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作者 jfw616 (jj)
標題 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
時間 Mon Mar 24 11:11:04 2025


※ 引述《mainsa (科科)》之銘言：
: ※ 引述《dream1124 ()》之銘言：
: 一台人型機器人只要兩萬鎂(不知道哪裡妄想出來的數字) 24小時工作 很划算的
: 但假設今天的科技程度已經到達人型機器人有辦法獨立開車的話
: 那LV5肯定已經發展出來了 一台舊型設計的汽車加上一個人型機器人
: 比上一台不用有駕駛座 方向盤 油門 煞車 儀錶板 排檔桿但能自動開的汽車
: 肯定是後者比較便宜省成本 而且還多一個座位可以載客

看你對人形的定義
車子有自動駕駛,人型是逛街的時候有人幫你提東西
沒意義嗎？
跟TESLA一樣,有錢人的玩具
貧窮真的限制了你的想象

: 放一個人型機器人去取代人類 錯
: 從一開始的設計就排除掉人類成本跟效率都有更顯著的提升

沒有對錯
只有你覺得好不好用
合適不合適
工業生產又不是每個都是重工業
輕工業也是工業
一堆枯燥無味的工作,
量不大也不可能投資自動化
便宜的機械人就有他的用處
做100件小產品之後在去做另一個產品100件
如果以2.5-5萬美金,是有機會取代勞力
畢竟一個勞工一個月22k,一年也要1萬美金左右
3,5年回本效率又穩定,值得

買一台固定的機械手臂,
區域被限制,機械人可以移動方便多了
而且機械手臂還是需要專業的人輸入指令
機械人如果能突破這個情況,那贏麻了..

機械手臂現在一台大概是1-5萬美金,
負重1-20kg,
機械人有可能那麽便宜嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.52.22.182 (馬來西亞)
※ 作者: jfw616 2025-03-24 11:11:04
※ 文章代碼(AID): #1duCrA2C (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742785866.A.08C.html
※ 同主題文章:
[新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試產 年產能上看1萬台
03-22 07:58 randy225
… ×22
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-23 21:38 Manslayer69
Re: [新聞] 馬斯克：特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-24 00:45 imhan705
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-24 09:35 weegee
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-24 11:11 jfw616
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-24 11:51 pujos
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
03-24 11:55 Nance
推 greedypeople: 馬斯克是說量夠大的時候可以壓到25K
不過畢竟是他說的數字  很難說準不準1F 03/24 11:17
→ leefengynh: 今年特斯拉的生產只會先用於自己工廠3F 03/24 11:22
推 pantani: 如果人型機器人價格壓低到這個數字  人工開價就會跟著壓低了
不然你覺得被取代的勞工會說：我寧願餓死也不要領的比機器人少4F 03/24 11:24
→ bojan0701: 工資壓低或是失業潮，這些人開始破壞 大國會亂一陣子8F 03/24 11:26
推 pantani: 機器人又沒有投票權  到時候一定很多限制法案10F 03/24 11:28
→ leefengynh: 2萬美金一台 你的工資要壓低到3000元台幣每月 以下老闆才會考慮你
機器人可以一台操20小時 一年350天
你又不行
量夠大的話 維修保養的價格都降下來了11F 03/24 11:28
老闆還是需要你,總不可能老闆看著機械人工作吧
換個角度思考
以前的你是一直做著枯燥無味的工作,
現在是機械人做,你看著機械人做
但既然有機械人,爲何還需要你？
那你就應該問,你還想進工廠上班嗎？
招工廣告,工廠幾乎沒幾個人應徵
辦公室一堆免洗碗筷
以後隨便請一個小妹都可以,反正是看著機械人工作
※ 編輯: jfw616 (60.52.22.182 馬來西亞), 03/24/2025 11:35:32
推 k1k1832002: 其實美國環境可以作為一個參考,另一端就是看中國怎麼解決
尤其汽車與港口自動化就最直接的案例16F 03/24 11:30
推 pantani: 機器人取代勞工  誰要花錢消費19F 03/24 11:31
→ k1k1832002: *汽車製造20F 03/24 11:31
→ pantani: 兩萬美元是最大生產規模能壓到的最低價格21F 03/24 11:32
推 mynumber55: 一個勞工一個月加勞健保要34k了啦22F 03/24 11:32
→ leefengynh: 只需要少量的設備工程師管理這些機器人即可 就不用請作業員了23F 03/24 11:32
中小企業買得起機械人,未必請得起設備工程師
你覺得工程師這三個字值多少錢？
容易聘請嗎？
反而找個小妹看著機械人,22k
值..漂亮奶大的,多給10k
→ leefengynh: 反正 作業員本來就是打雜薪水小偷25F 03/24 11:32
→ mynumber55: 一年差不多要40萬26F 03/24 11:33
推 pantani: 其實人型機器人適合取代的是  救災或外科手術之類27F 03/24 11:34
→ mynumber55: 一台賣5萬美金，保養計下去，五年內就會回本28F 03/24 11:34
推 realtreasure: 人型這種一看就還差10-20年以上實際應用的有啥好吵的29F 03/24 11:34
→ mynumber55: 甚至四年也有可能31F 03/24 11:35
→ pantani: 要走到跟低階藍領搶工作是很後期了32F 03/24 11:35
推 u987: 有錢找兩個大奶正妹秘書,工廠才在用機器人.33F 03/24 11:35
→ greedypeople: 手術目前應該還是用機器手臂  精度要求有差34F 03/24 11:35
推 mynumber55: 不一定喔，每年成本是一萬以上在漲的35F 03/24 11:36
→ greedypeople: 他別間公司把晶片植入人大腦就是用機器手臂36F 03/24 11:36
推 leefengynh: 作業員做2休2 一年上班180天 只是打雜而已
薪水還要50萬 根本薪水小偷37F 03/24 11:36
→ leoyuan: 其實重工業機器人還比較好做，輕工業相對困難許多你根本不懂自動化到底在玩什麼，單純用想像的吧
機器手臂也分很多種，我最近下單才5K單支39F 03/24 11:36
推薦一下
5k是全套嗎？負重多少？
其實輕工業很多很單純的工作
買機械手臂要考慮的就是能不能多樣化,簡單化
我自己有5軸CNC,
我是覺得要找個大奶小妹來處理不容易
軟體涉及到畫圖,工資就貴了
硬體維修等很重要..
→ greedypeople: 但我覺的特粉也有點太樂觀了 機器人要成熟應該不會是三五年內的事42F 03/24 11:39
→ leefengynh: 作業員工作很雜 你去查一下大立光作業員每天在幹嘛
根本沒法靠傳統自動化去取代的44F 03/24 11:39
傳統產業,一堆工作根本就是一直重復的做
爲何不自動化？
就錢的問題,量的問題
還有聘請人的問題,還有維修的問題
這些根本都不是中小企業想碰的
推 joygo: 用老黃的虛擬模擬吧，等工廠都用模擬一陣子之後才會把訓練好的給實體機47F 03/24 11:40
→ fatb: 5年後也不是這個價格了49F 03/24 11:40
→ greedypeople: 短期內的營收跟股價靠的還是自駕跟儲能
馬斯克的路線應該還是現實世界為主模擬為輔50F 03/24 11:40
→ leefengynh: 操作機台 保養機台 上油抹油 打掃機房 填表單 上膜 搬運 一堆雜事52F 03/24 11:41
推 AGODC: 很多人沒考慮到美國製造嗎？美國工人貴到靠杯，一台10萬鎂可能就划算了54F 03/24 11:43
→ greedypeople: OPTIMUS的強項應該就是簡單但繁瑣的雜事56F 03/24 11:44
→ leefengynh: 一台10萬美 用20年 以台灣人工來看就很划算了
10萬美 你又不是用1年就丟掉
10萬美機器人 連中國大陸人工都嫌貴
中國人在卷 一天給你工作12小時 都比機器人還短57F 03/24 11:46
推 leoyuan: 因為真正簡單的工序，PLC就能解決了，PLC解決不了的都很貴
外行人不懂就別吹了61F 03/24 11:55
正因爲是外行的,所以才更需要機器人
我是指容易操作的機器人,那種需要輸入指令,操作複雜的,就不用談了
PLC你問辦公室小妹,有幾個人懂
推 puam4444: 讓中國抄作業，馬上就有便宜的機器人可用了64F 03/24 11:58
推 leoyuan: 以搬運車來說，整套建置都要上百萬美金，老外可不給你攤到FOB的，唯一支持工廠攤提的那家美商，現在股價一直在落底。65F 03/24 11:59
※ 編輯: jfw616 (60.52.22.182 馬來西亞), 03/24/2025 12:04:24
推 mynumber55: 反正如果十萬美，可以跟現在工人一樣，那穩68F 03/24 12:05
推 mainsa: 用20年是開玩笑嗎？ 人類你給他一點薪水 他回家吃個飯睡一覺自動就修復了 機器人可沒辦法這樣 最單純三四軸的機械手臂都有一定的故障率(ps.最常遇到的是轉軸卡死 皮帶鬆弛 鋼纜斷掉 偶爾遇到電路板壞掉) 假設真能做出跟人類一樣精細動作的機器人出現那個故障率絕對不會低 要維修保養的替換零件絕對是驚人的多跟複雜 我就先假設機器人可以自己幫自己保養好了 耗材也絕對是一大筆錢 要期待機器人可以用20年不如先開始期待仿生人出現好了 有機可自動修復的材料才是真正的未來產品 現行材料跟機械結構是不可能有耐用度的69F 03/24 12:06
→ Fezico: 股板大濕一直把機械人跟仿生人綁死你還跟他爭論啥今年CES展了一堆已經可投入的機械人不談整天在講仿80F 03/24 12:07
→ leefengynh: 設備工程師 一個月就3.5萬 管10個機器人取代10個作業員 非常划算82F 03/24 12:08
→ Fezico: 生人如何如何84F 03/24 12:08
→ leefengynh: 人類怎麼可能只需要給一點薪水xddd
笑死
給一個月超過3000元都嫌貴85F 03/24 12:10
推 mynumber55: 現在一個公司師機都要33k惹
希望有自駕車，不用司機88F 03/24 12:10
→ leefengynh: 機器人年產量100萬 維修保養售價
真的都比一個月3萬元的勞工還便宜90F 03/24 12:11
→ calmerrorans: 用機器人開自動駕駛  不會多此一舉嗎92F 03/24 12:11
推 sdbb: 機器人開車應該是直接和車子連線93F 03/24 12:13
推 pantani: 有些人的理論是建立在許多最理想化的前提下94F 03/24 12:14
→ leefengynh: 每月薪水超過3千的雜工
未來都準備被機器取代
因為算上售價維修保養
你們領3千都是貴lol95F 03/24 12:14
→ JKjohnwick: 人工只會越來越貴99F 03/24 12:14
→ pantani: 最理想化沒問題  就是實現要更久的時間之後100F 03/24 12:15
→ leefengynh: （ps：3千台幣）
股價先早5年反應101F 03/24 12:15
→ VicLien: 每次的工業革命都是產生更高效的勞動力
人類還要勞健保還會罷工 人類勞動力才是最貴的…103F 03/24 12:18
推 sdbb: @VicLien 推105F 03/24 12:22
→ dragonjj: 等等拿免洗碗筷對比太差了吧?現在都有自動洗碗機106F 03/24 12:31
推 u48652004: 中小企業的設備工程師就會委外了...有狀況再CALL來107F 03/24 12:31
推 leefengynh: 人類雜工本來就雞掰啊
有些人來應徵就是打定主意要讓你開除領資遣費的
雜工等級的職業什麼牛鬼蛇神都有
進來第一天開始擺爛 嗆你不爽就付資遣費開除他xddd他還可以請領失業救濟金lol108F 03/24 12:40
推 oyaji5566: 你機器人有辦法自己保養自己上黃油機油除鏽再說113F 03/24 12:42
推 leoyuan: 機器人自己保養還不簡單，弄個hub114F 03/24 12:58
→ greedypeople: 機器人自己保養不知道  但ROBOTAXI自動清潔的裝置特斯拉已經準備好就是了115F 03/24 13:18
→ MajorM: 印度最低薪資每月不到200美, 機器人怎樣都不夠便宜117F 03/24 13:46
推 Lionvjm95: 機器人又不會吵架 不會生理期 半夜還可以工作 怎麼想都很划算118F 03/24 14:33
→ Arashi0731: 老話一句，倉儲機器人在相對簡單的環境都能相撞了，人形機器人離商用還早得很120F 03/24 14:46
→ friedpig: 機器人理論上不用休息啊 算等價一個勞工有問題 至少來個2-3班直接7*24操好操滿122F 03/24 14:58
推 king79325: 希望有個煮飯機器人，但算下來會不會比外食還貴124F 03/24 17:25
推 dream1124: 人也會輪班啊 不然現在24小時工廠哪來的
也不是輪班就絕對不能睡覺 你可以發包成跨時區業務或者乾脆等警報響了告訴自己就好125F 03/24 17:37
推 fantasyscure: 工地就沒辦法24小時啊 不然現在缺工在缺個毛？128F 03/24 19:22
推 dream1124: 工地不能24小時常常是因為怕吵，不是找不到人
國內外有些資本夠厚又在郊區的廠房還真的是全天趕工說找不到人的，常常錢拿出來就找得到了129F 03/24 22:31
推 zx1986: 這不就以前專用 CPU 跟通用 CPU 的議題嗎？
AI 未來是走通用型 器械要跟上啊132F 03/24 22:52

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