也討論好了
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:07:27
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:08:25
推 zeus7668: 認真回，不重視的原因就是取代性高，例如商管語文類 非相關科系都能跨足就業。46F 12/20 17:09
嗯商學有經濟 財金應該蠻難跨的 語文類的話你是說文學也能嗎 還是翻譯
→ zeus7668: 設計藝術文學算人才供過於求...那些都已經是超過人類基本需求的奢侈品了...並不是大眾都需要的東西48F 12/20 17:09
美在現在應該是基本需求了 我覺得啦
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:13:54
推 grass30630: 兩者都很重要，一個為吃飽肚子，一個為豐富生命50F 12/20 17:23
→ queen31227: 別用ptt看世界51F 12/20 17:23
推 zeus7668: 所以讀法律經濟財金的比較不會被酸啊XD  語文是指外語啦...外語系畢業距離可商用還差一段距離52F 12/20 17:24
噓 kumashi: 事實上出社會要能分文、理組就是很狹隘的思維。54F 12/20 17:25
抱歉 我用Ptt看世界了 我很少接觸真正社會誒
→ zeus7668: https://goo.gl/qvRgav55F 12/20 17:25
需求層次理論 - 維基百科，自由的百科全書
[圖]

 
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:26:28
→ zeus7668: 文學藝術都是在很上層的東西了56F 12/20 17:25
噓 gregorsamsa: 不是重不重要的問題 問題是真文組的人根本少之又少 然後一堆讀文組的人根本沒料也沒真的讀過什麼書 才會造成一般對人文學科的誤解57F 12/20 17:26
可是資源真的很少 吸引不到人啊
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:28:51
→ Beanoodle: 還真的不重要60F 12/20 17:28
嗯 有理由嗎
推 s6567627as: 我認為是台灣企業家不重視 例如台灣很多工業設計或是行銷之類的系所 這些科系他們所學就是提出新的想法或61F 12/20 17:29
企業本來就為了利益啊 培養設計人才也只是包裝商品 重要的是人民跟政府的重視
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:31:05
→ s6567627as: 概念 而當企業家只重視代工生產 而且不是花錢做品牌創新的時候 那些文組的科系在台灣就不會被重視63F 12/20 17:29
→ kumashi: 很多人根本不是唸相關領域的書就跑來亂,在台灣藐視專業才是問題的根本65F 12/20 17:29
噓 winniekuma: 文組管工組沒錯  但私立企管說要管工組我就呵呵呵呵呵67F 12/20 17:31
推 Ylvis: 本來就這樣啊 理組錢賺比較多 當然理>文 就和對岸某個大國68F 12/20 17:32
→ winniekuma: 一個班了不起兩三個能管的到人  其他繼續搖飲料3Q69F 12/20 17:32
→ s6567627as: 其實你看看現在台灣搞品牌的就知道慘況像 HTC需要非常多品牌設計 工業設計 商業設計及行銷人才 但因為傳統的代工思維導致這些人不被重視 他們只重視硬體技術人員 這時候就會發生產品做得很好但產品賣不出去XD70F 12/20 17:32
推 analogdesign: 濫竽太多，有多少人只是逃避數理，而非喜歡文74F 12/20 17:35
推 kumashi: 管理職=文組,也是個很奇怪的思維...提這種話題根本是來吵架的吧？75F 12/20 17:35
推 zeus7668: 樓上搞錯了吧...HTC主要就是產品不好就爆了77F 12/20 17:35
推 Ylvis: 本來就這樣啊 理組錢賺比較多 當然理>文 就和對岸某個大國一樣 就算街道髒亂 人民素質差 只要摩天大樓什麼的一棟接著一棟蓋 把物質層次提升到最高水準 那就有資格稱作世界強權78F 12/20 17:35
推 s6567627as: 你上面說重點是人民跟政府重視   其實最重要的是企業主啦 他們才是會花錢聘人工作的人阿 如果他們重視文組 那當然文組在社會上的價值也會提高81F 12/20 17:36
噓 gregorsamsa: 真文組都馬反資本主義 會想投入工業生產的根本少之又少84F 12/20 17:37
那粗淺的商業娛樂向文學呢
推 smother: 最現實的就是薪資啊，但個人認為，文學藝術相較於理工，雖然門檻低但更吃天份，同樣要出頭也是86F 12/20 17:40
→ std910866e: 女板？88F 12/20 17:41
女孩子也許有想讀文組被勸退的啊
推 wilson85771: 不是文組不重要，是台灣的文組不重要89F 12/20 17:41
推 spursdog21: 理組只能當文組的手下跟回收業 幫QQ90F 12/20 17:41
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:43:08
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:44:43
推 smother: 另外現實就是，太多自認為有趣的故事其實都不怎麼有趣，自然也無法創造產值
台灣的商業導向文學面臨中國競爭和盜版，十年前就掛了91F 12/20 17:43
也許不重視版權就是一種看低文組啊
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:47:04
→ zoophile: 藝術為什麼洋人吃香 因為長得好看做什麼都好看
不然模特兒幹嘛找洋人94F 12/20 17:46
藝術不只模特方面吧
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:48:01
→ shellback: 噗 HTC最好輕行銷重工程 純粹是行銷成果不好96F 12/20 17:50
中國的品牌是重傷沒錯
※ 編輯: joshddd (101.9.132.137), 12/20/2018 17:52:40
噓 s6567627as: HTC硬體本身就不差好嗎 不然你以為當除美國世占最高是？97F 12/20 17:53
推 Aslizer: 很多大ip在投入前也不知道會不會成功，例如寶可夢就沒意料的會這麼紅。漫威的很多英雄也是作者不知道為什麼紅，所以在投入之前要有把項目全虧了也無所謂的資本，所以發展工科賺錢都是必要的。不然你可以想想那個大ip是來自落後國家的。99F 12/20 18:03
推 enhppren: 公務人員大多是文組的，美學？？310F 12/21 13:28
噓 recondite15: 這論述邏輯…看來肯定是文組的311F 12/21 15:35
推 LiuSky: 文組真的不重要 除了法律財金 大部分只能低薪考公職312F 12/21 22:52
→ DavidBoss: 總經以及台灣產業組成去認識一下,你會推翻原文的313F 12/22 02:58
推 EQUP: 好多人好兇好可怕QQ
總之，愛己所學吧314F 12/22 03:58

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