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標題 Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
時間 Sat Feb 15 14:09:24 2025
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標題 Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
時間 Sat Feb 15 14:09:24 2025
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: 唉
: 我希望大家討論 "TSMC 併購 intel fab"
: 這場世紀大局之前
: 能夠先搞清楚幾件事, 搞清楚幾個基本業界知識
: 1. intel 不是全面技術落後
: intel 對比 TSMC, 是整體落後, 但個別項目有超前的,
: 隨便舉例, PowerVia 技術
: 換句話說, 如果投資過程能讓 TSMC 取得 intel 技術,
: TSMC 未必全是利空
: 2. intel 現在還是 x86 最大供應商
: x86 是什麼, 基本上你的桌機、筆電都是 x86 架構 CPU 為主,
: 你連上的網站, 公司的 NAS/ERP 系統,
: 也大概率是 x86 的伺服器建的
: 這意味著什麼?
: 2.1 如果沒有額外建廠, 那麼 intel 的 fab 產能
: 也就略大於 x86 的需求, 不會有什麼
: "TSMC 買下 fab 後, 所有公司都轉單過去",
: 因為他媽的做不出來, intel fab 產能滿載也做不出來
: 2.2 intel 如果不賣 fab, 那麼 x86 競爭力會被 AMD 幹趴下去,
: fab 會把他拖死;
: 如果賣 fab, 誰要接手? 現在看起來就是沒人要接手,
: 美國高科技八巨頭沒有一個管過先進製程 fab,
: 誰要接這個燙手山芋?
: 2.3 如果 intel 賣掉 fab ,
: 他也不可能手握機密不放給 TSMC,
: 因為他的 x86 還要有人做啊啊啊
: 比較有可能的是, 某些明面上的技術與專利,
: 會用授權的, 給 TSMC 專門製造 intel 晶片用
: 2.4 所以 TSMC 取得 intel fab,
: 也就意味著兩件事,
: 一、99.9% x86 都將由 TSMC 生產
: 二、美國將不再有純血本土晶圓廠
: 3. 然而真正的機密不會寫成專利、甚至寫不成專利;
: 而不是專利的東西, 除非有抓到人洩密,
: 都可以主張這是趨同演進, 不構成侵權。
: 3.1 稍微混過科技業、碰過專利的就知道,
: 未來會怎麼走還很難料,
: 但絕對不是某些人口中的"台積電完了" "台灣只能跪舔了"
: 這種簡單的結論的
: 只能說難怪人家開台積電,
: 你只能在PTT上打嘴砲
請教各位
我自己覺得美國強迫台積電和INTC合資的這些事情已經嚴重違法了
當然企業團體私底下做違法事情 如果沒人檢舉可能就算了
但如果公開做這些違法的事情
這有法律層面上很嚴重的問題吧?
畢竟現在雖然是川普當總統
但兩年後不是又要期中選舉?
如果民主黨利用這件事情 進行法律訴訟戰
難道川普和共和黨 不害怕嗎?
另外一個就是晶片補貼法案 如果當初拜登通過但川普不承認
這也是另一項對於美國來說 法律上非常站不住腳的行為吧?
我覺得美國人要為了晶片 這樣公然到處違法
這也是另一項對於美國來說 法律上非常站不住腳的行為吧?
我覺得美國人要為了晶片 這樣公然到處違法
真的沒有任何潛在的風險嗎?
畢竟台積電的法務應該是非常強悍和專業的
請教大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.126.14.70 (新加坡)
※ 作者: lovepork 2025-02-15 14:09:24
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1739599766.A.643.html
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02-15 11:16
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02-15 12:17
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 14:09
02-15 15:01
02-15 15:15
02-15 15:25
… ×10
※ 編輯: lovepork (129.126.14.70 新加坡), 02/15/2025 14:12:17
美國這些台積電真的要告
絕對都告得贏吧?
※ 編輯: lovepork (129.126.14.70 新加坡), 02/15/2025 14:13:38
--
推 : 你覺得拳頭夠大的美國人怕違法嗎1F 02/15 14:11
推 : 川普連可能會被叛國罪都硬扛過了2F 02/15 14:11
推 : 其實違法與否 在美國就是告上法院再說3F 02/15 14:11
→ : 川普和馬斯克已經停了一堆補助項目，都是國會通過的4F 02/15 14:12
→ : 川普的撤銷"美國出生即有美國籍"也被宣告違憲無效他沒有吃無敵星星 好嗎5F 02/15 14:12
→ : 美國人有人不希望台積電先進製程去美國嗎？7F 02/15 14:12
→ : 現在有部分被法院下令不能停8F 02/15 14:12
如果就法律層面來說美國這些台積電真的要告
絕對都告得贏吧?
※ 編輯: lovepork (129.126.14.70 新加坡), 02/15/2025 14:13:38
→ : 但是川普和馬斯克會不會聽很難說9F 02/15 14:13
→ : 他聽不聽不重要 美國其實是照法院判決在做事的
台積電要告...現在還真沒東西告 現階段就是川普10F 02/15 14:13
台積電要告...現在還真沒東西告 現階段就是川普10F 02/15 14:13
→ : 因為這個涉及到違憲爭議，很有可能一路上到大法官12F 02/15 14:14
→ : 瘋狂打嘴砲 是要告什麼啦13F 02/15 14:14
→ : 那裡，而大法官目前保守派站絕對優勢14F 02/15 14:14
→ : 凡事沒有絕對15F 02/15 14:15
噓 : 沒你的事 股板每天都有人在幻想自己是主事者16F 02/15 14:15
→ : = = 你是沒看到川普上任兩週 有多少不管根本違法與否的命令嗎17F 02/15 14:15
→ : （川普運氣好，任內任命三個大法官）19F 02/15 14:15
→ : 你跟一個重刑犯談法律 是不是搞錯了什麼20F 02/15 14:16
推 : 台灣政府都要舔跪配合了 只有你在那邊說違法 笑死21F 02/15 14:17
→ : 我自己是覺得 台積電法務如果評估過後 覺得法律上22F 02/15 14:18
→ : 美國選民現在也根本不在意政府違不違法23F 02/15 14:18
推 : 違法？？！！？？？！！！24F 02/15 14:18
→ : 違法性風險太大 大概會據此解釋給相關人士知道25F 02/15 14:19
推 : 民主黨也站在川普那邊啊 哈哈哈哈哈
早就跟你說不要存骨台積電了
台積電可以做波段 但千萬不要存骨
而且波段還賺比存骨多26F 02/15 14:19
早就跟你說不要存骨台積電了
台積電可以做波段 但千萬不要存骨
而且波段還賺比存骨多26F 02/15 14:19
→ : 天真是件單純快樂的事30F 02/15 14:19
→ : 最壞打算就是讓川普課100%重稅31F 02/15 14:19
推 : 不是 最壞不是100%稅 還有禁止機台 EDA tool...32F 02/15 14:20
→ : 台積電法務可不是吃素的 人家會評估法律風險問題33F 02/15 14:20
→ : 供應商服務等等...34F 02/15 14:20
→ : 我覺得美國再設局 反托拉斯法案35F 02/15 14:21
→ : 重點是要告贏也是曠日廢時36F 02/15 14:21
推 : 真可悲.人家已點出重點.還在搞不清楚重點.“只能說難怪人家開台積電,
: 你只能在PTT上打嘴砲”37F 02/15 14:21
: 你只能在PTT上打嘴砲”37F 02/15 14:21
→ : 一但台積電踏進去 反托拉斯就會啟動了40F 02/15 14:21
推 : 禁EDA tool隔天 美國8巨頭晶片全部停產
想看這種世界奇觀可以試試41F 02/15 14:21
想看這種世界奇觀可以試試41F 02/15 14:21
推 : 存骨台積電 不然存股特斯拉
存骨台積電 不然存股特斯拉43F 02/15 14:23
存骨台積電 不然存股特斯拉43F 02/15 14:23
→ : 台積的大科技客戶們都跪了，你還在那邊合法違法，連風向都不會看，還是別分析了吧，笑死人45F 02/15 14:23
→ : 存骨台積電 不然存股特斯拉47F 02/15 14:23
推 : 我還真的想看8巨頭全爆炸，那時川普會說什麼48F 02/15 14:23
→ : 存骨台積電 不如存股特斯拉
存骨台積電 不如存股特斯拉
存骨台積電 不如存股特斯拉49F 02/15 14:24
存骨台積電 不如存股特斯拉
存骨台積電 不如存股特斯拉49F 02/15 14:24
→ : 你可以花經年累月去爭取你的法律權利啊 ，但川普可以現在就把你搞到生不如死52F 02/15 14:26
推 : 法律是美國說的算，美國國安遠大於一切54F 02/15 14:28
→ : 我覺得台積電和intc合資，到時候被用反托拉斯搞55F 02/15 14:29
→ : 當初一堆人也說強迫Tiktok出售違法，大法官全數認為合憲56F 02/15 14:29
推 : 告得贏川普？那我問你你告得贏賴清德嗎？58F 02/15 14:29
→ : 大科技客戶跪了什麼? 沒晶片也不用跪了59F 02/15 14:29
→ : 才是真的徹底完蛋。60F 02/15 14:29
推 : 川皇連自己提的鮑爾都叫不動了 一堆87把美國制度當中國看61F 02/15 14:29
→ : 而且你是外國人又不是美國人那更好解決了63F 02/15 14:29
推 : 公平都是呼嚨弱者的 規則從來都是強者制定的 當狗就當的稱職一點 吞下去64F 02/15 14:30
噓 : 覺得美國惡霸 為什麼不買美股？
覺得美國惡霸 為什麼不買美股？
覺得美國惡霸 為什麼不買美股？66F 02/15 14:30
覺得美國惡霸 為什麼不買美股？
覺得美國惡霸 為什麼不買美股？66F 02/15 14:30
→ : 美國都是組合拳，下一個就是反托拉斯法案侍候69F 02/15 14:30
推 : 世界警察淪落為世界強盜70F 02/15 14:40
推 : 川普不高興又如何？提高關稅只是砸自己腳71F 02/15 14:40
推 : 違法？有人能執法嗎？
中國自己召喚出黑美國就不要哭
白美國是你們不要的72F 02/15 14:42
中國自己召喚出黑美國就不要哭
白美國是你們不要的72F 02/15 14:42
噓 : 你去八卦版或法律版問好嗎 一堆來亂75F 02/15 14:46
推 : 拜登都施壓司法特赦自己兒子了 美國總統等同世界領袖 基本上無人能管吧76F 02/15 14:50
推 : 人家重罪犯 根本不在乎有沒有違法78F 02/15 14:51
推 : 要台積電跟美國政府打法律戰?你確定?79F 02/15 14:51
→ : 你認為黑道會在乎這些？80F 02/15 14:52
推 : 你不懂胖虎81F 02/15 14:53
推 : 帝國主義再臨82F 02/15 14:53
推 : 是又怎樣83F 02/15 14:57
推 : 無人能管結果法院ㄧ判，行政命令頓時失效，好了啦！中國不能沒有皇帝的黃猴84F 02/15 15:02
推 : 小偷進屋偷東西就算了 現在連房子都要霸佔86F 02/15 15:08
推 : 欸 我川只是建議 你可以不遵守看看阿
今天老子就是法 你跟我談法 怎麼談87F 02/15 15:10
今天老子就是法 你跟我談法 怎麼談87F 02/15 15:10
→ : 那這樣台積電留在台灣比較安全吧?89F 02/15 15:11
→ : 技術，晶片留在美國這絕不可能是川普獨自的想法 是美國朝野的共識 只是拜登時期表面工夫有做好 雖然強90F 02/15 15:11
→ : 感覺去就是準備要把你當待宰羔羊92F 02/15 15:12
→ : 迫你來建廠 但起碼給你補助貼點面子 川普只是公開搶但民主黨共和黨想法其實都差不多93F 02/15 15:12
→ : 喔 既然這樣那還去幹嘛?95F 02/15 15:13
→ : 有 不 這個選項嗎96F 02/15 15:14
→ : 那就加關稅就好了啊97F 02/15 15:14
推 : 小笠原教授都說在前面，國安團隊根本就沒在聽！明居正還以為美國繼續反中，這一屆川普把台灣賣了都不意外！98F 02/15 15:14
推 : 拳頭就是法律101F 02/15 15:15
→ : 2026年底Planet-X過境，基本上都不會有選舉了102F 02/15 15:15
推 : 問題是美國不是法治國家103F 02/15 15:18
→ : 美國不是法治國家 美元美債就會出大狀況了
未來誰敢買這些東西啊
有些人越講越自相矛盾耶104F 02/15 15:20
未來誰敢買這些東西啊
有些人越講越自相矛盾耶104F 02/15 15:20
噓 : 308不要再搞笑了啦107F 02/15 15:23
推 : 什麼法 隨時修108F 02/15 15:24
推 : 台灣的確有些族群不管法律的~笑109F 02/15 15:25
推 : 川普就類似台灣的可教化恐龍法官110F 02/15 15:26
推 : 裁判是美國人，當然沒違法111F 02/15 15:30
→ : 競爭法的範疇112F 02/15 15:31
噓 : 法律 哪國的法律 你說笑嗎113F 02/15 15:36
→ : 違法? 有嗎 不是台灣自己送的?114F 02/15 15:58
推 : 美國在世界打出打仗不違法嗎？ 誰管你啊115F 02/15 16:10
→ : 美國要什麼法 自己寫一寫簽一簽就好 晶片法案忘了嗎116F 02/15 16:21
推 : 你是不是以為美國之上還有一個公正的存在會執法?117F 02/15 16:28
推 : 民主黨傻了才自己踏入這局118F 02/15 16:33
→ : 你跟美國講法律，他跟你回暴力119F 02/15 16:37
推 : 確實台灣有族群不管法律的 直接送120F 02/15 16:38
噓 : 你還真以為民主黨會幫我們伸張正義喔121F 02/15 16:41
→ : 法是誰訂的 你先想清楚122F 02/15 16:42
推 : 中國一樣到處違法沒人管得了他。現在就是美國也不照著原本的規矩來而已123F 02/15 16:55
推 : 法律沒有國防武力重要好嗎，普丁侵略烏時一堆人說普丁是戰爭罪，打贏了就沒事了125F 02/15 17:06
→ : 其實跨國公司法律層面還是很重要吧? 不然罰款隨便都幾十E美金起跳的127F 02/15 17:12
→ : 共和黨完全執政，大不了修法。129F 02/15 17:17
噓 : 違法？法院判決拿出來看呀130F 02/15 17:18
推 : 美國法院很公正的，不見得川普政營一定會贏131F 02/15 17:18
噓 : GG法務對美國政府？你認真？132F 02/15 17:19
推 : 先看違的法是誰訂的，民進黨都不把訂好的法律當回事 了，川普會在意?133F 02/15 17:21
→ : 台積不會去玩硬的 面對世界第一強權 台積製程技術世界第一 但設備材料也”必需要”美日135F 02/15 17:21
推 : 我快笑死 個美國總統137F 02/15 17:24
推 : 我們自己跪下的,查無不法138F 02/15 17:34
→ : 你好好笑，你覺得一家企業可以對抗美國政府？139F 02/15 17:38
推 : 國際法第一條：拳頭大說的算140F 02/15 18:57
推 : 這就跟中國大陸一樣r141F 02/15 19:08
推 : 美國就是法律，哪來違法？142F 02/15 19:32
→ : 你覺得民主黨會鳥你？沒選票的事情誰鳥你143F 02/15 21:34
噓 : 因為他是現任總統 嘻嘻144F 02/15 21:40
→ : 有核彈 要法律幹嘛 嘻嘻145F 02/15 21:50
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輝達因為選對方向，變成市值前十的公司。輝達一樣外包給台積電。 intel為什麼不學輝達amd，去做一樣的事情就好？把晶圓外包給台積電就好。 反而要讓川普把事情弄得無比複雜？ …134F 32推 7噓- 19F 7推 2噓
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