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看板 Tech_Job
作者 cjol (勤樸)
標題 Fw: [閒聊] 原來SEGA救過老黃
時間 Sat May 27 17:34:36 2023


看板 C_Chat
作者 munchlax (小卡比獸)
標題 [閒聊] 原來SEGA救過老黃
時間 Sat May 27 13:39:23 2023

https://www.youtube.com/live/8p0oCUE3mWE?feature=share&t=1576

Nvidia在1995年贏得SEGA主機的合約，要將他們的3D技術套進主機裡
開發一年後NV發現他們的架構策略錯誤
而微軟發布了Windows95 direct3D應用標準
當時已經有許多公司在研發符合direct3D的晶片
如果NV完成了SEGA主機的合約
在技術上會落後其他公司，也不能將其套用在d3D標準上

但是沒有完成SEGA的合約，公司的資金將會用罄、NV也會關門
老黃聯絡SEGA的CEO，跟他說NV的開發是錯誤的方向
SEGA應該要找其他夥伴，NV沒辦法完成主機的合約

合約必須中止，但老黃要求SEGA支付全額的合約費用

不然NV就會倒閉，SEGA CEO同意老黃的要求
SEGA的資金讓Nvidia多存活了六個月
在救命金快要花完前，NV推出RIVA 128
讓他們打進了3D繪圖市場
--

原來Dreamcast有找老黃開發，但老黃做了一年說不做了
主機合約金額是700萬美金，SEGA這筆錢讓NV存活了下來
當時的CEO是中山隼雄，但老黃感謝的人是入交昭一郎(Irimajiri)?

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https://imgur.com/31mM7hc.jpg
https://imgur.com/JimR14S.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.19.39 (臺灣)
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推 slimu0001: 結果sega自己死了1F 05/27 13:41
推 bobby4755: 那個年代的SEGA真的很有錢2F 05/27 13:41
推 yang560831: 世嘉做一台陪一台根本是白癡= =3F 05/27 13:41
推 an94mod0: SEGA的主機.....4F 05/27 13:42
推 mc3308321: 做出來也沒用，sega缺時間不缺錢，坦承告知對雙方有利不過sega人真好，沒有生氣5F 05/27 13:43
推 jackyT: Sega救不了自己7F 05/27 13:44
推 ShiFatOtaku: 真假8F 05/27 13:44
推 Yanrei: 當年的SEGA是真的很浪漫9F 05/27 13:44
→ w3160828: 結果SEGA自己死了 ...10F 05/27 13:45
推 yang560831: SEGA還沒死好爆11F 05/27 13:46
推 SaberMyWifi: SEGA也太佛心了吧，這世道果然是好人不長命嗎12F 05/27 13:46
→ yang560831: 世嘉13F 05/27 13:46
→ Jiajun0724: SEGA倒了?14F 05/27 13:47
→ spfy: 6個月就能讓技術轉向推出主流產品 這麼猛?15F 05/27 13:47
推 GKKR: 好人不長命，SEGA永遠活在我們心中16F 05/27 13:48
推 aa091811004: 是說這個要求也是很敢提
sega沒開條件嗎17F 05/27 13:48
→ nrezw: 島QQ19F 05/27 13:49
推 tsairay: 當年很多東西的規模都沒有現在這麼龐大,6個月也不是
不可能20F 05/27 13:50
推 Irenicus: 結果sega22F 05/27 13:50
→ mc3308321: 6個月+700萬美元23F 05/27 13:50
→ tsairay: riva128的時代,那個時候硬碟也才多大而已24F 05/27 13:50
推 fkukg52155: 東西沒做出來sega還是照合約給錢 佛心公司嗎25F 05/27 13:54
→ GonVolcano: 我以為你說的老黃是皮卡丘......26F 05/27 13:55
→ spfy: 有道理27F 05/27 13:55
推 slimu0001: sega家機事業死了啊28F 05/27 13:57
推 jeffguoft: 正常會開條件吧，換個股份之類的，不知道有沒有29F 05/27 13:59
→ sss870192: 發達了還不趕快回頭救SEGA ==30F 05/27 14:00
推 spfy: 老黃也不能幹麻吧 總不能說我免費提供你新版地瓜 你也弄個跟NS一樣厲害的主機31F 05/27 14:01
推 gunng: 給了700萬美金生不出東西來還沒提告 難怪世嘉後來會差點倒33F 05/27 14:03
推 zzro: SEGA標準的 人太好 公司倒34F 05/27 14:04
推 bobby4755: 以當時的SEGA還真的可能闊到完全不計較35F 05/27 14:04
推 allanbrook: 推文的世界線是不是跟我們不一樣啊36F 05/27 14:05
推 xhunter1374: SEGA是被PS2打敗37F 05/27 14:06
推 CowBaoGan: 蛤? 意思是SEGA就這樣免費送700萬鎂給NV?38F 05/27 14:06
推 inte629l: 當年的SEGA這麼闊的嗎39F 05/27 14:07
→ CowBaoGan: 應該有什麼附帶條件吧40F 05/27 14:07
推 Hasanieer: 有這種事,好像沒聽過紅酒湯姆講過？41F 05/27 14:07
→ spfy: 剛剛的台大畢業演講說的42F 05/27 14:09
推 gunng: 老黃今天演講講的43F 05/27 14:10
推 keirto: 要是舅舅知道 會不會氣到跑去炸NV44F 05/27 14:10
推 Hasanieer: 對 我是說以前還沒聽過這段歷史, 想不到sega也是老黃受害者45F 05/27 14:11
→ k960608: 應該有什麼條件吧 怎麼可能白拿47F 05/27 14:12
推 Cactusman: 應該不是免費啦，做到一半的、某些專利技術可能有一起給sega48F 05/27 14:12
→ k960608: 還是那個年代給人家七百萬美金燒很正常50F 05/27 14:13
推 C4F6: 他感謝的那位散財童子是不是送錢太大方才辭職啦51F 05/27 14:15
推 e5a1t20: 幫SEGA家機事業上香52F 05/27 14:16
→ munchlax: 老黃人還在台北啊，找機會去問他53F 05/27 14:17
推 KaoBi24: 大不了還700萬美金 來人啊喂SEGA吃餅54F 05/27 14:18
推 qwe78971: 當時七百萬美金 不知道現在值多少55F 05/27 14:20
推 james3510: 這篇描述的像老黃有sega裸照一樣56F 05/27 14:24
推 wtfconk: 中間應該省略了很多事,不然哪有合約中止還需付款的事,你董事長就算真的點頭,組織也沒那麼容易過關,重點是要神話NV老闆的交友廣闊57F 05/27 14:25
推 jeerlion: 我們的世嘉很有錢呀.jpg60F 05/27 14:25
推 killeryuan: 大概1400萬美金
1995年的七百萬美金的話61F 05/27 14:26
→ felixr0123: 弄死了世嘉活了NV63F 05/27 14:26
推 Grothendieck: 舅舅也來葉配一下64F 05/27 14:28
→ munchlax: 這些都是老黃自己講的喔，時間軸拉好了可以點進去聽65F 05/27 14:29
推 kimokimocom: 無法理解 老黃是絕世美男還是天籟美聲 違約還付全額還是當年SEGA有拿到其它讓利的利益??66F 05/27 14:31
→ v21638245: 應該是靠他的超級業務嘴吧68F 05/27 14:32
推 waynemax: https://youtu.be/JsVfKeJKJu0
極客灣有講過這段歷史69F 05/27 14:32
推 avans: 這段故事以前极客湾有講述過 https://youtu.be/JsVfKeJKJu071F 05/27 14:39
推 sadmonkey: 這種管理SEGA不倒才怪，最簡單拿回NV股權都沒有72F 05/27 14:40
推 Hasanieer: 感謝 等等來康康73F 05/27 14:41
→ s4511981: 這案例真是標準的三十年河東三十年河西…74F 05/27 14:41
推 linja: 哇，不知道怎麼談的，做到一半不做了還能收到全額？75F 05/27 14:45
→ xxx60709: 應該狠一點收割NV，商戰裡不能當好人76F 05/27 14:49
→ rayven: sega有錢就不會被sony玩倒了，同樣抹屎招對m$就完全無效77F 05/27 14:54
推 mc3308321: 這情況履行合約就是雙方一起死，老黃提出建議不要繼續做白工，sega可以賺回黃金時間比ps2早推出最重要，而老黃沒有趁機拖垮sega只求拿回原本可以做出來但沒用的合約金。基本雙贏
Sega當時正在拼死一搏，根本沒必要跟NV這種路人甲一起同歸於盡78F 05/27 14:55
→ rayven: 另外中山是街機派，這麼盤的決策應該是大川功搞的84F 05/27 14:56
推 mc3308321: 而且架構策略錯誤，應該是連同Sega那邊也有鍋85F 05/27 14:58
→ qazxswptt: 大川功人就真的好啊86F 05/27 15:06
推 SaberMyWifi: 大川功就是那個自掏腰包850億救SEGA的那位嗎87F 05/27 15:08
→ qazxswptt: 對 而且他的公司CSK有個獨家影音壓縮技術 也大方對外授權 造福蠻多廠商的88F 05/27 15:10
推 TETUO: NV社在家機都很坑，三大廠只有老任拿X1半買半送玩出新花樣90F 05/27 15:13
推 kenny72014a: 所以當年那時期滿多n卡附贈遊戲是SEGA的移植作,VR戰警跟SEGA拉力之類的91F 05/27 15:21
推 ChangWufei: 如果那時折算成股份 SEGA現在就飛天了93F 05/27 15:23
推 a2156700: 好像還真的是白送94F 05/27 15:24
推 DeaGoo: SEGA人真好95F 05/27 15:25
→ vlkppa: sega救老黃 所以saga死了 老黃不救evga 所以evga死了96F 05/27 15:29
推 daidaidai02: 聽起來sega這間公司做人很成功 怎麼島的 沒有新ip?97F 05/27 15:31
推 ocean11: sega倒的原因就自家內鬥，街機派鬥贏家機派，然後就.....98F 05/27 15:34
推 iamnotgm: 佛成這樣難怪sega死了99F 05/27 15:46
推 mc3308321: Sega當年內鬥跟索尼後期自家產鏡頭但是自己家手機鏡頭調教超爛一樣，日本企業管理喜歡讓內部狗咬狗競爭，導致派閥形成，內鬥重於外鬥，索尼90年代後也走下神壇100F 05/27 15:51
推 metroid0104: 死的只有家機，SEGA活著好好的錢多到還想買憤怒鳥
只是當初給NV的錢應該要換一些股份才對103F 05/27 15:52
→ w3160828: 如果是那一年研發的資料全給 有可能？105F 05/27 16:05
推 dustlike: 千金難買早知道啊 誰會知道這家沒沒無聞的未上市小公司的股票在20年後如此值錢106F 05/27 16:07
→ BruceChang: 那時候也不到默默無聞就是108F 05/27 16:22
→ qazxswptt: sega嚴格上說倒了也沒錯 現在是sammy的形狀了 被業務機器界的老二反收購109F 05/27 16:25
推 liusean: 結果sega現在111F 05/27 16:29
推 gg0079: 怎麼也要談到用這700億入股吧。白送也真是傻過頭了112F 05/27 16:38
推 rogerkidd: 其實 現在的SEGA應該叫SAMMAY才對113F 05/27 16:49
推 mc3308321: Sega光是發動夷陵之戰，力拼萬惡索尼，就很浪漫了114F 05/27 16:51
推 Boris945: 那老黃應該加持SEGA啊115F 05/27 17:04
推 segafankwl: 老黃演講裡感謝的對象是入交昭一郎(Irimajiri)，當時是SEGA的副社長
後來DC時代升格SEGA社長，但2000年就因為DC銷售不振而降格回副社長，沒多久之後就從SEGA離職了116F 05/27 17:12
你是對的，我聽錯了
→ A5Watamate: 所以老黃有回報SEGA嗎 你爹當年就給我幾個臭餅120F 05/27 17:15
推 rickphyman42: 好猛哦121F 05/27 17:24
※ 編輯: munchlax (118.171.19.39 臺灣), 05/27/2023 17:30:14
推 codehard: 老黃倒了SEGA就算告官也拿不到什麼，活下來以後還有機會把錢拿回來。122F 05/27 17:29

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 05/27/2023 17:34:36
※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 05/27/2023 17:34:55
推 tanby: 是要看合約怎麼簽的吧 商場會這麼佛？1F 05/27 17:40
推 chiro1982: 結果SEGA後來倒了2F 05/27 17:48
推 Hecc: 沒跟老黃要點股票回來 QQ3F 05/27 18:01
推 Delisaac: 倒什麼啊，世嘉明明活的好好的4F 05/27 18:08
推 coolmark01: SEGA沒落但是Nvidia越活越好，諷刺5F 05/27 18:28
→ mooto: 老黃拿出來講 應該當時也是有談好條件啦 這種故事總不可能傳到最後讓當事人被當傻子 不過老黃這些故事也是如實呈現NV幾次大起大落 當年地瓜真的滿坑的不過搞自己架構就很像日本人會做的事 當時沒有符合d3d對NV有差 但對SEGA應該還好吧6F 05/27 18:41
推 rock0807: SEGA真的屌 時代的眼淚11F 05/27 18:51
→ somefatguy: 老黃不救12F 05/27 18:58
→ SkyShih: SEGA:啊怎沒救我？13F 05/27 21:02
推 shorty5566: 皮衣刀客厲害了14F 05/27 21:21
推 ckp4131025: 不可能沒交換條件吧，當股東都是傻子？15F 05/27 21:24
推 acidrain: SEGA本業靠博弈機台就賺翻了 家機市場對SEGA來說就是現在輝達的消費型市場 有沒有都沒差了16F 05/27 21:24
推 zsxa1234: 舅舅要去找老黃算帳了18F 05/27 21:32
→ abyssa1: 「NV沒辦法完成主機的合約，合約必須中止，
但老黃要求SEGA支付全額的合約費用」
這要求說得出口…真的很猛！19F 05/27 22:04
推 OxFFFF: DC...就讓人回想那手把設計真的太過浪漫22F 05/27 22:28
推 clamperni: 報答一下呀23F 05/27 22:31
推 atpx: 我猜拉, 合約可能是分階段的,P1先採購100片,P2再500老黃可能要投產100片時發現設計的架構沒用了不符市場方向,所以跟SEGA說我人都花了麻煩給我100片錢
搞不好是這個意思吧. 當然也許之後還有當技術顧問啥的補償SEGA就不得而知
所以不是完全無條件圖利NVIDA, 基本上上市公司不可能一人就能決定這種掏空公司的事,一定要聯合董事會其他董事. 沒這麼簡單24F 05/27 23:21
推 djboy: SEGA 那時也不太行了，SS大敗後，DC時就缺錢
當時NV最後應該是轉做 D3D，要SEGA給他多一點時間因為 DC 有 WINCE的版本，然後被破解XD
所以，我猜，應該是老黃叫SEGA先付錢給他，讓他有錢改架構做新IC，然後賣給DC和PC32F 05/28 00:15
推 petesegex: SEGA真的超佛這種條件會答應37F 05/28 01:33
推 jW72: 人太好公司倒+138F 05/28 06:21
推 decorum: 老黃很有魅力 張忠謀很快就被他說服NV必然會成大器NV那時還在學走路的階段39F 05/28 08:33
推 XJY13: 舅舅表示41F 05/28 08:58
推 roader28: 佛心公司42F 05/28 09:34
→ wayne0215: 日本柏青哥店幾乎是SAGA的藍海，沒那麼不堪只是大家只看家用遊戲機這塊而已43F 05/28 10:57
推 imreader: SEGA 也沒倒呀。合作廠商本來就要找資本雄厚的45F 05/28 13:15
推 jimhall: 貫老闆才是真贏家
猜應該是nv也可以完成合約 只是做出來的東西沒用
所以黃老實跟sega講 對sega來說 早知道真相更有價值 至少不會浪費時間在沒用的東西 黃賺到的是不用繼續開發下去 但真的要開發完成也是可以 只是互相耽誤而已46F 05/28 13:15
推 tetsu2008: Dream Cast 機如其名 真的夢幻，不曉得老黃能否幫巴月涼找到殺父仇人52F 05/28 15:12
推 lucier: DC後來採用PowerVR，這個架構好像還活著？54F 05/28 15:52
推 osuv: sega人也太好55F 05/28 17:22
推 drph: 別傻了，這只是老黃過度簡化而已，事實上是一個雙贏的deal56F 05/28 18:24

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