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我是雨蒼，我來解釋我說的那段話。
我原句回應在這個網址：
https://www.facebook.com/happycatsx2/posts/883579994985966
我針對的是前一個人說的：
回公司處理事情是私事，卻拿1985別人的捐款來用，這已經是問題所在
回家餵貓也是私事，拿私事來向1985請款還說沒有問題嗎？
我的回應是：
回公司處理是私事，那「從公司來往立法院」又算什麼？為什麼「要從
立法院出發、返回立法院」？
這難道不是因為佔領立法院而多出來的額外支出嗎？
講難聽一點，你以後只要是來往家裡的旅費，公司是否都可以不認帳？
因為「你晚上九點下班回家到早上九點來上班是私事，不是處理公事。」
這樣合理嗎？
你們要追打什麼私德問題，撥款不當問題，我都沒有太多意見。這本來
就可以評論。
但是把「公司<->立法院」的路程算成「私事」，不好意思，我覺得就說
的太過分了。
希望樓主對我的話不要斷章取義，這對我並不公平。如果要放我的話，請
補上前一個人說的話，謝謝。
你們要討論「該不該補貼計程車」，我都沒有意見。這本來就是可受公評
之事。也歡迎大家討論。
我只是對於這位小姐忽視背後脈絡，直接解讀「這些車錢是因私事產生」
而提出另外一方面的解釋而已。
我沒有打算護航哪一邊，也請大家不要一直曲解我的意思。
再說簡單一點。
「回家餵貓是私事」->我認為這是因太陽花產生此費用，我不認同算私事
「為何來往立院可報帳」-> 請大家討論，我沒有意見。
「參與社運拿補助費是辜負大家的錢」-> 請大家討論，我沒有意見
「NGO參與社運不該拿補助，因為很多人參與也沒拿錢」-> 請大家討論，我沒有意見
更新：
不好意思，看起來我的確誤會了一些事情。
剛剛跟幾位網友討論，我發現自己也有一些盲點。
各位說的的確是未來從事相關活動時，一定要注意的事情。
小弟為之前未經思考的發言在此跟大家致歉。在此也承諾，未來如果有相
關的狀況，我會更加小心。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.247.111
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1417920393.A.8D4.html
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作者
標題 Re: [討論] 「如何討回欠款」事件 好讀懶人包
時間 Sun Dec 7 10:46:31 2014
作者
標題 Re: [討論] 「如何討回欠款」事件 好讀懶人包
時間 Sun Dec 7 10:46:31 2014
我是雨蒼，我來解釋我說的那段話。
我原句回應在這個網址：
https://www.facebook.com/happycatsx2/posts/883579994985966
我針對的是前一個人說的：
回公司處理事情是私事，卻拿1985別人的捐款來用，這已經是問題所在
回家餵貓也是私事，拿私事來向1985請款還說沒有問題嗎？
我的回應是：
回公司處理是私事，那「從公司來往立法院」又算什麼？為什麼「要從
立法院出發、返回立法院」？
這難道不是因為佔領立法院而多出來的額外支出嗎？
講難聽一點，你以後只要是來往家裡的旅費，公司是否都可以不認帳？
因為「你晚上九點下班回家到早上九點來上班是私事，不是處理公事。」
這樣合理嗎？
你們要追打什麼私德問題，撥款不當問題，我都沒有太多意見。這本來
就可以評論。
但是把「公司<->立法院」的路程算成「私事」，不好意思，我覺得就說
的太過分了。
希望樓主對我的話不要斷章取義，這對我並不公平。如果要放我的話，請
補上前一個人說的話，謝謝。
你們要討論「該不該補貼計程車」，我都沒有意見。這本來就是可受公評
之事。也歡迎大家討論。
我只是對於這位小姐忽視背後脈絡，直接解讀「這些車錢是因私事產生」
而提出另外一方面的解釋而已。
我沒有打算護航哪一邊，也請大家不要一直曲解我的意思。
再說簡單一點。
「回家餵貓是私事」->我認為這是因太陽花產生此費用，我不認同算私事
「為何來往立院可報帳」-> 請大家討論，我沒有意見。
「參與社運拿補助費是辜負大家的錢」-> 請大家討論，我沒有意見
「NGO參與社運不該拿補助，因為很多人參與也沒拿錢」-> 請大家討論，我沒有意見
「這樣可以報公帳，有浮濫報之虞」 -> 我不反對這個說法
如果造成大家誤會我在護航，我在此致歉。但我沒有這個意思。
希望大家可以把問題拆開來看，任何指教我的願意接受。謝謝。
如果造成大家誤會我在護航，我在此致歉。但我沒有這個意思。
希望大家可以把問題拆開來看，任何指教我的願意接受。謝謝。
更新：
不好意思，看起來我的確誤會了一些事情。
剛剛跟幾位網友討論，我發現自己也有一些盲點。
團體和公司運作不同，我在未細究情形前，貿然代入團體報公帳等於公司
報帳的類比，我對我的錯誤發言感到抱歉。無論如何，社運團體取之於社
會，報帳應符合公益性，這是必須要堅持的原則。
報帳的類比，我對我的錯誤發言感到抱歉。無論如何，社運團體取之於社
會，報帳應符合公益性，這是必須要堅持的原則。
各位說的的確是未來從事相關活動時，一定要注意的事情。
小弟為之前未經思考的發言在此跟大家致歉。在此也承諾，未來如果有相
關的狀況，我會更加小心。
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※ 同主題文章:
12-07 06:52
Re: [討論] 「如何討回欠款」事件 好讀懶人包
12-07 10:46
12-07 10:57
12-07 13:59
※ 編輯: billy3321 (123.192.247.111), 12/07/2014 10:47:17
你可以說，他是「來往家裡處理貓」，這聽起來的確是私事。
但他本來就可以不到場，這樣這筆花費也不會出現。
所以事實上是，他因為進去立法院，所以原本家裡<->公司的路程
變成 立法院<->公司 立法院<->家裡
如果今天是公司布展，那麼這些車錢通常也都是由公司報掉。因為這是
「布展所產生的額外費用」。
請洽1985喔，不好意思
呃....如果不滿意，那下次捐錢可以小心一點呀。
這是可評論、可質疑的，你可以提出疑問，但我沒辦法解答。畢竟不是我職權。
更正：社運的錢要更小心一點的運用，我不該這樣回答。造成大家的負面觀感，
我很抱歉
事實上很多NGO組織的工作人員都是有給職，不然很難好好做政策研究
只是錢真的少的很靠杯。
※ 編輯: billy3321 (123.192.247.111), 12/07/2014 13:16:20
--
推 : 因為他處理的事情的確是私事阿……1F 12/07 10:50
簡單來說，這件事情可以兩面看。你可以說，他是「來往家裡處理貓」，這聽起來的確是私事。
但他本來就可以不到場，這樣這筆花費也不會出現。
所以事實上是，他因為進去立法院，所以原本家裡<->公司的路程
變成 立法院<->公司 立法院<->家裡
如果今天是公司布展，那麼這些車錢通常也都是由公司報掉。因為這是
「布展所產生的額外費用」。
推 : 可以報帳超爽der 下次來搭個飛機好了2F 12/07 10:50
我個人認為，如果今天NGO派你出去演講，當然可以報啊。推 : 有捐款的人可以退款嗎? (好奇3F 12/07 10:50
請洽1985喔，不好意思
→ : 社運是大家捐的錢 這樣花 跟kmt有差嗎4F 12/07 10:50
呃....如果不滿意，那下次捐錢可以小心一點呀。
這是可評論、可質疑的，你可以提出疑問，但我沒辦法解答。畢竟不是我職權。
更正：社運的錢要更小心一點的運用，我不該這樣回答。造成大家的負面觀感，
我很抱歉
→ : 嗯哼 所以大家都誤會了 原來社運是有給職5F 12/07 10:50
事實上很多NGO組織的工作人員都是有給職，不然很難好好做政策研究
只是錢真的少的很靠杯。
→ : 妳不是說大家*見 獵 心 喜*6F 12/07 10:51
噓 : 頭噓7F 12/07 10:51
→ : 滾 出 柯 陣 營8F 12/07 10:51
→ : 為了佔領立法院 他坐計程車回去喂貓 ！你當初敢說有這筆支出9F 12/07 10:51
噓 : 但為什麼他可以拿捐款搭計程車?10F 12/07 10:51
→ : 看誰還會捐給你！！！！！！11F 12/07 10:51
→ : 有多少人自掏腰包到立法院 他沒那個能力就不要去啊12F 12/07 10:52
→ : 計程車費可以搞到將近破萬 妳處 事 能 力還真差勁13F 12/07 10:52
噓 : 派這麼多人來護航，麻煩當事人不要再躲臉書取暖了好嗎？14F 12/07 10:52
噓 : 有解釋到什麼嗎 還是我國文造詣太差16F 12/07 10:52
→ : 也有很多上班族下班才過去聲援 他到底憑什麼搭計程車17F 12/07 10:52
推 : 所以是擔任幹部就可以領車馬費的意思嗎?18F 12/07 10:52
→ : 為了佔領請假去的 薪資損失能不能跟你報？這是為了立法院喔19F 12/07 10:52
→ : 公 帑 被妳浪費殆盡 承認自己 愚 昧 無 能20F 12/07 10:53
噓 : 立院到永和距離不長，有捷運有公車，16天計程車費用這麼貴?21F 12/07 10:53
→ : 不算吧 = = 也不是所有公司會補貼上班往返車馬費的吧22F 12/07 10:53
噓 : 公務報公帳合理 問題是此人進行公務的權限是誰授予的? 這個權限是否有另捐款人信任的明確規範?23F 12/07 10:53
噓 : 好爽喔! 有捷運公車不做 只能做計程車耶25F 12/07 10:54
→ : 而且在台北搭小黃 用的是捐款很不珍惜的感覺26F 12/07 10:54
→ : 學運是社運，是自發性的，能當成在公司上班,還可以領車馬費?27F 12/07 10:54
→ : 另外～ 平時大家移動都是靠計程車嗎？28F 12/07 10:54
推 : 我的工作常常要坐計程車，我現在就要告訴你29F 12/07 10:54
推 : 我當初去當物資部志工 也是半夜計程車往返立院跟我家 或是往返立院跟學校 這分明就是私事阿 要是知道你們的撥款是這樣 當初民眾要來捐款的時候我絕對叫他拿回去 後悔自己浪費20幾天在那 可惡==30F 12/07 10:54
噓 : 那請問回家為寵物又算什麼34F 12/07 10:54
噓 : 你看哪間公司可以用餵貓這個理由的 請找給我 謝謝35F 12/07 10:55
→ : 退 回 妳 的 計 程 車 錢 滾出柯P政營36F 12/07 10:55
→ : 我沒有申請過一筆從家裡到公司的，除非當時無公車捷運37F 12/07 10:55
→ : 這也護航 奇葩阿38F 12/07 10:55
噓 : 他x的，回家養貓還能報帳，你護航的也太誇張39F 12/07 10:55
噓 : 姐得了搭捷運&公車會死的病 只能搭計程車 好辛苦啊40F 12/07 10:55
噓 : 越講越黑41F 12/07 10:55
推 : 他報那麼多前有查證嗎?計程車收據去路邊攔計程車要，有些司42F 12/07 10:55
噓 : 看不出你解釋了有甚麼不同。43F 12/07 10:55
推 : 你乾脆說 立院-回家餵貓-立院 搭計程車也是可以請公款 因為這是佔領立院多出來的支出哦 啾咪44F 12/07 10:55
噓 : 請不要用"追打"這個字元 今天是有人迫害你們嗎 過去的人46F 12/07 10:55
→ : 這篇原PO也是參與太陽花? 這樣的論點真的很傷支持者的心47F 12/07 10:56
→ : 為了民主還受勞獄之災 不要讓人覺得少數人只是去立院拍拍照 冒用公款 就是了不起的為民運48F 12/07 10:56
→ : 機會直接給你!!!!!!!!!!當大家都沒搭過計程車嗎?50F 12/07 10:56
→ : 身為沃草上層 對事件概念理解居然至此，格局堪憂51F 12/07 10:56
→ : 為什麼濫用大家的信任還能這樣理直氣壯QQ52F 12/07 10:56
噓 : 所以從家裡搭小黃到公司 可以報帳請公款嗎53F 12/07 10:56
→ : 他媽的覺得要補貼就自己出錢啊 有經過大家同意嗎54F 12/07 10:56
→ : 為了避免困擾柯p，選前很多苦主忍耐很久了吧...55F 12/07 10:57
噓 : 奇葩護航共賞56F 12/07 10:57
噓 : 來討噓的嗎 花的錢不是你的錢 講的理所當然57F 12/07 10:57
噓 : 事主到底要不要出來回應啊58F 12/07 10:57
噓 : 所以全部從家裡去立院的都可以報車馬費嗎？這什麼邏輯59F 12/07 10:57
→ : 不然就跟小黃合作嘛 大家都搭小黃出入就好60F 12/07 10:57
→ : 台北市只剩下計程車可以搭了嗎61F 12/07 10:57
噓 : 妳哪位？捐款是這樣花的？民眾捐款是這樣給你搭小黃？62F 12/07 10:57
噓 : 請不要讓好不容易萌芽的公民意識壞死 好嗎63F 12/07 10:58
推 : 我因為車禍上班無法騎車，坐計程車的錢近三萬，我自己出的！64F 12/07 10:58
噓 : 但妳往返過度頻仍 是怎樣 當錢是公帑就可以無限度65F 12/07 10:58
→ : 永和和台北市都是大眾交通工具發達的都會區，不要混淆視聽66F 12/07 10:58
推 : 白明顯 現在柳林對此事有任何反應嗎? 現在唯一好奇的點67F 12/07 10:58
→ : 那個女的好手好腳憑什麼這樣用我們的錢！68F 12/07 10:58
噓 : 看你的權限應該可以貼八卦版，不用廢話了你貼過去"解釋"吧69F 12/07 10:58
→ : 現在網路這麼發達 有需要人頻仍往返才能處理的公事? 無 能70F 12/07 10:58
→ : 最好也讓在外面受寒的民眾也可以搭小黃回鄉喔71F 12/07 10:58
→ : 有哪家公司回家餵貓也可以報公賬 跟我說啦72F 12/07 10:58
噓 : 好奇即使改搭公車會不會也報帳73F 12/07 10:58
推 : 邏輯很怪，所以每天上下班搭計程車還可以跟公司請款？74F 12/07 10:58
→ : 無 能75F 12/07 10:58
噓 : 閱76F 12/07 10:59
→ : 伸手要雨蒼及原文事主所參加之所有公民團體77F 12/07 11:00
噓 : 神邏輯78F 12/07 11:00
→ : 我有傳懶人包給柳林，目前已讀，之後不知道會怎麼處理79F 12/07 11:00
噓 : 更何況是社運這種自發性的活動！捐款不是為了給你這樣用80F 12/07 11:00
推 : 因為你們 大家對社運團體失望 這才是你們最大的錯
未來有你們的社運團體 我不再捐一毛錢81F 12/07 11:00
未來有你們的社運團體 我不再捐一毛錢81F 12/07 11:00
噓 : 那下次可以說因為公事，所以沒辦法回家餵貓，貓要送去寄宿旅館的錢，也是要公費出嘛83F 12/07 11:01
噓 : 理念的貫徹需要嚴謹的制度去維護 請檢討85F 12/07 11:01
推 : 那我從家裡到立院的交通費要不要順便報公帳啊 我本來可86F 12/07 11:01
→ : 這心態有錯阿....你這回應晚上睡得著嗎?87F 12/07 11:01
→ : 以不到場 原po邏輯很怪喔 這樣一堆從南部上來的也可以報帳嗎88F 12/07 11:01
噓 : 跟你說 不要以為你們多偉大 錢是誰的 搞清楚狀況90F 12/07 11:01
噓 : 真是老鼠屎91F 12/07 11:01
噓 : 台北不是只有計程車，況且那是捐款不是公司津貼92F 12/07 11:01
→ : 補上前面一個人的話，更顯出你邏輯有問題！！93F 12/07 11:02
噓 : 這本來就不合理, 有多少人自掏腰包去那裡, 又有多少人因不能抵達？而捐款希望在現場的人別餓著別受寒而非讓你處理私事, 再說這種事不是非坐計程車不可, 我只能說我好失望。94F 12/07 11:02
噓 : 看到回應推文態度決定給噓了...330在高鐵上看到有人都搭98F 12/07 11:02
噓 : 你回應的嘴臉讓我對社運寒心99F 12/07 11:03
→ : 我不懂你是在護航啥啦 你這種邏輯說出去看會部會笑死人538F 12/07 12:05
噓 : 男版版友來噓援!我那些台南高雄的朋友們想申請交通補助再來呼籲學運期間醫療相關的人員也可以出來申請交通補助539F 12/07 12:05
噓 : 明明是私用捐款，以為只要帳號透明就可以嗎?不會管理541F 12/07 12:09
噓 : 什麼神邏輯啊,還可以說的理直氣壯的==542F 12/07 12:13
※ 編輯: billy3321 (123.192.247.111), 12/07/2014 13:08:10※ 編輯: billy3321 (123.192.247.111), 12/07/2014 13:16:20
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