看板 Stock作者 chordate (にんきもの)標題 [新聞] 首席工程專案經理強調Intel的18A製程比台時間 Tue Feb 18 16:07:46 2025
原文標題:
首席工程專案經理強調Intel的18A製程比台積電的N2製程有更快進展
更呼籲Intel董事會或美國政府避免將Intel晶圓代工業務轉讓,進而影響美國晶片產業發
展
原文連結:
https://tinyurl.com/y6ztkyd5
發布時間:
2025-02-18
記者署名:
楊又肇 (Mash Yang)
原文內容:
針對市場傳聞指稱Intel可能在美國政府協助下與台積電合作,或許拆分其先進製程晶圓
廠的傳聞,Intel首席工程專案經理Joseph Bonetti在其個人LinkedIn發文表示,在2nm製
程的技術發展情況下,Intel的18A製程將比台積電的N2製程有更快進展,預計今年秋季就
會正式用在代號「Panther Lake」的筆電處理器。
目前Intel、台積電的2nm製程技術都尚未進入量產,但Joseph Bonetti表示Intel的18A製
程將比台積電的N2製程更快進入市場。
而Intel與台積電的2nm製程設計都採用全環柵極電晶體技術,但Intel的18A製程還額外加
上PowerVia背部供電設計,同時在2nm製程會使用的高數值孔徑極紫外光微影設備,Intel
在先前也已經斥資向ASML採購機台設備投入運作。
另外,Joseph Bonetti也說明,雖然Intel晶圓代工業務因先前投資廠房建造、設備採購
形成虧損,加上初期未能以成熟製程、足夠信任吸引諸如NVIDIA、Qualcomm等業者合作,
但目前包含微軟、亞馬遜等都已經是Intel合作晶圓代工客戶,預期接下來將能以實力說
服更多業者與Intel合作。
同時,Joseph Bonetti更提到若將Intel晶圓代工業務轉讓給台積電,或許能解決一些台
積電當前面臨問題,但也會對美國境內晶片產業發展造成影響,同時也對Intel不利,甚
至認為Intel在製程技術落後台積電,因此呼籲美國政府及Intel董事會避免將晶圓代工業
務轉讓給台積電,或是讓出控制權。
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以下是原文機翻:
https://tinyurl.com/58rndppm
最近有關英特爾製造廠與台積電可能合併或直接出售給台積電的文章中,存在許多關於英
特爾技術狀態的不正確說法。例如,許多文章指出台積電工程師將會過來分享他們的專業
知識,並幫助英特爾讓其「3奈米」和「2奈米」製程正常運作。什麼?英特爾的「3奈米
」製程——Intel 3,已經生產了好幾個月,並且已經應用於英特爾最新的Xeon 6處理器
。英特爾的「2奈米」製程——Intel 18A,接近完成,並且展示出穩健的進展,已經向筆
記型電腦製造商提供樣品,並且計劃在今年晚些時候應用於Panther Lake處理器。那麼台
積電的「2奈米」製程——N2,已經投入使用了嗎?沒有。目前兩家公司都沒有「2奈米」
製程。然而,英特爾的進度看起來會更快,預計會比台積電更早進入量產。
最近的報導指出,英特爾的18A製程將超越台積電的N2。這兩個即將推出的「2奈米」製程
都使用了一種名為環繞閘極(GAA)的新型晶體管。然而,英特爾的18A製程還有背面電力
供應,這本身就是一項驚人的工程成就。18A製程是更先進的技術。那麼,未來的製程如
何呢?超過N2和18A的未來製程,可能需要ASML最新的極紫外(EUV)工具——高數值孔徑
(高NA)EUV。英特爾是唯一擁有這類工具並且進行高NA研發的鑄造廠。英特爾目前擁有
兩台價值3.5億美元的這類機器,並且正在運行中。看來英特爾在高NA方面將至少領先一
年。幾個月前就有報導指出,英特爾已經購買了ASML在2024年所有的高NA工具產能。
是的,英特爾製造廠的財務狀況的確有些困難,因為他們花費數十億建設新的製造廠並購
置EUV工具。此外,英特爾製造廠目前尚未吸引到任何大型外部客戶。但這是很自然的情
況。沒有任何大型潛在客戶(如Nvidia、Qualcomm等)會冒著危險,為了嘗試一個尚未驗
證的選項而去冒犯與台積電的合作關係。英特爾製造廠即將用他們自己的產品來證明自己
,隨後,微軟(MSFT)和亞馬遜(Amazon)將成為早期的18A客戶。一旦世界看到了這一
成功,知名大廠將會將一部分生產轉移到英特爾製造廠。來自英特爾的技術競爭,再加上
關稅的威脅,對台積電來說無疑是巨大的問題。將英特爾製造廠的控制權交給台積電可以
解決台積電的這個問題,但這會對英特爾造成傷害,削弱美國的領導地位,並使「英特爾
製造廠不如台積電先進」這一錯誤觀念變得更具可信度。
英特爾的領導層、董事會、川普政府,請不要將英特爾製造廠出售或交給台積電控制,
尤其是在英特爾正開始在技術上領先並脫離第一檔時。這將是一個可怕且令人氣餒的錯誤
。
心得/評論:
不知道[情報]分類能不能貼LinkedIn原文所以找了一篇新聞來發。
看來英特爾挺有自信18A比台積電N2更好且早推出,
在High-NA EUV的利用上更是已經超過台積電一年,重回領先地位。
Joseph Bonetti認為目前受到威脅的是台積電,
如果收購英特爾製造廠反而是台積電得利。
所以川普是若提出台積電收購製造廠,或各大科技公司入股,英特爾也未必會接受。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2025-02-18 16:07:46
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→ billy56: 那還需要台積電來救喔 笑死1F 02/18 16:08
→ zerro7: 太棒了 最好不接受2F 02/18 16:08
→ Leo4891: 堅持就對了 這樣台積就不用接錢坑
台積多蓋廠+封裝 就好3F 02/18 16:09
→ Leo4891: 英特爾還是要把18A做起來 有第二供應商 台積電就不會一直被針對10F 02/18 16:10
推 AndyMAX: 英特爾一向是研究室強 就是良率無法提升12F 02/18 16:12
→ bnn: 所以你的單子在哪裡13F 02/18 16:13
→ Yui021: 先吹 反正沒上市前都沒輸贏15F 02/18 16:13
推 fujioqq: 所以啥時能開始賺錢量產?18F 02/18 16:13
推 patri0052: Ceo退了 換專案經理出來嘴了是吧20F 02/18 16:15
→ Hecc: 你說的是對的 我也是這麼想 那就...21F 02/18 16:15
噓 mnhyuiop: 去跟你家川普說 不用來跟我說 順便說台積電爛到不行24F 02/18 16:15
推 orze04: 翻譯:川普大大 我們沒有輸25F 02/18 16:17
噓 waqw: 快打電話給川普26F 02/18 16:17
推 lonelyQQ: 翻譯就是台積電除了給錢其他都不要給老子亂碰30F 02/18 16:18
推 julian42: 英特爾管理階層一定不想合併會被裁33F 02/18 16:19
推 waitrop: Intel 到現在還是姿態很高瞧不起台積電,整家公司到現在都還在睜眼說瞎話玩政治34F 02/18 16:20
Joseph Bonetti在回應部分有說他很敬佩台積電
不過也有可能是客套話就是了。
這是他的回應機翻:
為了澄清一下,我敬佩台積電。他們是一家極為出色、令人印象深刻的公司。我個人希望
沒有關稅,並且英特爾製造廠能夠僅透過CHIPs法案獲得支持,並且能夠穩步且確實地取
得進展。話雖如此,我認為世界上需要有另一家強大的先進製程公司,因此我當然支持英
特爾。此外,我們也不能忘記三星。他們同樣擁有領先的製程能力。競爭是好的。我祝他
們一切順利。
推 griswold: 到底是嗑了幾顆安慰劑,科科36F 02/18 16:21
推 ronga: 幾奈米 幾埃米都是喊爽的 重要還是結果38F 02/18 16:22
→ Fuji: 這下就稍微放心了42F 02/18 16:23
推 DWR: 實驗室跟產線兩回事啊 產線能達到高良率才是重點44F 02/18 16:24
推 ahg: 不要演了啦,爛蘋果還裝高貴45F 02/18 16:25
推 jympin: 加油喔 不要再凹台積了47F 02/18 16:28
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/18/2025 16:30:27
推 aocpop: 結果Gg接手後發現全部都用吹的51F 02/18 16:30
→ DAEVA: 相信膏哥 膏哥離席53F 02/18 16:32
推 yuchifan: 真蚌,所以我說那個良率呢?54F 02/18 16:34
推 mune: 太棒了 支持英特爾硬起來拒絕台積電入股55F 02/18 16:35
推 HiuAnOP: 單純怕裁員吧,要達到一樣的產出,GG只要Intel 30%工廠的人,70%的會再見Q_Q62F 02/18 16:46
推 amos30627: 那好奇問一下下一代CPU NVL是N2還是18A 呵呵67F 02/18 16:48
推 jamesho8743: 那麼強就不用救啊 美國人現在在玩黑白臉就是了 救要台積救該給的控制權不給?68F 02/18 16:48
推 dosiris: 該輪到Intel救台積電了70F 02/18 16:48
推 Brioni: 不裁員就8871F 02/18 16:49
推 y800122155: Intel好棒 不能讓台積電把美國技術買走!72F 02/18 16:50
推 kainolife: 太棒啦!intel 重返榮耀!不要再吃GG豆腐了73F 02/18 16:51
推 FK6819: 世界晶圓奈米專家有認可你牙膏技術領先嗎?麻煩去認證一下再說74F 02/18 16:52
推 woker: 肥貓怕被裁員76F 02/18 16:53
→ asidy: 印特又吹自己了,半年後我們再來看77F 02/18 16:53
推 ComicMan: 季叔有後啊~~ 不當CEO嗎78F 02/18 16:54
噓 ifuxxyou: 原來今天GG在噴這個 牛b81F 02/18 16:57
→ kenro: 其實英特爾自己起來gg才有解,也不會一直被凹84F 02/18 16:58
推 LADKUO56: 18A真有他吹的那麼強ICU還要給GG代工?85F 02/18 16:59
→ henrk: 英特爾只想要美國政府制裁台積電而已吧!!台積倒了87F 02/18 17:03
→ henrk: 14nm又可以再用二十年!!!89F 02/18 17:04
推 jkok103427: 擠出牙膏也好啊,沒看到AMD cpu都死人價,很敢開90F 02/18 17:04
推 r9527126: 原來台積才是需要被救的XD92F 02/18 17:08
推 strlen: 到底是誰偷誰技術還不曉得勒93F 02/18 17:09
推 jimwithsc: 雖然我有英特爾的部位啦,但這太豪洨
整整延後了一年&又沒量可以吹成這樣95F 02/18 17:11
推 gstym: 99台積電 完蛋了被拋棄了97F 02/18 17:13
推 jimwithsc: 把這些MBA、PM仔開除光英特爾才有未來100F 02/18 17:15
噓 Sixigma: 操你媽的那你倒是說清楚啊102F 02/18 17:18
推 keel90135: Intel超強 那川普不要為難GG惹108F 02/18 17:23
推 mqhung: 想必貴司…….109F 02/18 17:24
推 CMPunk: 信心喊話110F 02/18 17:24
→ newwu: 對 I皇超強 千萬別讓GG加入分享紅利114F 02/18 17:34
推 secrete: 太好了,台積可以不用被強迫接錢坑了,台灣人可以安心了118F 02/18 17:43
推 jiansu: 18a算順利 對n2可能各有勝負 時間也比較早 不過clearwater forest沒有今年量產 不算很樂觀 i技術落後應該有趕上了 但良率產能還要時間 如果有資金 就可以活起來了 要好還很難說 但還是不要扯gg..121F 02/18 17:45
推 guowei616: 說的沒錯 但intel沒有24小時待命的夜鷹部隊和輪班星人 和半夜也會營業的超商和店家125F 02/18 17:48
推 kunyi: 18A真的可量產 川普就會更硬了127F 02/18 17:53
推 wahaha99: 那就別叫台積電接盤啊 到底有什麼毛病
台積電接你盤 搞不好還拿走你的先進技術耶128F 02/18 17:58
推 tpegioe: 英特爾的實驗室研發能力遠比台積強一直都沒人質疑啊133F 02/18 18:08
推 qaz2361: 賠錢貨還這麼大聲135F 02/18 18:14
→ dostey …
→ dostey: 屬於實驗室的量產規模 幾乎無法商轉量產138F 02/18 18:25
推 jelly70: 快跟你川廢講啊!139F 02/18 18:34
推 roder: 好啦141F 02/18 18:44
推 sova0809: 就是這些印特爾才會搞出13-14代的縮缸電子垃圾cpu哪怕市占都快被AMD整碗拿走 還是堅稱自家的電子垃圾很好用142F 02/18 18:47
→ dosiris: 縮肛真的扯 害我現在都不敢買13、14代145F 02/18 18:49
推 kai2573: 英特爾強在研發?笑死146F 02/18 18:50
推 moto000: 輪班0就是輸慘慘147F 02/18 18:50
推 bj45566: 真好笑 wwww148F 02/18 18:51
推 sova0809: 業界有個常見笑話 實驗室研發嚇死人 商業產能笑死人149F 02/18 18:51
→ eega: 對大多數客戶 背面供電其實貴而無用
18A 就是那種成本貴死但用途有限的製程
即使是美國廠 台積N2在成本上還是會贏153F 02/18 19:02
噓 ediward: 這些美國人真的可悲156F 02/18 19:08
推 boss0611: 早說 怎麼不早說 難怪今天尾盤漲起來158F 02/18 19:13
推 bj45566: 印特爾現在的外星黑科技全部點在 PowerPoint 製造上了159F 02/18 19:16
→ angelpeace: High NA EUV都已經宣布失敗砍單了,這是哪個時空的161F 02/18 19:16
噓 yurian: 又來吹吹就股價惹 果然這公司高層都一個樣 笑死162F 02/18 19:18
推 bj45566: IBM 的實驗室研發成果也是一直很強啊,但在商業上早就被踢出去了163F 02/18 19:19
推 YJJ: 話說這些班底怎沒跟季一起走165F 02/18 19:23
→ Edgekinger: 趕快跟川普說英特爾靠自己就可以重返榮耀了,自己就能把晶片留美國了167F 02/18 19:36
推 QooSnow: (只有20%,)(又沒有過半!)
(米國爸爸)(掌握全部的)(主導權即可!)(嘻嘻。)171F 02/18 19:40
推 abbei: 尊督甲督?175F 02/18 19:45
推 thoms: 前一個一直胡吹的已經被趕走了 你是不是也不想幹了176F 02/18 19:45
→ lngold: 配合川普演戲啦177F 02/18 19:51
推 sid3: 上一個這麼說的180F 02/18 19:56
→ kenro: 他們技術還是有但量產就是鳥,良率頗爛185F 02/18 20:05
→ sonatafm2: 就說了 印特爾就那些阿三在那邊吹 要他們讓權 不可能的186F 02/18 20:22
推 YeSerD: 大家都聽到了喔 是他自己說不要的喔188F 02/18 20:23
推 EKman: 又在吹,呵呵190F 02/18 20:46
→ xo1100: 又被印度下屬畫唬爛啦191F 02/18 20:51
推 motan: 這麼強絕對不能讓外國人染指!192F 02/18 20:53
→ Edge5566: 另一篇新聞”三星一雪前恥 全球首款2nm製程晶片 ”GG真的要人9一下193F 02/18 21:20
推 Sephiroth: intel裡面那副鳥樣,真的很難想像他們能跟台積電有競爭…196F 02/18 21:37
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