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作者 TaiwanNeko (台灣小小貓)
標題 Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
時間 Tue Apr 22 15:34:28 2025

故意用零息美債做文章，就是因為大多數人都是門外漢

很多人看到零息，就會以為美國吃人夠夠

懂的人都知道，零息美債不配息，但是會有折價.

美國這時候發百年零息美債的機率很低

首先，在利率高的時候發超長期債本身就不智了

再來，川普要的是大量的現金

零息債有折價，百年零息甚至可能折掉七八成以上

怎麼看都不像是川普現在要的.

話說回來，如果以國家的角度來看

若是真的有百年零息美債，倒是可以買

因為有折價，等於花少量的錢就增加很多外匯存底

也許有人會覺得百年太久

但其實以國家來說真的還好

而且我也相信目前國家的那些黃金，大多會放超過百年.

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※ 作者: TaiwanNeko 2025-04-22 15:34:28
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※ 同主題文章:
[心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 01:10 a15568
… ×20
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 14:13 kqalea
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 15:13 epson5566
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 15:27 archon
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 15:34 TaiwanNeko
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 16:45 dreambreaken
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 17:10 kuosos520
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 18:09 IBIZA
… ×6
噓 IBIZA: 誰跟你說有折價的?1F 04/22 15:35
推 sdhpipt: 百年零息債依照現行利率 折現值應該是負的 XD2F 04/22 15:35
→ drcula: 我川會發百年0息不折價的美債啊，你說有誰會買，嗯3F 04/22 15:36
→ s203abc: 舔狗才會買0息吧 債蛙沒這麼蠢
債蛙玩法一堆4F 04/22 15:37
推 khoybgio: 沒折價那就跟捐錢給美國財政部一樣幽默6F 04/22 15:37
→ IBIZA: 川普就是這麼幽默7F 04/22 15:39
噓 Sosonian: 有的人就鼓吹大家捐錢給美國財政部8F 04/22 15:39
→ s203abc: 我是不知道這種0息擺明就是吃定你的東西而根本不是談判 怎麼有辦法想出來
買美債賺利息就談判結果之一9F 04/22 15:39
推 centaurjr: 現在不就要叫你捐錢了  你覺得幽默嗎XD12F 04/22 15:40
→ oyaji5566: 什麼折價，你覺得是川普被折還是你被折13F 04/22 15:41
→ IBIZA: 海湖莊園協議就是說 你買了才受美國軍事保護14F 04/22 15:41
→ neilisme: 感覺是你不懂川普15F 04/22 15:41
噓 JieCheng1202: 川普的財政官員還叫別人捐他們錢捏16F 04/22 15:41
噓 nisi0773: 你真懂 還沒發行就知道會折價17F 04/22 15:42
噓 kevinmeng2: 又一個想要分析智障川普的想法18F 04/22 15:42
→ IBIZA: 其實不要說海湖莊園協議  現在川普不就是用關稅要其他國家給錢嗎?19F 04/22 15:42
噓 qwe78971: 這又是哪家的菜雞 領回去好嗎21F 04/22 15:43
→ nisi0773: 川普要是都照著邏輯來 誰會怕？22F 04/22 15:43
→ myIDis7: 哪來的零息美債？23F 04/22 15:43
→ tsengwind: 太聰明了，你先買24F 04/22 15:43
→ myIDis7: 好歹也去Google一下 到底哪來的門外漢25F 04/22 15:43
噓 piece1: 也只有你們那群認為這樣是賺得！26F 04/22 15:44
推 archon: 川普說要其他人不見得肯給，又不是每個都台灣 ._.27F 04/22 15:46
推 dream1124: 幫補一下 現在沒跟風狂罵對方流氓就是會莫名被噓
就算不配息長債沒折價發行，那也跟不平等條約無異28F 04/22 15:48
→ IBIZA: 有人說是平等條約嗎?30F 04/22 15:49
→ dream1124: 等兩年四年後美國政界結構一變就很難長期跑下去31F 04/22 15:50
→ IBIZA: 你買都買了 難道美國還吞回去 ?32F 04/22 15:51
→ dream1124: 就算現任要的是搶取豪奪，那也不是全國都很贊成
他們國內外形勢也不會總能讓特定政治人物這樣搞33F 04/22 15:51
→ IBIZA: 是 所以現在還沒發生 之前大家也不當一回事
直到4/2
4/2的關稅 正好是傳說的中海湖莊園協議的一部分
會不會從這一部分 擴大到其他部分?
海湖莊園協議說, 美國會創設一個半開放的關稅貿易圈有買百年零息債的, 可以納入0-10%的貿易圈
不買的就課高關稅35F 04/22 15:52
噓 ultima0119: 以川普的個性“全都要”，你哪個腦袋認為零息債券會折價？沒要你加價買就不錯了。對一個瘋子不要用常理判斷42F 04/22 15:56
推 cbdg: 美國現在就是要你出錢給他買東西的概念45F 04/22 15:58
推 kinki5566: 原價零息債只有台灣會買 體量太小又傷美國信譽 川普正常的話是不會選啦 正常的話46F 04/22 16:03
→ greedypeople: 問題是買得起的國家不多
日本自己債務問題比美國還嚴重  你只賣台灣一家有個鳥用48F 04/22 16:03
→ IBIZA: 原本的算盤是你不買就吃40%關稅 買了就吃0-10%51F 04/22 16:05
→ greedypeople: 沒有這種東西日本都快談不下去了好嘛52F 04/22 16:06
→ IBIZA: 不是沒有這種東西  是推出之後才發現不受歡迎
但川普會不會硬推到底?53F 04/22 16:07
→ greedypeople: 不要因為討厭川普就沒辦法用常識思考事情好嘛55F 04/22 16:07
→ maniaque: 笑笑,日本政府發行這麼多接近0息的國債56F 04/22 16:07
→ IBIZA: 這不是思考 他是真的這麼做了啊57F 04/22 16:07
→ maniaque: 你有看過日本央行打折收嗎???58F 04/22 16:08
→ IBIZA: 4/2他有用常識思考嗎?59F 04/22 16:08
→ greedypeople: 這種東西還需要推出才會知道不受歡迎?60F 04/22 16:08
→ IBIZA: 你問川普啊  他4/2的時候可是自信滿滿
直到現在都還宣稱所有國家都去親他屁股61F 04/22 16:08
→ maniaque: 三普超羨慕日本政府這樣借這麼多又花的沒壓力63F 04/22 16:09
→ greedypeople: 4/2 現在看起來是有的啊 就成功逼全世界去跟美國談64F 04/22 16:09
→ IBIZA: 那你還說不受歡迎?
現在的問題根本不是這種事情合不合理65F 04/22 16:09
→ greedypeople: 降回暫時10%也像有  但最近又開始顯示得像瘋子67F 04/22 16:09
→ IBIZA: 而是川普已經幹了
懂嗎? 他已經做了 已經不是討論合理與否的時候了68F 04/22 16:09
→ greedypeople: 日本政府零息是日本人自己扛好嗎......
川普口中有說過要零息債券嗎?70F 04/22 16:10
噓 paul0303: 是不是川皇跟1F你說有折價的
又川普團隊確曾說過零息債券，要各國大力支持，想必充斥支那後人的大台灣會身先士卒的72F 04/22 16:11
噓 wahaha99: 海湖莊園的不會折價喔 科科75F 04/22 16:15
噓 harry901: 折價又怎樣   通膨你有算過嗎?76F 04/22 16:15
→ IBIZA: greedypeople, 去看A User’s Guide to Restructuring the Global Trading System77F 04/22 16:17
→ greedypeople: 阿米蘭就不是川普啊79F 04/22 16:17
→ IBIZA: 裡面有提到利用關稅跟安全保障, 要求盟友置換持有的美國國債為超長期國債
阿米蘭就是川普的貿易委員會主席啊
之前大家覺得川普不會幹 但4/2看起來就是做了一部分4/2之後 你還能主張川普沒有要做?
Stephen Miran自己是說川普沒有全部照做
但你能保證川普不照做的是哪部分嗎?80F 04/22 16:18
推 Melancholyyy: 川普：我他媽吃定你了87F 04/22 16:20
→ IBIZA: 目前看起來 關稅 美元貶值 都在進行啊88F 04/22 16:21
→ greedypeople: 但米蘭實際上任後他的講法是有五種方式應改善關稅89F 04/22 16:21
→ IBIZA: 圍阻中國也在進行90F 04/22 16:21
→ greedypeople: 其中有接受關稅繼續做生意  軍購  開放市場  當然還有比較好笑的是直接捐錢給財政部
但在他拿到位置後他也講不出什無息債這種鬼東西
那你可以注意到其中三項是台灣就有打算作的
而他列舉的方式也很明顯期中幾項是互斥的91F 04/22 16:22
→ IBIZA: 真的提出來那就不是擔心了96F 04/22 16:27
→ greedypeople: 人家就都沒人提你整天在那邊堅信川普已經作了
他提了也沒有國家吞得下啦
而且那對美債會是毀滅性的打擊
像日本那樣討論哪些能給哪些不能給我覺得比較務實97F 04/22 16:27
→ IBIZA: 人家就在User Guide裡面了 而且ˋUser Guide還真的進行了一部分了
關稅 145%關稅圍堵中國 哪一個不是毀滅性打擊
寫在User Guide說沒人提?101F 04/22 16:30
推 rahim: 百年無折價零息債，不可能有國家會買的，就算關稅100%也是105F 04/22 16:30
→ greedypeople: 145%我覺的遲早要降下來的啦  包子應該也覺得會107F 04/22 16:31
→ IBIZA: Stephen Miran都說直接捐款了 無息債算客氣108F 04/22 16:31
→ greedypeople: 比較合理應該是幾星期後暫時互降到50%左右109F 04/22 16:32
→ rahim: 民主國家是要選舉的，買了百年無折價零息債=下次10
0%落選110F 04/22 16:33
→ greedypeople: 川普真正想要的是 晶片 造船 藥品 材料科學
搞死台灣或日本其中兩項他不僅拿不到還會出大亂子台日我覺得都是會一定程度配合但會繼續拖113F 04/22 16:35
推 piece1: 不一定喔！一堆人吹比145%少就好棒棒了！無息債當保護費也能接受116F 04/22 16:37
推 rahim: 假設通膨只有2%，百年後領回100元，那現值是13元，買那個零息債等於送87元給美國，如果只能二選一，那台灣選民會選擇直接投降中國就好118F 04/22 16:39
→ IBIZA: 總之 這些都已經寫在User Guide, 有一部分 甚至可以說提到的大概3/5的東西看起來是有在run
一直說沒人講過是怎樣?121F 04/22 16:42
→ greedypeople: 就你我聚焦的地方不一樣啊  你就聚焦在捐錢  我就聚焦在他的態度更像是願意用軍購折抵逆差
而且用一般論  完全沒有逆差的閉環經濟體是無法運作的 所以只需要逆差降低不需要歸零就是美國應該可以接受的條件124F 04/22 16:43
→ IBIZA: 這個怎麼會是聚焦的問題  有沒有提過是一個簡單的現實問題吧
百年零息債的確是有被端上檯面
不是說你覺得不可能 就說這件事情不存在吧129F 04/22 17:04

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