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標題 Re: [心得] 正二真的適合長期嗎?
時間 Sat Jul 26 22:02:06 2025
標題 Re: [心得] 正二真的適合長期嗎?
時間 Sat Jul 26 22:02:06 2025
我是覺得，理論上股票確實是需要長期投資的商品
所以到底什麼要長期什麼要短期的討論沒什麼意義
0050跟正二也不是同樣類型的商品
所以到底什麼要長期什麼要短期的討論沒什麼意義
0050跟正二也不是同樣類型的商品
50是前50大的公司 不講元大正二，富邦跟群益的正二是整個台股的指數，追蹤的家數跟權
重完全是不同的
不過我個人看有在投資股票的人，真的就兩種
一種是真的長期投資的存股族，每個月扣款買0050跟高股息類的
求的就是穩定成長，用時間換取穩定的報酬
另一種就是來股市拼的，投資就是要賺爆；想最快50%、100%報酬的
正二確實很適合短期投資者，畢竟ETF的概念就是分散標的降低風險並且也能在某些股票大
漲時不會沒跟到，而正二能彌補ETF爆發性不夠的優勢
我是覺得說什麼買50或是正二不如買2330的也算是在偷換概念，那你幹嘛不在2024年買矽光
子要買2330？
20年前誰知道台積電會因為AI浪潮噴到天上，誰會知道6000元股價的股票會腰斬
所以回到標題，正二如果能穩定持續投入，各種數據來看確實都是賺的，重點是能不能跟想
不想做到
--
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※ 作者: Xration 2025-07-26 22:02:06
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Re: [心得] 正二真的適合長期嗎?
07-26 22:02
07-26 22:10
07-26 22:51
推 : 可以討論的是兩倍資金跟正二誰更好
過去來看 正二長期趨勢是2.5-3倍報酬指數
所以才會有要借錢投大盤還是用正二的討論
正二的類動能因子放大的報酬達25%以上 不可說不多1F 07/26 22:07
過去來看 正二長期趨勢是2.5-3倍報酬指數
所以才會有要借錢投大盤還是用正二的討論
正二的類動能因子放大的報酬達25%以上 不可說不多1F 07/26 22:07
推 : 既然都知道股票是長期向上，當然是正二正三5F 07/26 22:15
噓 : 「非現股」就無法承受可能的劇額波動，選擇任何6F 07/26 22:24
→ : 你去看歐洲正二 日本正二新興市場正二 10年都輸正一7F 07/26 22:25
→ : 槓桿投資前，請一定要忘了考慮目前未出現過的風險?8F 07/26 22:25
→ : 這三個市場正一都是正報酬。
不是股市向上正二就一定比正一報酬好，能接受這個前提才適合長期投資正二。9F 07/26 22:25
不是股市向上正二就一定比正一報酬好，能接受這個前提才適合長期投資正二。9F 07/26 22:25
推 : 台股有台積電=無敵 正2當然無敵12F 07/26 22:26
推 : 大區間的市場正二受傷就很深13F 07/26 22:30
推 : 不是市場向上就槓桿越高越好 不然你開正一百 1%就被掃出市場好不好？不那麼極端的話 我記得美股有正五 但長期也沒比正二好14F 07/26 23:51
推 : 推哆拉王17F 07/27 01:11
推 : 幫多拉王補充 正二要贏正一 長期投資報酬率要有8%，而且還是小贏，不是兩倍，
如果正一長期報酬不到5%的 正二的報酬是負的 沒錯就是負的 而不是還有兩倍 如果你這樣這樣想，你就是認知錯誤
正二要有兩倍以上的報酬的話，原型的長期報酬率至少要有11%以上
如果你因為台積電 就咬定正二一定可以大獲全勝，講白點你這已經是主動投資的思維，既然你都這麼信仰台積電 那你乾脆all in 2330不是更合乎你的投資邏輯嗎 cc
而且這還是排除過去這一年出現兩次跌停 吃兩次路徑相依的風險，不然就不會出現過去一年0050是正報酬而且還是正十幾%，反觀正二還是負報酬 這樣的問題所以如果你以為正二不管任何情況下正二都是大獲全勝
你就是標標準準的認知錯誤
你這樣是認知錯誤 懂？
如果你是用正二存退休金，講白點你就是在賭到你退休為止 的未來的二三十年內的台股長期績效都能超過11%的賭局 懂？
你是在賭在台股未來二三十年的長期報酬率都有11%以上的賭局上 才是認知正確 懂？18F 07/27 04:47
如果正一長期報酬不到5%的 正二的報酬是負的 沒錯就是負的 而不是還有兩倍 如果你這樣這樣想，你就是認知錯誤
正二要有兩倍以上的報酬的話，原型的長期報酬率至少要有11%以上
如果你因為台積電 就咬定正二一定可以大獲全勝，講白點你這已經是主動投資的思維，既然你都這麼信仰台積電 那你乾脆all in 2330不是更合乎你的投資邏輯嗎 cc
而且這還是排除過去這一年出現兩次跌停 吃兩次路徑相依的風險，不然就不會出現過去一年0050是正報酬而且還是正十幾%，反觀正二還是負報酬 這樣的問題所以如果你以為正二不管任何情況下正二都是大獲全勝
你就是標標準準的認知錯誤
你這樣是認知錯誤 懂？
如果你是用正二存退休金，講白點你就是在賭到你退休為止 的未來的二三十年內的台股長期績效都能超過11%的賭局 懂？
你是在賭在台股未來二三十年的長期報酬率都有11%以上的賭局上 才是認知正確 懂？18F 07/27 04:47
推 : 冰綠又在大放嚼詞了 先把認知搞清楚再來酸 就問你8%那來的 放在過去幾年的台股合適嗎 不要沒搞清就數字隨便套 然後買正二是看好大盤不是只看好台積 只是現況是台積好大盤也不會差到那41F 07/27 08:04
→ : 如果你只看過去正二的績效很好就興沖沖的all in賭下去，
就認為未來也可以這樣複製 認為自己穩賺不賠 要，那你就是犯了近因偏誤+看後照鏡投資的問題
8%是回測統計過的數據，包含多拉王 跟 投資叛客的影片都有提
看來你研究不到家啊 這種程度就敢買正二
就算賺到也只是運氣好而已
https://tinyurl.com/mumeh6ke
你不懂正二 就多讀書45F 07/27 08:35
就認為未來也可以這樣複製 認為自己穩賺不賠 要，那你就是犯了近因偏誤+看後照鏡投資的問題
8%是回測統計過的數據，包含多拉王 跟 投資叛客的影片都有提
看來你研究不到家啊 這種程度就敢買正二
就算賺到也只是運氣好而已
https://tinyurl.com/mumeh6ke
你不懂正二 就多讀書45F 07/27 08:35
→ : 買正二的前提是台積電無敵，所以才有不如買2330的說法55F 07/27 09:50
推 : 拍手 說很好57F 07/27 10:07
推 : 你只看別人的研究 卻根本沒去看這數字怎麼來的 能不能用在台股 這也叫研究透撤 笑死58F 07/27 10:38
→ : 你把台股當全世界獨一無二的存在 才是笑死好嗎
房版那群炒房客不也是這樣嗎 把台灣的房子當作全世界獨一無二的存在 什麼台灣房子過去只會漲 不會跌，所以未來也是這樣 只會漲啦
簡直一個樣啊 笑死
你跟房版那群簡直一個樣啊，犯了 標準的近因偏誤+後見之明 看後照鏡開車的問題
包含現在板上一堆 5050教 蜈蚣教713質押教等等拿過去回測的方法論就覺得天下無敵的主動擇時法 ，都是標準的犯了後見之明的心理偏誤
5050教最大的問題就是你什麼時候要再平衡，現在每個5050教都假設自己可以抓到谷底再平衡，哪有這麼簡單啊
現在每個5050教好像都可以在4月來個完美擇時抄底加碼 我也是醉了60F 07/27 11:08
房版那群炒房客不也是這樣嗎 把台灣的房子當作全世界獨一無二的存在 什麼台灣房子過去只會漲 不會跌，所以未來也是這樣 只會漲啦
簡直一個樣啊 笑死
你跟房版那群簡直一個樣啊，犯了 標準的近因偏誤+後見之明 看後照鏡開車的問題
包含現在板上一堆 5050教 蜈蚣教713質押教等等拿過去回測的方法論就覺得天下無敵的主動擇時法 ，都是標準的犯了後見之明的心理偏誤
5050教最大的問題就是你什麼時候要再平衡，現在每個5050教都假設自己可以抓到谷底再平衡，哪有這麼簡單啊
現在每個5050教好像都可以在4月來個完美擇時抄底加碼 我也是醉了60F 07/27 11:08
推 : 你講了一堆還是沒講8%原始的出處在那 能不能直接應用到台股阿 台股的確有些不同於世界其他市場的特性 而且會影響正二 沒搞清楚就蝦機巴亂套一通的人是你75F 07/27 11:32
→ : 你要把台股當作全宇宙獨一無二 尊爵不凡的唯一獨特存在 你開心就好
cv
cc
但要提證明應該是你吧，
全世界股市這麼多，為什麼台股會是宇宙中獨立的唯一 尊爵不凡的存在，你才邏輯錯亂啊79F 07/27 11:36
cv
cc
但要提證明應該是你吧，
全世界股市這麼多，為什麼台股會是宇宙中獨立的唯一 尊爵不凡的存在，你才邏輯錯亂啊79F 07/27 11:36
→ : 一直逃避不敢回答問題耶 這樣也敢叫有研究？
別那邊扯 我沒說台股世界強 我說的是台股有其他市場沒有的特性86F 07/27 11:40
別那邊扯 我沒說台股世界強 我說的是台股有其他市場沒有的特性86F 07/27 11:40
→ : 過去一年0050的報酬是正十多%，反觀正二是負的 ，不就打臉 戳破你的台股尊爵不凡論 還要凹什麼
你只不過剛好撘上台股這幾年大多頭的風頭 就真的以為你是靠自己就能飛天啊 笑死
講白點你只是運氣好 站對風口 運氣好賺到 就開始飄了 如此而已 cc89F 07/27 11:44
你只不過剛好撘上台股這幾年大多頭的風頭 就真的以為你是靠自己就能飛天啊 笑死
講白點你只是運氣好 站對風口 運氣好賺到 就開始飄了 如此而已 cc89F 07/27 11:44
推 : 你還是在逃避問題啊 我也沒說我正二大賺阿 我是問你8%原始數據那來？能夠直接套用在過去幾年的台股嗎？是有沒有做過研究阿 自己做的研究引用的數字來源說不出來嗎 什麼都不知道就直接套進自己的研究嗎95F 07/27 13:28
推 : 你才在逃避問題吧 只會把台股尊爵不凡論當宗教膜拜我聽過一句，也相信這句話，「用運氣賺的錢，最後會用實力還回去」 CC99F 07/27 13:50
→ : 8%原始數據那來的啦？能直接套用在過去幾年的台股正二嗎？是要逃避多久啦 針對問題回答很難嗎？？？102F 07/27 13:52
推 : 8%是全球股市回測的平均數據
台股也是地球的股市之一 除非你認為台股不在地球上當然在你的台股尊爵不凡論 的世界觀 無相關啦 CC104F 07/27 13:55
台股也是地球的股市之一 除非你認為台股不在地球上當然在你的台股尊爵不凡論 的世界觀 無相關啦 CC104F 07/27 13:55
推 : 能力圈問題 你無法賺到認知外的錢107F 07/27 13:56
推 : 正二教的教主的出書 槓桿投資法裡的數據
有拿SPY跟兩倍槓桿SSO的數據表
的回測結果是8% 前提波動率要在25%以內
槓桿投資法 第342頁裡面的數據
你們正二教的聖經啦
多拉王的FB 2024/10/2 回測的結果是6%
原型報酬6%以內正二都是輸的108F 07/27 13:58
有拿SPY跟兩倍槓桿SSO的數據表
的回測結果是8% 前提波動率要在25%以內
槓桿投資法 第342頁裡面的數據
你們正二教的聖經啦
多拉王的FB 2024/10/2 回測的結果是6%
原型報酬6%以內正二都是輸的108F 07/27 13:58
→ : 對嘛 你知道那是美國的研究數字嘛 那你還直接套進台股上 不知道美股台股在影響正二的因子上差很大嗎 就說你在蝦雞巴亂套數字
你要拿哆拉王的數字6%我可以接受阿 啊那你為什麼前面講8% 不知道市場特性有差 不能直接蝦雞巴亂套嗎115F 07/27 14:06
你要拿哆拉王的數字6%我可以接受阿 啊那你為什麼前面講8% 不知道市場特性有差 不能直接蝦雞巴亂套嗎115F 07/27 14:06
推 : 多拉王是用全球MSCI 各市場的數據
6趴 或8趴 就差不多阿 就只是一個大概的範圍120F 07/27 14:13
6趴 或8趴 就差不多阿 就只是一個大概的範圍120F 07/27 14:13
推 : 難怪我覺得6%還是有點出乎我意外的高 台股的特性跟其他市場有差 應該這數字還會更低一點 有沒有差不多不是你講了算 你就是拿了錯誤的數字亂套 你寫論文引用錯誤會跟教授說差不多沒影響嗎？你也是有拿學位的吧 研究要嚴謹不知道嗎122F 07/27 14:23
→ : 呃 其實都只是數學好嗎，
少來這套 用這種挑毛病 鑽牛角的方式來槓讓人以為你很會好嗎
6到8%本來就指常態的振幅約20%到30%左右
不要以為8%是上限好嗎，像過去這一年吃兩次跌停，就算完大盤漲幅已經+10%，正二績效還是-4% 更慘 好嗎
是更慘
你以為8%是上限喔，那你又認知錯誤了 cc
還要看振幅 我以為這是玩正二的基礎常識啊，你不懂 問我 要我教 口氣也好一點好嗎 不然誰要教你 笑死這也是周教授一再提醒的 買正二要小心路徑偏移這個大魔王 懂？
跟什麼台股特性一點關係也沒有，講白點就只是波動率造成路徑偏移 造成的耗損，這在任何市場都有可能發生的數學問題 就這麼簡單
台股又是淺碟市場 短期受消息面的影響往上下亂噴都是有可能的，所以我說買正二的賭博性質很大就在這懂？
除非你能連未來大盤的走勢路徑都預測，就當我沒說cc127F 07/27 16:19
少來這套 用這種挑毛病 鑽牛角的方式來槓讓人以為你很會好嗎
6到8%本來就指常態的振幅約20%到30%左右
不要以為8%是上限好嗎，像過去這一年吃兩次跌停，就算完大盤漲幅已經+10%，正二績效還是-4% 更慘 好嗎
是更慘
你以為8%是上限喔，那你又認知錯誤了 cc
還要看振幅 我以為這是玩正二的基礎常識啊，你不懂 問我 要我教 口氣也好一點好嗎 不然誰要教你 笑死這也是周教授一再提醒的 買正二要小心路徑偏移這個大魔王 懂？
跟什麼台股特性一點關係也沒有，講白點就只是波動率造成路徑偏移 造成的耗損，這在任何市場都有可能發生的數學問題 就這麼簡單
台股又是淺碟市場 短期受消息面的影響往上下亂噴都是有可能的，所以我說買正二的賭博性質很大就在這懂？
除非你能連未來大盤的走勢路徑都預測，就當我沒說cc127F 07/27 16:19
推 : 說錯就說錯 就是要硬凹 給你學位的教授不知道會不會想收回去 連點最基本的研究方法都沒學好 隨便看到個8%數字就亂套 連背後的數據是不是用台股做的都不知道 到底那來的勇氣說自己對正二有研究
你連台股跟其他市場差異那麼大的特性到現在還不知道 太丟臉了吧 難怪會拿其他國家數字蝦雞巴亂套148F 07/27 18:51
你連台股跟其他市場差異那麼大的特性到現在還不知道 太丟臉了吧 難怪會拿其他國家數字蝦雞巴亂套148F 07/27 18:51
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