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作者 pujos (lks)
標題 Re: [討論] 台積在日本很難進嗎?
時間 Fri Mar 29 21:32:55 2024

日本濾鏡拿掉
推文某位講的
三菱電機/パナソニック/富士通
大約給薪就下面這水準
(下面數字為三菱電機)
大學畢初任23萬日幣
碩士畢初任25.7萬日幣

企業平均827萬日幣/41.3歲
平均年資16.9年
827萬日幣什麼水準？
這個年收實質稅率大概27%
稅後610萬日幣/合台幣130萬左右

幹個17年
稅前到手8-900萬日幣
這是絕大多數所謂“大手”商社現況
年薪想過千萬
沒課長、部長你想都不要想

換成在台灣的企業
幹17年才給130、140萬
你會覺得有什麼前途？？？？
不要騙了
就台灣爛傳產
狗都不去


※ 引述《ArtisanPizza (提神P傻)》之銘言：
: 昨天日本的同學和我提了近況
: 九工大機械知能工学科
: 台灣來說應該算是．．．導入智能設計的自動化機械系吧？
: 研究是做熱電デバイス(車用的熱力材料)
: 在應屆畢業生招募的就職活動
: 拿到一家叫日揮的石油工程公司的offer
: 後來因為他住九州的關係，靠近熊本
: 便問他，為甚麼沒有想過進半導體產業呢?
: 而且理工背景的研究所畢業要進台積很容易啊
: 他說，台積在日本很難進，
: 不想進半導體產業是因為要坐飛機跑來跑去
: (我猜他想說的是半導體業常常要跑海外洽商或進修)
: 而且也不想要經常性國內轉調(中長期出差)
: https://i.imgur.com/nQEkpxl.jpeg
: 所以比較想要進工程公司或者綜合商社
: 不過日本同學也提到，他有認識的朋友在JASM
: 至於薪水多少跟公司穩定性他覺得倒是其次
: （因為聊天紀錄有點長，這段沒有包含在截圖）
: 台積對日本理工學生沒有吸引力嗎？
: 還是因為台積對機械系不友善，所以索性就說比較沒興趣？
: 可是才剛設廠階段，職缺也滿多的，應該不至於到難進才對
: 台灣機械所的畢業生第一二志願大概就台積了沒錯吧？
: 機械所　電物所　材料所　都是台積人力的大本營
: 台積在日本很難進嗎？2座FAB的人力需求很大才對吧？
: 為甚麼一家日揮的土木工程公司，能勝過台積JASM呢？
: 況且那家公司在橫濱，離九州也遠，九州的畢業生首選是JASM才對...
: 在日本，機械所畢業應該選哪一間公司比較好呢？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.35.105 (臺灣)
※ 作者: pujos 2024-03-29 21:32:55
※ 文章代碼(AID): #1c1iCANI (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1711719178.A.5D2.html
※ 編輯: pujos (1.175.35.105 臺灣), 03/29/2024 21:38:40
推 acidrain: 台灣平均薪資才60萬1F 03/29 21:58
→ avgirl: 日本企業給薪不是只看錢啊 一堆津貼那些呢?
就想坐辦公司誰跟你待現場工廠，台灣人是沒得選
      辦公室
不過台灣沒台積的話後，應該跟越南菲律賓差不多了2F 03/29 22:00
推 p23j8a4b9z: 薪水連發弟都不如 換成日本就香了 這件事真的很奇怪6F 03/29 22:43
噓 cityhunter04: 唬爛跟菲律賓一樣…你把海邊當假的？7F 03/29 23:16
推 rewisyoung: 這薪水輸系統廠幹5年吧 除非工時很低不然單看錢真的很沒優勢8F 03/29 23:43
→ FuYen: ...那才不叫商社叫製造業 真正大手商社三年就過千10F 03/29 23:45
推 softflame: 所以你的意思是在日本台積給的還是比較多11F 03/29 23:46
→ FuYen: 製造業差不多就這個數字 穩定福利好還是一堆人想擠12F 03/29 23:50
推 silver5566: 如果一般職缺就130那很多了，又不是每個都科技業13F 03/30 00:41
推 ScottBrooks: 日本薪水本來就很糞啊14F 03/30 00:51
推 goheihaley: 日本稅比台灣要重很多 還有厚生年金及相對貴的健保費要繳囉15F 03/30 01:03
推 jkl852: 這三家又不是大手商社 為啥前言不接後語17F 03/30 02:15
→ askaleroux: 樓上　這三間已經是　重電八社　大手ＭＡＫＥＲ
你要全日本只有商社能拿來比嗎18F 03/30 08:09
推 f1986715: 這篇方向正確，我有幾個朋友就在上述的電機大手上班，不過，有個朋友是機械相關的，台灣讀機械大部分都是去當機構，不然就是去低薪傳產，日本機械還是比較強的。
當然如果願意去當設備或是去半導體設備商當CE，還是台灣屌打20F 03/30 08:40
推 nelley: 很難過的是日本這種糞薪水但一般日本人還是買的起房，車也比台灣便宜26F 03/30 08:41
→ f1986715: 台灣也是買的起啦啦，說真的，敢不敢貸下去而已，而且台灣房子會漲，繳不出來被法拍搞不好還賺咧，日本房子除了首都圈，狂漲的沒聽過就是了。28F 03/30 08:43
→ pujos: 一般日本人買得起房子，自有率會這麼低？
日本薪資統計另外一個盲點是兼職是不計入全職，而這部分人在日本占三成，虛高非常多31F 03/30 09:04
推 kriswu8021: 看一群低收的在這裡吹日本多好 殊不知日本低薪也不收垃圾lol34F 03/30 10:02
推 nelley: 自有率低是因為日本租屋保障好，不但不會隨意被漲租，也不能隨便趕走租客。租跟自有的差距不像台灣36F 03/30 10:14
→ alongalone: 很奇怪的算法. 日本薪資確實比台灣高阿38F 03/30 10:31
推 zonppp: 狗都不去...笑死39F 03/30 10:40
推 CorkiN: 說日本人買得起房子被回自有率低馬上就改口說因為租屋保障好kappa
真的覺得那麼好就快去啦不用整天在那意淫覺得自己出國了就能幹嘛幹嘛40F 03/30 10:47
→ juven030129: 台灣也不能隨意漲跟趕人吧，不也是照契約走？很常看到說歐日房東不能漲租，真的是不知哪來的都市傳說44F 03/30 11:36
推 cosmite:47F 03/30 11:49
推 CowBaoGan: 這待遇比系統廠還慘....48F 03/30 11:57
→ abc5555990 …
推 abc5555990:  想在日本生活 這水準可以了啦 用台灣標準比49F 03/30 12:13
→ abc5555990:  只能去美國矽谷了
推 payneblue: 真的慘 但主要是不用擔心中年會被裁員51F 03/30 12:23
→ abc5555990 …
推 abc5555990:  從我們角度看是很慘 但在日本算過得不錯了52F 03/30 12:27
→ abc5555990:  他們中位數才400多萬日圓(實際可能更低)
噓 alihue: 你好歹也拿相同 PR 的來比= =
還什麼商社都這種薪水 講得真的有做過功課XDD
https://i.imgur.com/14570h1.png
要找到破千萬的商社也是一堆好嗎
https://i.imgur.com/13fNpws.png54F 03/30 12:45
[圖]
 
[圖]
→ alihue: 需要找更多給你嗎？
以一千萬薪資來說，東京都下、神奈川埼玉新房無壓力低月付隨便買。新竹光交通娛樂就…59F 03/30 12:58
推 nelley: 噗現在連已經在日10年的經驗談都被說是都市傳說。好吧只能笑笑62F 03/30 13:50
推 juven030129: https://tinyurl.com/3hk3p98z 可能日經假新聞？64F 03/30 14:09
東京房租開漲，達到9年來高點 日經中文網
日經中文網官方網站。日經中文網是日本經濟新聞社的中文財經網站。提供日本、中國、歐美財經金融信息、商務、企業、高科技報道、評論和專欄。 ...

 
推 priston: 放心 台積文化 日本人沒幾個做的下去 等著看65F 03/30 14:35
推 bla: 台灣房客只要想賴著，法規上房東很難趕走66F 03/30 14:36
推 nelley: 台灣兩年一簽到期後被漲價很常見吧。日本兩年約到了契約更新時房東想漲價要租客同意。我2019年日本開始通膨前到現在的房租都沒被漲過。當然現在才簽新約的肯定是漲過價的。很難漲不代表漲不了日經當然沒有假新聞67F 03/30 15:27
推 jkl852: 他自己內文說商社 結果舉出三家又不是商社 笑死72F 03/30 16:47
→ pujos: https://reurl.cc/D4GA7j
通通給你算上去，年薪過千萬日幣全日本一共13間，比例...還真高啊
13間加起來還不到32000人
好笑的是這13間加起來，還沒一間台積電發的多
日本好棒棒內
論平均發的年薪，GG在台灣前十都沒有啊
我抓8、900看起來還高估，這些日系企業，年資都比超久的，一拖拉庫近20年才蹲成這樣，是要比命長的膩難怪進去就跑不了，沉沒成本太高，外面更低73F 03/30 18:26
総合商社ランキング！大手の売上・年収の比較一覧【2024年】 | キャリハイ転職
[圖]
商社の売上・年収ランキングをご紹介。大手総合商社の詳細や最新動向、求めている人物像なども解説しているので、ぜひ参考にして下さい。 ...

 
推 soulgel: 130140在傳產可是大官啊！！83F 03/30 19:14
噓 alihue: 就叫你查 PR 了，日本1000 萬年薪佔日本前 5%
https://i.imgur.com/3acIoui.png
台灣 PR 95 是 150 萬
https://i.imgur.com/7Q6LCuk.jpg84F 03/30 19:32
[圖]
 
[圖]
→ pujos: 還PR勒XDD
後面三成打工的篩掉，稅率不用看，出來的垃圾數字，有什麼參考價值
資料越看越覺得日本人可憐，無關乎一拖拉庫屌毛價格食品，現在2024年了88F 03/30 19:39
噓 li04: 原來台灣沒有打工人員93F 03/30 19:44
→ pujos: 110年的數字台灣部份工時人數占全體員工人數3.7%，跟日本比個毛94F 03/30 19:49
噓 alihue: PR 不過就開始嘴稅了啊，台灣多的收入還不是被房價吃掉96F 03/30 19:50
→ pujos: 差距五倍往上，你把台灣後面兩三成拿掉，平均/中位數薪資數字照樣沖上去，但這意義在哪？
提房價更好笑，日本好買，自有率會這麼低
成年人了，還在日本濾鏡，搞笑膩98F 03/30 19:50
→ alihue: 各種自己不知道哪來的觀念套在日本人XDDD 日本人看房子是負資產好嗎102F 03/30 19:53
→ pujos: 負資產ww，所以東京房價漲假的的就對了，自欺欺人眼睛不願意睜開實際上是很悲哀的事104F 03/30 20:03
噓 li04: 全球很多地方房屋都是跟汽車一樣是被列為負資產的，只有台灣可以20年，放任全台所有地點房地產上漲，沒有任何管制106F 03/30 20:05
→ pujos: 負資產結果日本資產階級追高花大錢買，一定都是智障講出這句話，你自己信嗎?109F 03/30 20:06
噓 li04: 而且每年的負擔比汽車還要少
資產階級也在買每年跌價超過100萬的豪車，所以你認為汽車不是負資產111F 03/30 20:07
噓 MoriNakamura: 有錢人追都心新築公寓主要是折舊稅金對策...114F 03/30 20:11
噓 alihue: 我覺得你對日本真的有很多誤會，不熟的就安靜然後去查，不是用自己錯的觀念冠在日本人身上115F 03/30 20:12
噓 MoriNakamura: 自有率低就叫做日本房貴是真的笑死 日本租房率高是因為租房制度成熟 不用整天看房東臉色也能安心住y在日本房子是會折舊，公寓要每月提繳修繕費的
不要拿台灣甚麼房子怎麼能便宜賣這種扭曲邏輯過來117F 03/30 20:16
→ li04: 志村健再東京都，千代田的房子還沒人要繼承，看你要不要去領，你一年的薪水搞不好還不夠付“外觀維持費”，更別提稅金121F 03/30 20:21

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