作者 ZMittermeyer (ZM)標題 Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外時間 Sun Feb 16 23:52:30 2025
「出口產業萬能論」是後發國家井蛙的井底之蛙世界觀
實際上這是典型偽框架偽科學
內需與出口純粹是一個邊界劃定問題
你把地球視為一個整體，整個地球都是內需產業
你把美國內部細碎分割，每一州都算成一個國家
或者更乾脆一點，以中世紀封建時代經典定義（最正確的定義）
一個企業就是一個國家的話
每一個企業都是出口企業，都在和別的企業「國際貿易」
企業不獲利就不能生存
所以全世界的所有「國家」都是高度健全的出口企業
以這種框架來說，
這個世界根本沒有內需企業，都是外銷企業
我不是在跟你瞎扯，這是很精髓的經典分享
真正把理論唸到透徹才會理解這件事
你（和各位圍觀客官）聽不聽得進去這個超高訊息量乾貨，就是你自己的緣分
所以你說：美國以內需經濟為本，經濟不健全
東亞都是出口經濟，經濟比較健全
這是非常標準典型的假議題
因為只要是長期存活的企業都是「出口國家」
而企業（國家）真正健不健全的關鍵，在於他的韌性
以巴菲特與彼得提爾的話來說，有沒有佔據壟斷地位
以社會科學網絡科學的話來說，他的關鍵節點連結數夠不夠強
以劉仲敬的話來說，他的封建網絡夠不夠樹大根深
以這種真正的標準來檢視，其實美國歐洲日本的企業都非常健全，百年企業常常出現
東亞的企業都非常不健全，朝不保夕，高度不具韌性
在兩百年前，英國和荷蘭貿易戰的時候
其實英國人早就發現一件很奇怪的事情
為什麼我大英帝國入超大於出超，我卻是世界帝國
這個違反會計常識的常識，表示我們的經濟理論一定有什麼錯誤
川普和你都是錯誤理論的信奉者，但是是不同方向的錯誤法
川普太執著於國際帳面收支帳平衡
其實不平衡真的一點關係都沒有，完全不會妨礙帝國霸權
你則是很奇怪，你感覺是台派（還是我記錯了）
但卻吸收了一堆中國陰謀論之類的東西
你認爲美國超廢，都是靠印錢
美國在地球印鈔真正的隱密大系統是這樣的
有一種非常抽象的東西，叫「秩序」，或者可以理解為「信用」真正有價
他背後的價值是美軍的全球武力在支撐
美國印鈔的信用基礎就是美軍
沙烏地阿拉伯等以下省略的國家會買單美元，就是在支付保護費
美國印鈔發給大量的魯蛇平民，創造消費
也就創造了全世界最大的消費市場
而商業的基本定理是：客戶就是神（日本人的格言）
當美國有著全世界最大的客戶，他當然就是神
你東亞國家做了一堆產品，自己又不消費，都是賣給美國人
那美國人當然就是神，美國當然是全世界最健全的國家
這背後的隱密邏輯其實是很強的
我誠摯分享給you和各位圍觀群眾
能不能聽得下去那是你自己的緣分
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: 物流零售業
: 建築房地產業
: 運動業
: 娛樂業
: 基礎建設業
: 這些全都是內需、內循環產業, 不是出口產業
: (運動業、娛樂業有一點出口)
: 你不賺別人的錢, 那自己的錢不管怎麼流動,
: 可以餓不死, 但就這麼多,
: 在其他已開發國家, 是無法維繫長期經濟成長的,
: 除非你叫美國 ---
: 所以你發現重點沒有?
: 那些產業只是叫做鍍金產業,
: 美國第一名的真金產業, 叫做印鈔票
: 不過鈔票沒有這麼好印的,
: 鈔票印太多是會貶值的,
: 而你說的這些鍍金產業中, 只有半導體是出口產業
: 在實體經濟中, 是靠這些產業實質在回收美金、在維繫美金價值的
: 聽到這一定有很多人不屑, 說美金才不是靠半導體業,
: 美金是國際結算, 靠強大的美軍, 靠美國金融業, 靠blahblah,
: 再次強調, 我說的是在實體經濟中,
: 真真實實回到美國口袋的錢,
: 不是那種來你這過水還要算利息的;
: 所以你以為川普為什麼像發狂似的,
: 盯著貿易逆差?
: 整天喊著全世界偷了他們的工作?
: 如果印錢就好, 那就繼續印錢啊, 幹嘛要升息?
: 想要台積電, 乾脆印夠多錢一次買下來啊?
: 川普幹嘛搞個瘋狗doge把聯邦政府攪個天翻地覆?
: : 以股市來說，不成熟不一定不好賺，有時候不成熟才好賺
: : 這叫和平邏輯
: : 但是什麼叫戰時邏輯
: : 戰時邏輯就是愈基本愈穩定的愈好
: : 在文明大樹裡，要擁抱主幹，不要要去追逐枝葉上的嫩芽
: : 所以為什麼巴菲特從來不搞科技股，他都是搞基本行業，就是這個道理
: : 我第一次看到有人擔心美國錢生不出來的、認為美國生錢能力搖搖欲墜的
: : 也很少看到有人真的井到以為東亞台灣是美國生錢的命脈的
: : 真的超幽默
: : 各位業內同志真的在工廠待太久了，世界很大，多去見識見識ㄚ
: 噗,
: 那巴菲特現在手上持有史上最高的現金儲備,
: 你想過為什麼沒有? 你學他沒有?
: ----------
: 唉, 唉
: 其實現在的一切亂事、怪戲,
: 都是在為美國國債危機鋪陳,
: 當然, 美國永遠都可以印鈔票、甚至鑄幣還錢,
: 所以美國國債問題, 最終一定會以通膨、美金貶值的方式解決,
: 現在就是要如何讓事情緩著來, 晚點來,
: 盡量避免斷層式下墜, 引發不可控的連鎖
: 如果這業力引爆, 確實只有你說的主幹可以抱了;
: 但現在就是在努力避免爆成那麼嚴重, 進入戰時邏輯
: 才會需要跟台積電在這扯皮,
: 你卻直接否定台積電的價值,
: 那美國到底要台積電幹什麼?
: 叫人多去見識前,
: 你不如多讀兩本邏輯跟世界經濟概論
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※ 作者: ZMittermeyer 2025-02-16 23:52:30
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Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-16 23:52 ZMittermeyer
→ DDHOWDA: 鈔票數量在地球上不是守恆的
每個國家都在印鈔票
出口=從國外賺錢進來
不出口=國內的錢越來越少 被外國賺光
這個邏輯確實是錯的
因為鈔票又不是守恆的
任何一個國家的政府 每年都在發行新鈔票1F 02/16 23:58
噓 junior020486: 鈔票是鈔票，跟購買力不一樣，按照鈔票越多就越屌的說法，辛巴威才是最屌
跟軍力不完全有關係，如果跟軍力有關係，中國人均早就打爆歐洲
跟科技、國力比較有關係8F 02/17 00:09
→ ZMittermeyer: 看不懂ㄉ要先發問不需要急著發表自己的見解
有問題舉手發問 老師過幾天有空統一回13F 02/17 00:22
→ Eriri: 單論這篇文章你說的也沒錯 而且應該是20世紀就有的共識甚至是常識 可是麻煩的是21世紀反而越來越多人不這麼想 包括許多美國人 以及這地球上目前最有權力的人15F 02/17 00:28
推 dabih: 關於出口產業萬能論的謬論是贊同的；但關於川普政府有點不同的看法；聯邦政府，美聯儲和美國居民這三塊現在都是需要去槓桿的階段(聯邦政府最急，聯儲是
進行式，居民部門大概有很大的貧富落差，但信用卡債這部分不會騙人) 而要讓經濟總量增加 不外乎是
過去30年美國的方式，創造新的需求，讓美國人先享用並且有讓全世界慢慢跟上的誘因，同時降低舊需求的成本。但這個方式可能川普政府覺得目前不夠用
所以回到必須要靠調整貿易順逆差的方式，才能?
安穩地走完 聯邦政府 聯儲 和 較低收入的去槓桿
所以他才在就職時提到 "暫時" 會把目標放在 國內
而美國的權力槓桿大概要等2年以上才會繼續開啟?
而關於晶片這塊，大概只是枝微末節，川普政府的言論看成是一種初步討論或談判就好，他們不是建置派那種位高權重說的話就很難改變的尿性 www19F 02/17 01:01
→ wahaha99: 問題就在這, 你是不是忘記川普跟他的MAGA嫌花太多錢當世界警察了?
他不想當世界警察,當然要把出口找回來
而且聯邦政府急於去槓桿化,完全正確,
問題是聯邦政府又不是營利單位,他只能靠稅收等手段我只能說,這裡沒有什麼中國陰謀論,美國正在下神壇會選出川普就是病急亂投醫,就看他這劑猛藥是先醫好美國,還是毒死美國,就等著看
不用扯我是什麼台派不台派,我只是就事論事34F 02/17 01:44
推 DDHOWDA: 鈔票跟購買力的關係 老實講就是在跟美元的匯率
你印的鈔票速度 比 美元發行的速度還慢
你國的鈔票對美元匯率就是上漲
這是最基本的供需原理
既然你國的鈔票對美元的匯率不會降低 甚至還升高
那麼 購買力 怎麼會下降
對美元升值 買國際原物料用美金計價 購買力就是變強43F 02/17 02:39
推 koushimei: 美國從不是內需國吧
全世界每個人的生活哪個離的開美國品牌的產品50F 02/17 17:19
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