看板 WomenTalk
作者 stevenyenyen (steven)
標題 Re: [討論] 聊聊教師這職業
時間 Fri Jan 12 18:12:44 2018


※ 引述《medlife0830 (allen game)》之銘言:
: 直接切入重點,誤解的部分
: 1.正常上下班週休二日:下班後改作業應付家長
下班改作業?
老師課這麼滿?
每天8堂課?
而且除了小學國文老師可能真的作業要改比較久以外
其他老師可以改多久?
人多的學校幾乎都有安親班老師先幫你看過一遍了
再來人少的學校你要改的作業也相對比較少

下班應付家長?
其他人工作下班都不用應付上司?
且真的現在一堆恐龍家長有事沒事找老師?
拿少數幾個家長來說嘴
且這些家長會每天盧你?

還有人說老師工作壓力大
就算22k工作也有它的壓力
不要跟我說就老師的大
要不然要不要跟中油台電比?
你的工作壓力再大會有可能死人嗎?
我這工場算全廠前幾安全的單位了
我們工場長壓力大到寧願被降等也不想待
(升等滿兩年才算升上去 他只差不到2周就滿兩年)
你們老師有比他壓力大嗎?

還有說老人擺爛的
不要說公家機關很多都這樣
就算私人企業也一樣吧
這都拿來說嘴
這是戰力要有多弱才敢說出來?

: 2.寒暑假放很長?:扣掉週休寒暑假輔導 時間並沒那麼長 而且也不完整 另外逢旅遊旺
: 季人多又熱 旅遊品質很差
請詳細報數字出來好嗎?
別人休假30天
你們寒暑扣完輔導課剩多少天?
且最重要的是你上課輔有額外的薪水
知道嗎?
: 3.非常非常難考正式老師:除了要有教師證外
: 常常都是100取1~2名
: 所以我在我看來,薪水是合理的,放假品質也比特修差。
還有你說的1~2%後面好像有人打臉了?
所以未必是你說的1~2%
且最重要的高普考錄取率也很多很低
別說啥老師水準比較高比較難考之類的
最好的師範大學應該也頂多只是中字輩大學而已
至於你說的教師證難在一堆人沒考試資格
然後導致很多人也沒考老師的資格

放假品質差?
多少人沒得放假
更別說你放假時段就是你小孩的放假時段
還是說你打算在你小孩平日上學時間來個5天4夜的國外旅行?

還有如果老師待遇福利不好
不會我好多次看新聞結婚對象女生最理想工作是老師
除非不打算生小孩
不然老師的工作時間對於一個家庭來說超理想好嗎?

另外說老師福利待遇普通的
請解釋公費生為什麼要370分左右
我印象中清大只有3個系-電機比它分高.材料.物理我還不敢確定誰分數更高
且還高自費生這麼多

我周遭認識的人我們可沒抱怨老師在職待遇福利
只是認為退休後還可以月領這麼高
沒貢獻了還領這薪水
這才叫不公平
不要跟我說老師多重要加多重要
各行各業都很重要
老師沒重要到退休後可以比別人領多這麼多
我們單位前年有個老人退休
靠著退休前加班跟一些有的沒的方法
(不加班他應該有120萬 加上加班不知道多少)
勞保也才領3萬多
而據我爸所說一堆老師退休領6~8萬都屬於正常的


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.171.155
※ 文章代碼(AID): #1QM8eVTK (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1515751967.A.754.html
※ 同主題文章:
01-12 00:22 Lemonkiwi
01-12 02:58 rabbitwood
01-12 03:42 sunnyborage
01-12 12:16 medlife0830
Re: [討論] 聊聊教師這職業
01-12 18:12 stevenyenyen
tanakataro: 小學教程幾乎都是程度很差的學校在開
而中學錄取率就沒有那麼低了
是的 年改前台灣教師平均53歲退休 平均領六萬八1F 01/12 18:15
Jenny0725: 有認識一葛以前都在霸凌別人的當小學老師,覺得那些小孩很可憐QQ4F 01/12 18:17
omare: 樓下珍妮6F 01/12 18:21
valentian: 現在的公費生人超少所以分數高,不能拿來當來解釋什麼,總是有清寒優秀子弟需要馬上有工作來穩定家計,而且讀書還不用$,公費生cp值對他們而言很高,他們沒有父母庇蔭也沒其它人脈,只能先求有再求好7F 01/12 18:22
想必你不是公費生
家教知道嗎?助學貸款知道嗎?
台北一堆家長只要台大或師範的學生當家教
更別說你考370分一定有好幾科高分80~90+分
把成績單拿給家長看
隨便找都能找到家教機會好嗎?
所以現在讀大學能有多大負擔?
反而你跟我說高中比較辛苦我還比較同意
畢竟那階段能做的工作收入不高
我還真沒聽過幾個高中就能當家教的
另外考了師大公費生還要怎麼求好?
這份工作對於轉行有加分??
且你370分考上台清交
大學好好念
會怕沒好工作???
larashinews: 退休後可以領很多的有很認真的也有很廢的 太多老鼠屎了QQ11F 01/12 18:22
※ 編輯: stevenyenyen (123.195.171.155), 01/12/2018 18:33:22
beautymia: 看到這類文章就討厭,軍公教輪流拿出來批鬥,現實生活會變得更好嗎?是是是,老師們很閒,這樣你滿意了嗎?13F 01/12 18:29
我有說老師很閒?
只要認真工作
一堆工作都很累
老師退休福利極好
這不是事實嗎?
請解釋一下憑什麼老師這麼好
可以嗎?
carnie: 我覺得批五月天比較好啦 明明很難聽 還那麼多人捧錢給他15F 01/12 18:30
beautymia: 還有,你敢發這篇文,要不要順便再說明你的工作有多忙多累,以致於看到此類文章會擠出時間回文反嗆?16F 01/12 18:31
osan 
osan: 五月天哪裡難聽18F 01/12 18:31
carnie: 應該宣導年輕人存錢買房 不做奢侈娛樂消費XD19F 01/12 18:31
wtt0331: 你認真的嗎 我國中英文考卷一次要改100~130張= = 手寫句20F 01/12 18:33
或許你稍微比較認真?
我國中印象就是學生交換改
另外改考卷難不成是別人責任?
還有你天天改130張?
怎麼現在做自己本分工作都能說嘴了
那要不要我說我這麼冷天氣還要出去抄液位還要打藥還要巡邏看有無設備壞掉
竟然沒能找人幫我做
我這單位實在很操?
larashinews: 老師的壓力在於看著學生走歪但沒有辦法拉回來,這時候就覺得自己好廢好無能QQ21F 01/12 18:33
這就是我很想當老師的原因
或許沒辦法改變會覺得很無力
但是如果幫助了任何一個會超有成就感且很欣慰
wtt0331: 型零零落落 習作 學習單 難道不用花時間???? 另外你怎麼會相信安親班"老師" 很多根本大學生 學生有活著回家就好的標準欸23F 01/12 18:33
不是只有你工作需要花時間
另外是因為有人提及作業
我就用我以前求學印象來說
因為就國小作業最多
然後國文最難改
因為那時候學生剛認字
很多字沒細看寫錯都很難發現
但這句話不代表我說老師工作很涼
邏輯請好一點

另外請你們這些抱怨改作業很辛苦的來說一下
你們平日改作業平均改多久?
改考卷又平均改多久?
不要只會拿最多的幾天拿說嘴?

還有不好意思
我這份工作前一份就是安親班老師
有的人混不代表大家都很混
還是你從我文中看到我說老師都很混?
我整篇文章要強調的就是
1.老師沒這麼累
2.老師福利待遇真的不錯
3.老師重要性沒大到退休後可以比別人領這麼多

※ 編輯: stevenyenyen (123.195.171.155), 01/12/2018 18:49:49
osan 
osan: 出這麼多考卷幹嘛,看阿滴英文學就行啦26F 01/12 18:36
chrisjohn214: 不想戰,但是在台灣,學生都比老師累27F 01/12 18:49
※ 編輯: stevenyenyen (123.195.171.155), 01/12/2018 18:55:31
carnie: 家長薪水不到四萬的 當然會覺得老師薪水很多XD28F 01/12 18:50
不好意思
我這1年多菜鳥也有領到快4萬
再過2個月升等就領更多
且我說的單位老人也說過他一年收入至少120萬
加上他退休前加班加滿跟一些其他哩哩摳摳的原因
也只能領3萬多一個月
就這樣還被我們單位很多老人羨慕他領的很多
hk200556: 所以你國營喔?你也這麼好騙?現在爽爽退休金的那群人的確很讓人羨慕,不過你要不要去查查年輕的時候領多少29F 01/12 18:51
這問題我還真的沒法反駁你
到底該領多少有待商榷
但是年輕的這一輩就為什麼可以繼續下去?
medlife0830: 就說了當不上眼紅 你薪水低工作環境糟糕跟老師的關聯性?31F 01/12 18:51
是沒錯啦
我這份工作整體比較起來輸老師
至於你說眼紅就不要太自我感覺良好了
我這工作沒慘到需要眼紅老師這份工作

另外去看一下我上面說的
我是在說老師的什麼問題
還有不要以為人人都知道可以修教育學分考教師證
是因為相對於其他社會人士來說
這道檻實在太難跨越

medlife0830: 工作差可以爭取 可以離職的喔 砍老師對國家只有壞處砍每個人都能做的外勞能做的那才沒影響
另外砍了老師對勞工也沒有任何好處..33F 01/12 18:53

另外這句話奉還給你自己
嫌老師退休金被砍
那你可以離職唷?
砍了老師福利對勞工的確沒好處
但是不代表老師退休領這麼多就合理知道嗎?
拜託邏輯好一點
※ 編輯: stevenyenyen (123.195.171.155), 01/12/2018 19:12:28
chrisjohn214: 坦白講,我覺得砍老師沒啥壞處啊......高中的東西根本沒啥學的必要36F 01/12 18:57
wtt0331: 回一下你 拍謝吼我認真想了一下...平均兩天會改100~130份38F 01/12 18:58
你國三老師?
還有你年年國三老師?
osan 
osan: 那個說眼紅的,可以不要亂扣帽子嗎?39F 01/12 18:59
wtt0331: 可能我太認真東西出很多(? 做過安親班老師相信你應該不會不認同我的評論欸...坦白說我覺得目前學生的安親老師都40F 01/12 18:59
我就說認真不認真看人而已
我單位不要說有些老人很混
有的年輕也很混啊
你知道輪班工作每天接班遇到上班
出事也不管
心中有多幹嘛?
更別說會看到寫了這種笑話般的日誌
該設備維修妥(未試轉)
沒有測試過的設備日誌跟你說修妥了
要嘛就是下一班摸著鼻子認了幫那班試
要嘛就是看哪班倒楣輪到換台的日子幫那班試
各行各業本來就有他辛苦的地方
但不要說的老師超辛苦其他工作很涼很爽
我從頭到尾整篇沒一次抨擊過老師這工作很涼很爽吧?
hk200556: 軍公教退撫的制度化比勞工早建立,也為了補償一開始的低薪許了他們一個過於優渥的未來,但那不是他們任何一個人的錯。勞工退休金後來制度化,但是天花板打不開因為資方也要出啊,然後近年為了炒選票讓勞工歸隊,拿兩件不相干的事情比較一下激起仇恨罷了。42F 01/12 19:00
對啊
就是為了選票
對我來說藍綠都很爛
你可以為了某個人投票
但不要為了政黨
因為藍綠我整體看起來沒有一個真心為台灣著想
chrisjohn214: 高中英文直接出去補習還比較快,剩下國數物化史地,請問哪個出社會有用?47F 01/12 19:00
wtt0331: 不怎樣(認真) 不過我只想反駁你說會先檢查作業這點而已XD49F 01/12 19:01
codyDL: 快笑死 高中東西沒用50F 01/12 19:01
osan 
osan: 理科很有用啊,整天重力+速度的記者就是忽略理科的51F 01/12 19:01
chrisjohn214: 高中教育有用,台灣就不會一堆人送小孩出國洗文憑學我們國中的課程了~
重力加速度國中就有了52F 01/12 19:02
poolplayer: 重力加速度沒學好 難怪自撞哥沒撞成被調侃 不好好學55F 01/12 19:03
codyDL: 呵呵 你覺得那些送出國的是為了文憑還是課程56F 01/12 19:04
hk200556: 還好我高中都有乖乖唸書碰到好老師才要機會考上醬料,高中老師不重要?你不會利用罷了,老師碰到認真的學生通常都會傾囊相授,你在學校把他當廢物把補習班老師當神,他憑什麼熱血的教你57F 01/12 19:04
osan 
osan: 出國洗文憑是大學教育的事吧,誰洗高中文憑61F 01/12 19:04
chrisjohn214: 如果高中三年學的學問只為了考醫科,那你的確證明我的說法,高中沒屁用
一堆有錢人高中就送出去了啦......62F 01/12 19:06
hk200556: 血統不純的國營的出來罵老師,我是覺得很有趣啦,軍公教砍一砍,下一則新聞大概就是消費國營了65F 01/12 19:06
血統不純的國營?
這還有分唷
那要怎樣的國營才是純的?
另外我們公司被砍好久囉
國營被罵應該不是第一天的事?
所以不勞你擔心
osan 
osan: 哪裡證明了,我怎麼看不出來67F 01/12 19:06
MT6797: 教師非常重要,一位優秀人才再厲害只會是一位,一位優秀教師可以培育出數百上千位優秀人才,我認為待遇加倍都不為過68F 01/12 19:07
你是反串嗎?
真的認真這樣想?
larashinews: 說真的,國小老師的累不是在那些看得到的瑣碎的事上(也都馬講講抱怨一下而已)而是在經過長時間你無法在學生身上看見效果,這裏指的不是什麼教學知識那類,而是道德認知、態度等情意上的表現。至少我是那種會為了學生不學好而大哭的老師70F 01/12 19:07
但是我相信你會這樣子
所以說也會因為學生改進而感到很高興吧?
很多人想當老師我相信也不是只為了錢
更是因為教育學生得到的成就感
不然光是這福利待遇不至於讓我很想跳槽
就只是因為目前這份工作讓我感到沒啥成就感
若不是我家中環境不允許我任性

上一份25K的安親班老師我做得更快樂
但是我還是要強調老師退休就是不值得領這麼多
60~80K我相信比很多人在職薪水還高吧
被批得滿頭包的國營"領班"底薪好像也才73K

MT6797: ,但前提是開放競爭以及有明確的篩選和淘汰機制。75F 01/12 19:08
hk200556: 有用啊,至少在文字跟數字的敏銳度,甚至人文科學常識,我對同學至少覺得腦袋有料還沒有想翻白眼過,一些同學爸媽本身就是很高的社經地位,送出去也不難,但是還是乖乖的念書76F 01/12 19:10
chrisjohn214: hk你出社會了嗎?80F 01/12 19:12
※ 編輯: stevenyenyen (123.195.171.155), 01/12/2018 19:37:04
hk200556: 就像醫師隨時都要上台報告,要不求進步有點難,如果老師也是這樣分享教學心得,也許能夠確保少數打算擺爛到退休的老師為了面子還是進步一點?老師薪水真的還好,成為正式後的考核機制如何才公平確保教學品質真的是教育界自己的一大考驗。81F 01/12 19:15
charloitte: 安親班老師跟一般中學老師做的事根本就不同,去批評86F 01/12 19:16
眼睛有問題還是中文有問題
那裡說工作性質一樣了?
是上面有人說安親班老師都很混
根本沒仔細看學生作業
我只是回應說我當初可沒有這樣過
charloitte: 自己不瞭解又沒做過的行業是有什麼意義87F 01/12 19:16
hk200556: 我還是實習醫師,但是也算是在職場了吧,女友是代理老師88F 01/12 19:17
MT6797: 若照樓上所說那台灣真沒幾個人有資格檢討政治人物XD
sorry,指樓樓上charloitte。90F 01/12 19:17
hk200556: 我也不是沒聽說過外面的世界,我們的同溫層兄弟姊妹再國外發展的不錯的也多見不怪92F 01/12 19:19
valentian: 想必你不是家境太清寒。念公費當然還是要當家教。自己念書不用錢,還可以拿錢回家拉拔弟妹。就學貸款方便,可是家裡已有債務要還,沒有新債比較好。如果是哈哈文組,畢業後就業也未必順利,還是先求有再求好。94F 01/12 19:24
絕對不到清寒的地步
只是需要辦助學貸款

另外公費生我是不知道每個月額外可以領多少
但是台北家教行情國中生師大公費生菜鳥500+應該都很容易
因為你有考進台大的水準又是去學教書的
算你一個禮拜教5個就好
每個算2.5小時
這樣一個禮拜有5*2.5*500=6250
一個月算4個禮拜你有25000
等隔年你還可以再談價碼
更別說如果是教高中可以賺更多
拜託你還要跟我說公費生那每個月多領的錢能很大比例嗎?
chrisjohn214: 我問一個問題就好,台灣的課業壓力光看時數就大約是歐美國家的兩到三倍,請問歐美國家的學生文字跟數字的敏銳度會比我們差嗎?98F 01/12 19:25
djuy: 可憐,全世界都欠你,老師欠你最多461F 01/13 07:27
weidodow: 酸葡萄462F 01/13 08:23
chen09: 別講什麼合不合理,每個行業待遇本來就不同,說穿了看不慣別人好,心態可議463F 01/13 09:57
talx: 幫忙重複重點:
我整篇文章要強調的就是
1.老師沒這麼累
2.老師福利待遇真的不錯
3.老師重要性沒大到退休後可以比別人領這麼多
請注意重點,不要又被淹沒在公立中小學老師大軍的噓文裡(奇怪邏輯這麼差怎麼教學)465F 01/13 11:05

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