看板 TY_Research作者 oopFoo (3d)標題 [討論] AI模型討論時間 Sun Jul 21 21:46:32 2024
FourCastNet
程式跟Model Weight
https://github.com/NVlabs/FourCastNet
論文
https://arxiv.org/abs/2202.11214
Fourier + vision transformer。最早成功運用vision transformer?
Pangu Weather
程式跟Model Weight
https://github.com/198808xc/Pangu-Weather
論文
https://www.nature.com/articles/s41586-023-06185-3
3D mesh + vision transformer。暴力解法,model weight最龐大,1.1G
GraphCast
程式跟Model Weight
https://github.com/google-deepmind/graphcast
不想login拿weight 可到下面link
https://huggingface.co/shermansiu/dm_graphcast
論文
https://arxiv.org/abs/2212.12794
graph + vision transformer。model weight不到200MB
這3個模型,家用電腦就可以輕鬆運算。
GraphCast跟PanguWeather都強調,颱風/颶風/氣旋的路徑預測,AI比傳統運算準確。但沒講的就....
然後最重要的事,AI以後會不會大幅進步?答案是,不會,除非有新的AI演算法,或者找到新的資料來源。
AI(deep learning)要進步,就是要更多的資料,但氣象的資料就這麼多了,每年的新增資料也有限,所以AI天氣的準確度,大概就停滯在這裡吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.66.74 (臺灣)
※ 作者: oopFoo 2024-07-21 21:46:32
※ 文章代碼(AID): #1cdH50ao (TY_Research)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1721569600.A.932.html
推 aegis43210: GraphCast真的不錯,只是Deepmind又把重心放到其他領域了1F 07/21 21:52
→ JuiFu617: 可以了啦,已經不給傳統模式活路5F 07/21 22:08
推 dildoe: 資料來源就那幾個reanalysis,training結果差很大嘛!6F 07/21 22:26
推 hedgehogs: 插更多測站放更多氣球取得更細緻資料能再改善嗎7F 07/21 22:39
推 zxc445567: 這些AI模型都離不開 NVDA H100 還有模組Earth -28F 07/21 22:40
推 shiauber: AI會進步的....即使演算法不變
但演算法是會持續進化的
單純算力的增加都會提高準確率
然後隨時都會有新資料進入
會release的只是basic model
真正在評估的都是實時在更新資料的
資料,算力,演算法,都在讓AI更準確9F 07/21 23:04
推 handfoxx: 怎麼可能不會....光AI會自我學習 未來就有無限可能16F 07/21 23:04
AI自我學習?股版看太多了
→ shiauber: 所以資料要錢 演算法要錢 算力要錢17F 07/21 23:06
推 lsd25968: data augmentation跟GAN: am i a joke to you?18F 07/21 23:09
什麼樣的discriminator才能GAN?如果有這樣的discriminator,傳統預測早就飛天了。
data augmentation也行不通,LLM已經玩過了。好的curated dataset才有好的AI
→ canandmap: 砸錢買最強的老黃顯卡RTX4090就有可能吧?
我有個同事,他的公司電腦就插了4090來算AI的說19F 07/21 23:10
推 fajita: Deep learning把網絡層數加深,相同的資料可以榨出更多細節特徵,其實對於準確性都大有幫助21F 07/21 23:14
推 ryan823520: 演算法繼續訓練會進化Chatgpt 4o相比前幾代就聰明很多。23F 07/21 23:20
→ hnjsh: 除非AI能自創出新的模型,不然用現有的模型去餵能算出來的東西還不是一樣26F 07/21 23:37
→ newsnew: 問題是你每年只有幾個颱風颶風的資料可以訓練28F 07/21 23:50
這就是最大的侷限。DL需要大量正確的data來進步
推 ludwig0201: AI只會持續進化,而且速度加快,毋庸置疑
你如果有能力預測AI的極限,應該忙到沒時間在ptt發文29F 07/21 23:52
→ timidwei: AI會進化 而且不會累 真的是未來趨勢32F 07/22 00:08
推 kevin0316: AI以後如果是像黃爸說的 連地面建築物對風的影響都能算進去 那精準度一定是很高的33F 07/22 00:14
推 yamelody: 如果這次路徑真能提早這麼多天精準預測 其實以時間序列模型來說已經非常厲害了 同時也達到可提早防颱的任務35F 07/22 00:20
→ OBTea: 主要是人類用數學模型還不足以描述大氣現象,AI可以彌補這部分38F 07/22 00:22
推 steven3abc: 運算能力、模型架構、資料量都能夠讓AI能力提升40F 07/22 00:36
推 orze04: 氣象你怎用GAN生資料==
每年的資料就只會多那一點點
重train會怎樣誰也不保證41F 07/22 00:58
→ OBTea: 但是算力提升應該可以做到更早預測44F 07/22 01:01
→ orze04: 增加節點數量和網路深度算最直關粗暴的方法了
另外更細部的接近前地形效應,這個還很有潛力45F 07/22 01:03
推 aegis43210: 算力提升不會更早預測,這不是LLM
掌握強化學習的方向,使模型遵守物理定律更重要47F 07/22 01:08
→ oopFoo: 現在對AI的期待太高了,AI是好用,但有它的侷限。就像5年前的AI自駕,吹太高了,如果當初簡單49F 07/22 06:33
※ 編輯: oopFoo (58.114.66.74 臺灣), 07/22/2024 06:39:40
→ oopFoo: 開始,只專注高速公路,也許現在早就有普及的自駕51F 07/22 06:42
推 CCNK: 你有足夠的資料量和數據給他學習 很可怕的52F 07/22 07:50
→ hnjsh: 放給AI隨機自己去產模型,等等就算出人類應當是三頭六臂這種東西,沒有人類糾正算出來就是一坨垃圾。交給隨機的話怎麼不乾脆去廟裡擲杯,反正是一樣的53F 07/22 08:00
推 wj12240522: 16樓標準的普通人思維 問題是有多少東西可以給AI學 什麼方法學56F 07/22 09:45
→ down: 我看到了不懂AI的人在談論AI....58F 07/22 09:48
推 wj12240522: AI算颶風大概就是給定一個曾經出現的颱風,然後給他當時的大氣環境,最後就是不停的給他算,算到最後要無限接近吻合當時的真實情形,AI訓練不是普通的機器人做事,給他訓練他就會無限變好,要給於懲罰與獎勵,除了已發生的真實案例,可以明確的讓算法設計者知道如何給予目標獎勵外,要他憑空捏造一個人類都不知道正確解答的問題,只會越來越歪像樓上講的一樣算出個三頭六臂,按照樓上什麼架構優化 運算算法什麼算力進步都根本不是重點59F 07/22 09:54
推 canandmap: 不過AI應該很早就出現了吧?只是因為去年開始嶄露頭角,會有人不懂好像也很正常?68F 07/22 09:57
推 wj12240522: 就跟智慧型手機跟平板剛出的時候一堆人吹取代電腦,最後兩者根本是不同類型的工具70F 07/22 09:59
推 t95912: AI這幾年被廠商濫用的結果 就是讓一堆人似懂非懂
好像只要加上AI就是一個很厲害的東西?@@72F 07/22 10:24
→ minervava: 這樓怎麼一大堆普信仔半瓶水響叮噹== 無知還那麼大聲還以為來到股民討論區74F 07/22 11:34
推 ludwig0201: Ai平台和模型的重大突破也只是去年的事,怎麼老有人愛扯到祖宗十八代
如同工業革命前早有蒸汽機,只是瓦特做了突破性的改良,日後世界就產生重大變革76F 07/22 12:21
推 savishu: 地球平均一年80個熱帶氣旋,每年能餵的資料也不少吧80F 07/22 12:56
→ oopFoo: 問題是,要減少誤差,你需要多多少資料?減半是需要82F 07/22 13:30
→ oopFoo: 多50%?多2x?3x?4x?。這幾個model都是用約40年的資料來訓練。你要減半誤差,要多少個40年的資料?84F 07/22 13:32
推 djmez: 一般模型訓練資料大小至少要是feature10倍以上
上面最小的graphcast每個網格點都要474個input features了86F 07/22 13:52
→ hinajian: 自駕車真的被吹得很厲害 感覺現在還是會有判斷錯誤89F 07/22 14:27
推 nuc1earsub: 自駕車的問題是車禍責任歸屬,就像有人吹AI看病一樣醫療糾紛算誰的?91F 07/22 15:05
推 shiauber: 你可以信與不信 科學的盡頭是玄學
自駕你隨便google waymo就知道了 =.=
人家都在盈利了93F 07/22 15:20
推 snocia: 然而隨便Google也能看到在加州發生重大車禍96F 07/22 16:09
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