看板 Stock
作者 LDPC (Channel Coding)
標題 Re: [新聞] 谷歌Gemini 2.5升級「全能王」推理、程
時間 Sat Jun  7 02:07:38 2025


這幾天比較有趣的消息是 Mary Meeker的新報告
她在29年前開始寫了一份 internet trends report 成功預測 網路用戶成長 廣告
行動網路等因為internet互聯網路 (The Internet Report” (1995) )
(1995年她在Morgan Stanley寫的報告 預測多媒體電腦等 https://ibb.co/6RshM1Bp )
[圖]
細節可以看這 https://www.bondcap.com/report/it95/
Internet Trends 1995 | BOND
Mary Meeker, February 1996 ...

 


最近她寫了一份Trends – Artificial Intelligence 340頁報告
https://tenten.co/learning/mary-meeker/
Mary Meeker 回歸:發布340頁AI趨勢報告震撼
Mary Meeker 於2025年5月31日發表了一份重磅的340頁《AI趨勢報告》,全面剖析了當前AI發展的核心趨勢。這位曾經準確預測Google、Apple等科技巨頭崛起的投資界傳奇人物 ...

 
有趣的地方在於訓練成本跟推理成本這邊

訓練成本在急遽上升 但推理成本也在顯著下降 這意味者 在應用端成本不在是門檻
這也意味者 誰先推出一桶漿糊大模型 提高使用用戶黏性 誰就會贏得市場
而訓練成本就是那個護城河 就像台G那個高昂成本 為了複製先進晶片 就是護城河

另外一個有趣點 在大網路時代 Google花了11年才得到八億用戶黏性(使用產品)
Chatgpt只用17個月就辦到了

另外AI的成本接觸也在大幅下降 逐漸變成公共設施那種概念

報告也註明其他領域顯著受到AI領域影響 顯著的大幅進展

回到股點 現在在打大模型使用用戶黏度戰 就是狗家跟openai和claude
這之前幾篇也提到過了 狗家現在就是用一千個廖化調參數下游任務打一個呂布科學家
臉家跟亞麻(shopping experience) 屬於第二梯次 然後軟家無法評價@@

這場大模型戰役少說得在打個一兩年  下好離手@@b 然後老黃繼續受益

摘錄其他跟股點有關的

開發者生態的繁榮: 以 NVIDIA 生態系統為例 其開發者數量在七年內增長了 6 倍
達到 600 萬 同樣 谷歌的 Gemini 生態系統也報告了同比 5 倍的開發者增長
達到 700萬 這龐大的開發者群體是 AI 應用和創新的基石。

專利申請的激增 美國與計算相關的專利授權量經歷了兩次顯著的爆發式增長
第一次是在網景公司 (Netscape) 1995 年上市之後,
第二次則是在 ChatGPT 2022 年發布之後,且後者的增長勢頭更為迅猛。

ChatGPT的桌面用戶留存率在 27 個月內從約 50% 攀升至 80%
遠高於同期谷歌搜索的留存率 這充分證明了 AI 工具的用戶粘性和不可替代性

移動端應用參與度的飆升-
美國活躍用戶在 ChatGPT 移動應用程序上花費的每日時長
在短短 21 個月內增長了驚人的 202%. 與此同時
用戶的會話時長和每用戶每日會話次數也呈現出顯著的增長趨勢。

AI 助力工作效率提升-
超過 72% 使用 AI 聊天機器人的美國受僱成年人表示,
這些工具顯著幫助他們更快、更好地完成工作任務。

**老黃股點
https://ibb.co/fsZKnh7
[圖]
(參照https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1747509845.A.030 )
Re: [請益] 其他軟硬體公司會聯合鬥Nvidia的壟斷嗎? - Stock板 - Disp BBS
[圖]
LDPC @@ 其實老黃的情況跟台積電有點像 單顆gpu快 蘇媽已經示範給你看過了 最大問題是整個node-to-node cluster-to-cluster 平行串連 也就是所謂的scale 一堆gpu連
老黃的開發社群還在指數成長 這也是一種護城河@@b


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中文
https://reurl.cc/OYK5Yr
網路女王 Mary Meeker 340 頁 AI 深度報告(上):人工智慧如何以前所未有速度俘獲用戶 | 動區動趨-最具影響力的區塊鏈新聞媒體 本文整理網路女王 Mary Meeker 旗下 Bond 資本的年度 AI 趨勢報告,深度描繪了 AI 技術正以驚人速度重塑世界的全景圖。(將會以三篇文章整理) (前情提要:鴻海內部實驗:AI 能取代80%工作,董事長劉揚偉曝未來工廠三位一體藍圖 ) (背景補充:Podcast精華:AI和機器人覆蓋 ...

 
https://reurl.cc/NYKbYx
網路女王 Mary Meeker 340 頁 AI 深度報告(中):訓練支出續升 + 使用成本驟降,AI 模型經濟學的矛盾 | 動區動趨-最具影響力的區塊鏈新聞媒體 本文整理網路女王 Mary Meeker 旗下 Bond 資本的年度 AI 趨勢報告,深度描繪了 AI 技術正以驚人速度重塑世界的全景圖。 (前情提要:網路女王 Mary Meeker 340 頁 AI 深度報告(上):人工智慧如何以前所未有速度俘獲用戶) (背景補充:Podcast精華:AI和機器 ...

 

你也可以下載完後丟給gpt 去問股點@@b
https://www.bondcap.com/report/pdf/Trends_Artificial_Intelligence.pdf

※ 引述《buffon (簡      單)》之銘言:
: 原文標題:
: 谷歌Gemini 2.5升級「全能王」推理、程式皆拿榜首!輾壓o3與Claude 4
: 原文連結:
: https://news.cnyes.com/news/id/6009666
: 發布時間:
: 2025-06-06 15:10
: 記者署名:
: 鉅亨網新聞中心
: 原文內容:
: 谷歌 (GOOGL-US) 深夜攜全新 Gemini 2.5 Pro 強勢歸來,僅用一個月碾壓舊版 Gemini
: 2.5。數學、程式設計、推理全面封神,穩坐所有榜單第一名,全面領先競爭對手如 o3、
: Claude 4 和 DeepSeek-R1 。
: 這次升級的 Gemini 2.5 Pro 在效能上展現出驚人的提升。其在整體 Elo 分數上提升了
: 24 分 ,尤其是在 Web Arena 上的 Elo 分數更是大幅躍升 35 分,達到 1443 分 。
: 在 LMArena 排行榜上,其 Elo 分數躍升 24 分,達到 1470 分,穩居榜首,並在所有領
: 域都排名第一,這充分證明了其在處理複雜任務方面的強大能力 。Google 官博介紹稱,
: 這次發布的是 Gemini 2.5 Pro 的升級預覽版,被譽為 Google 迄今為止最聰明的模型
: 。
: 此外,Gemini 2.5 Pro 無論是數學、程式設計還是推理能力,都刷新了業界的「最先進
: 水準」(SOTA),穩居所有榜單之首,徹底碾壓了包括 o3、Claude 4 和 DeepSeek-R1
: 在內的所有競爭對手,為人工智慧的發展樹立了新的里程碑。
: token 價格不變 性價比極高
: 更令人振奮的是,儘管性能實現了質的飛躍,新版本 Gemini 2.5 Pro 的 token 價格卻
: 保持不變,這使得其具備極高的性價比。與市場上的競爭對手相比,Gemini 2.5 Pro 的
: 輸出價格僅為 o3 的四分之一,與 Claude 4 相比更是顯著經濟。
: 這對廣大開發者和企業而言,無疑是一大利好消息,意味著他們能夠以更低的成本獲得頂
: 級的 AI 能力,加速創新應用開發和部署。
: 新版 Gemini 2.5 Pro (06-05) 還引入了多項創新功能,進一步提升了模型的可用性和開
: 發效率。其中最引人注目的便是高達 32k 的「思考預算」(Thinking Budget)功能,以
: 及改進的函數呼叫能力。
: 「思考預算」功能導入 提升開發靈活性
: 這些新特性賦予了開發者更大的靈活性和精確度,使其能夠更有效地控制模型運行的成本
: 和延遲,實現更為複雜和客製化的 AI 解決方案。根據 Google 官方部落格的介紹,此次
: 發布的 Gemini 2.5 Pro 是一個升級預覽版,是 Google 迄今為止最聰明的模型,預計在
: 幾週後將成為普遍可用的穩定版本,非常適合企業級應用,滿足各行各業對高效能 AI 的
: 需求。
: 在程式設計領域,Gemini 2.5 Pro 的表現同樣令人印象深刻。它在 Aider Polyglot 等
: 高難度程式設計基準測試中名列前茅,展現了卓越的程式碼生成、理解和除錯能力。
: 同時,在 GPQA 和被譽為「人類最後考試」(HLE)等極具挑戰性的基準測試中,Gemini
: 2.5 Pro 也展現了頂尖性能。這些測試全面評估了模型的數學、科學、知識和推理能力,
: 其優異的表現再次證明了 Gemini 2.5 Pro 的綜合實力。
: 此外,Google 也針對先前 2.5 Pro 版本的用戶回饋進行了改進,顯著提升了其風格和結
: 構,現在它能提供更有創意、格式更優的回答,使其在內容生成和交流互動方面更加自然
: 流暢。
: 目前,開發者已可透過 Google AI Studio 和 Vertex AI 中的 Gemini API 開始使用更
: 新的 2.5 Pro 進行開發。其便捷的存取方式和強大的功能,將極大地促進 AI 技術的應
: 用創新。同時,Gemini 2.5 Pro 也已在 Gemini App 中正式上線,讓廣大普通用戶也能
: 體驗到其尖端 AI 能力所帶來的便利與智慧。
: 網友實測 驗證強大實力
: 為了驗證 Gemini 2.5 Pro 在真實任務中的表現,眾多網友紛紛進行了實測,結果令人驚
: 嘆。一張「劈柴圖」的廣泛流傳,暗示著業界普遍認為 Gemini 已是「獸中之王」。
: 在編碼能力方面,其對 o3 和 Claude 4 的碾壓已不再是空談——新版 Gemini 2.5 Pro
: 成功通過了六邊形物理模擬測試,證明了其在複雜物理環境建模和模擬方面的卓越能力。
: 更令人驚豔的是,它還能透過 Three.js 創造出逼真的 3D DNA 模型,展現出強大的圖形
: 處理和視覺化能力。
: 資料科學家 Diego 進行了一項引人注目的測試:他讓 Gemini 2.5 Pro 06-05 編寫一段
: Python 程式碼,用於視覺化單行道中交通燈的工作原理,並要求車輛以隨機速率進入。
: 程式碼運行後的效果顯示,動畫整體精美,運行流暢,沒有明顯問題。
: 作為對比,GPT 4.5 生成的程式碼效果則顯得畫面粗糙,車輛也不符合物理規律,這凸顯
: 了 Gemini 2.5 Pro 在程式設計和模擬精確度方面的顯著優勢。Diego 先前也測試了
: Claude Sonnet 3.7 和 Grok 3,這些對比進一步鞏固了 Gemini 2.5 Pro 在 AI 領域的
: 領先地位。
: Google Gemini 2.5 Pro (06-05) 的發布,標誌著 Google 在人工智慧領域又邁出了堅實
: 的一步。其卓越的性能、高效的成本效益以及不斷創新的功能,無疑將加速 AI 技術的普
: 及和應用。隨著「李在明時代」的開啟,我們預期 Google 將繼續引領 AI 技術的發展,
: 為全球用戶帶來更多創新與便利。
: 心得/評論:
: google 的 chrome  面臨被法院強制出售的威脅
: 不過 Gemini 2.5 Pro 則是帶來了好消息
: Web Arena 上的 Elo 達到 1443 分
: LMArena 排行榜上,Elo 達到 1470 分,穩居榜首
: 內文還提到 "高達 32k 的「思考預算」(Thinking Budget) 功能"
: 不過我看不懂這是啥 XD
: 另外
: 最後一段提到 "李在明時代"也很莫名
: 不知道想表達什麼
: 總之, 這最新推出的 Gemini 2.5 Pro 照內文所說
: 目前是輾壓一切的存在
: 分享給各位股東參考

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.21.72.78 (美國)
※ 作者: LDPC 2025-06-07 02:07:38
※ 文章代碼(AID): #1eGovplC (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1749233267.A.BCC.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 谷歌Gemini 2.5升級「全能王」推理、程式皆拿榜首!輾壓o3與Claude 4
06-07 02:07 LDPC
sdbb: 謝謝,好險有看到
99漫威99tsla
股點就是nv和googl,那落地端呢?
落地端,看起來googl一定可以分到一杯羹1F 06/07 02:16
stlinman: 重點看AI的滲透率,不只生成式AI還有其他AI新應用5F 06/07 02:22
karta018: 不要一桶漿糊啦,各擁山頭比較好6F 06/07 02:22
coffee112: 揪救窩 qq7F 06/07 02:33
HiuAnOP: 我還是無腦買S&P500好了0.08F 06/07 02:36
LDPC: 0.09F 06/07 02:38
mmnnoo 
mmnnoo: 不要一桶江湖,我想看到的是天網對決Matrix10F 06/07 02:40
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 06/07/2025 02:49:25
ProTrader: 能夠統整摘要的AI真是閱讀神器
NV的優勢可確定幾年內堅若磐石11F 06/07 02:54
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 06/07/2025 03:05:31
NTUT56: http://i.imgur.com/snXBPD4.jpg gpt拒畫13F 06/07 03:07
[圖]
qwe78971: 打扁搜尋引擎 沒什麼問題 它們本身都是差不多的邏輯 至於AGI就不太可能 然後要比google 跟ChatGPT
成長速度根本沒什麼意義 時代差太多 光基礎建設 各14F 06/07 03:08
還是有意義啊 成長速度和人口數量(對比全人口)意味者 新科技滲透率到普羅大眾速度
大internet時代 產業變遷 落地場景大概是個10~15年週期
每個階段硬體基建 軟體滲透 外面使用者adopt 都可以解讀為科技滲透對比人口使用數
現在最好參考點就是internet 他是至少完整走過如讓一個新科技滲透至整體人口

科技滲透對比人口大多是參考這個 https://en.wikipedia.org/wiki/Early_adopter
Early adopter - Wikipedia
Typically, early adopters are customers who, in addition to using the vendor's product or technology, also provide considerable and candid feedback to help the vendor refine its future product releases, as well as the associated means of distribution, service, and support.[according to whom?&#93 ...
現在主要是要透過對比資料 來反推接下來可能性 比方七巨頭都是目標兩年內
消滅20~50%碼農用ai生產工具輔助寫程式
但是外面一般民眾需要多少時間去adopt這新科技? 有多少人還是認為ai是泡沫?
一般來說early adopter佔總人口13.5% early majority佔34%
轉折點會是late majority(34%) 那意味者70~80%總人口 這時候AI落地場景會大量出現
一般聽到現在大模型初戰 10億使用戶會是一個基本門票 用的就是搶early adopter


簡言之 用戶成長速度和數量 黏著性 就是科技滲透率和市場佔有率 最簡當評定方法
https://reurl.cc/2KR6AE 這也可以成為投資股票方向的一個引則
The 5 Stages of Technology Adoption | OnDigitalMarketing.com
Everett Rogers identified five personas for innovation adoption: Innovators, Early Adopters, Early Majority, Late Majority, and Laggards. ...

 

目前來說現在還是AI大基建時代 而現一班用戶還大多為early adopter 等到20億人口
使用時 差不多就要進入earl/late majority時代 改買應用公司諸如databrick

因此作為配股現在理應就是半導體(/NVDA/AVGO/MU/TSM) 預計兩年後可以轉往其他應用層
那時候外面民眾大多是成為可習慣AI 以iphone出現時代2007 等到智慧手機有early
majority大約是2010~2012 用戶使用量和總人口比數 以及黏著性 會指出
這玩意到底是不是泡沫 以及是不是準備好到下個時代 以元宇宙為例 他從來沒有突破過
early adopter人口數量 說到底 人口使用成長速度 就是最暴力簡單解讀新科技散透速度

qwe78971: 國經濟就不一樣 外行人講講就好 放內容裡只是被當成無料小丑 NV能爽多久難說 我聽一些消息 黃是想獨佔整個市場 連湯都不給喝的 短時間可能真得會因為CUDA架構 繞不過去 長時間 除非chat開源 或什麼AI龍頭開源 生態大到像windows 無法離開才有機會17F 06/07 03:08
TheObServer: 推樓上 比不同時代的用戶成長速度沒意義22F 06/07 03:36
RinLink: ai模型在一兩年就會走到盡頭了 目前看起來是openai跟google互打 其他人喝湯23F 06/07 03:52
sean667cd: 推 LD!25F 06/07 04:35
tist: 推26F 06/07 04:58
ctes940008: 我要看天網27F 06/07 05:07
alex00089: 越來越28F 06/07 05:37
donkilu: 老實說AGI在這幾年算力大躍進後也不是不可能
這兩年AI的進展太快了 覺得到頂時就會出現新東西29F 06/07 05:37
dalensona: 個人看好Google可以統一AI新世界,最多算力最多資料,原本落後現在也追上了,怎麼輸?31F 06/07 05:49
tarcowang: Meeker不是網路時代的Cathie Wood嗎?33F 06/07 06:04
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 06/07/2025 06:16:48
distantblc: 不可能股版都說AI泡沫化 難道說AI泡沫的都是小丑嗎cc34F 06/07 06:29
create8: AI 現在是我的私人家教兼寫扣工具人兼人生導師,而且一個月只要二十鎂36F 06/07 06:44
daisy77117: Google 應該會被打爆38F 06/07 06:53
asahi98: xAI跟自駕系統的應用也蠻棒的39F 06/07 06:57
eric61446: 泡沫化不會影響到賣產業的國家
賣鏟子40F 06/07 06:58
mdkn35: 用llm還技術債真的不錯 可以減少很多冤枉路
可惜chatgpt被老馬弄到難以上市
至於地端就…個人覺得一般公司行號很難自己訓練出一個媲美雲端先進llm的存在 之前聯發科的breeze系列或Taide等模型都已經快被遺忘了42F 06/07 07:02
jeffguoft: 總覺沒討論到點上47F 06/07 07:24
seemoon2000: 最後應該還是google會贏 但openai的營業模式 竟然可以支持他們維持T1這麼久 已經難以想像了 說實話48F 06/07 07:33
jeffguoft: llm用戶黏著度不高,從deepseek橫空殺出能爬到榜一可以得知,現在公司層面的競爭格局很難停止,這些大公司都太大了,不可能放手讓別家獨大,各自挾著自己的服務與AI綁定,注定持續百花齊放
不只公司層面無法停下,國家層面也停止不了,美國即使稍微領先,中國的llm照樣持續在做
以現在AI的議題,我更加關心AI對人類的影響,現在定義的AGI可能不用幾年就能達到了,人類何去何從50F 06/07 07:39
keter007: AGI成功,老師可能會失業58F 06/07 07:46
jeffguoft: AGI不是一個大階梯,是漸進式的,現在AI的智能,從傳授知識層面來說,要取代老師我覺得綽綽有餘59F 06/07 07:48
dalensona: 對Google和OpenAI來說現在都是過程 他們目標應該是率先搞出AGI就贏了 而Google本來就算力資料領先 同時可以訓練的模型也最多 感覺勝率非常高61F 06/07 07:50
Nitricacid: 拿 token 成本判斷使用成本下降有點微妙  現在能上的了檯面的服務能處理的 token 數是更多的   實際上他們能贏別人也是靠能處理更多的 token 甚至整合不同服務 同個根的 Claude 跟 ChatGPT 比起來即使Claude 在模型性能有優勢  可是在使用上根本跟不上其他家那種包山包海的玩法64F 06/07 07:56
dalensona: 專用型在自己領域領先在以前是護城河 但AI時代似乎很不穩 巨頭算力溢出時要橫向吃其他領域感覺很簡單70F 06/07 08:01
seemoon2000: chatgpt就強在通用性 常用功能都算前段 泛用性高72F 06/07 08:01
dalensona: Gemini在通用性上已經追上 感覺再沒幾個月能逆轉73F 06/07 08:03
truelove356: Deepseek 再來蒸餾大家申請專利的東西74F 06/07 08:13
y800122155: AGI的定義是超越人類的水平,普遍共識在2027~2030就會達成,這根本已經不是目標,只是短期里程碑,目標已經改成ASI,可以自主研發模型,自己迭代越變越強,到時人類就可以全部躺平領基本收入了,比較激進的預測也是2027年底有可能發生75F 06/07 08:16
DASHOCK: google真的推普及不遺餘力80F 06/07 08:22
bnn: bondcap那份報告又臭又長 廢話特多XD
基本上算是加深投資人信心 看漲說漲這種風格
你永遠可以找出一狗票最近數據來預測說畫線會這樣上對於具體要解決的每一個小問題 克服那個問題會前進81F 06/07 08:27
dalensona: DeepSeek如果真的只是蒸餾沒自己的東西的話很快也就沒用了 能被蒸餾的都是公開出來的模型85F 06/07 08:29
KANGTA23 
KANGTA23: 谷歌必勝,軟軟滾邊呀席87F 06/07 08:29
bnn: 多少 可以變成新的營收市場多少 這些都沒有88F 06/07 08:29
bunjie: 我是覺得AGI會兩年內普及太樂觀了 基本上AGI若達成 大概90%以上的人都失業了89F 06/07 08:31
bnn: 至於AGI 你參考一下自駕從L2爬到L5的進程就好
L5稱為夠聰明可以下決策不為過吧
再把最新的算力堆積成長速度除回去 預計花費時間就有一個初步開發的前進速度模型可供預測
然後那時間長 是一項特定技能(駕車)的花費算力*時間再乘上你預計的覆蓋領域數量(這就Google's approach一堆人一堆領域去調特定技能特定應用)
至於自主研發模型自己迭代 那個算力還沒蓋好出貨91F 06/07 08:34
create8: 我覺得現在已經可以取代很多科目的老師了,只要AI有精通或學習到你想學習的科目99F 06/07 08:46
strlen: 生產力就是重點 如果自動化的生產力能支撐人類基本所需 那就真的變天惹
一堆AI巨頭都在談全民基本收入這件事 而且還是立場相左 吵過架 彼此不認同對方的 都同意這件事
真的別以為只是說說 近在眼前377F 06/07 12:51
jamesho8743: 今天免錢給你住豪宅你會說不要我需求沒那麼高嗎382F 06/07 12:54
seemoon2000: 人類永遠都會追求 過好的生活
而且是會追求好還要更好還要再更好 直到行動不能383F 06/07 12:56

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