作者 ZMittermeyer (ZM)標題 Re: [情報] 亞馬遜2025資本支出1000億美元時間 Fri Feb 7 12:49:19 2025
※ 引述《mopa (不要留下遺憾)》之銘言：
: 算力到底有沒有上限？當然有，只是需求多到你看不到。
: 用網際網路革命來比喻好了
: 頻寬 即 算力
: 查詢資料、下載檔案 即 推論
: 傳輸方法 即 算法
: 應用網站 即 模型
: 當初網路誕生前，伺服器頻寬只有數MB，下載一個大型檔案就要好幾個小時，更不
: 用說用戶一多系統直接癱瘓。也是經過二十年的發展，更好的串流 壓縮方法，更
: 好的硬體提升頻寬，才有今天的成果，在使用上幾乎都是即時感了。
: 現在各大CSP為何要不斷擴大資本支出搶算力，為的就是搶市佔啊，搶輸人就像以
: 前yahoo直出局了，當用戶一多你的服務要降品質，客人不爽就去找別人了。
: 至於本地端DeepSeek，就當成自己架server(以前很流行自己架論壇），自己用爽
: 然後呢 ?
: 現在就是AI革命，這只是剛開始。
算力要有競爭力，需要有cp值
目前cp值最好的算力，就是廣大後發國家的低成本人力的人腦
念資訊工程的人一半腦子不清楚，宅男當太久，對現實世界見識有限
一半腦子清楚但為了求生，當詐騙集團到處吹泡泡
目前AI的應用範圍一直沒辦法有效擴張，都停留在鸚鵡學舌的語言模型
語言模型這種東西的生財能力，有限
大概就是以前微軟Office系列的產業規模左右而已
辦公室用輔助工具，大公司上班族年付一兩千元
這種產業規模，錢也是很多，畢竟有當年的微軟的等級
但「只是」這種產業規模與應用範圍的話，離大部分人的幻想，也就是泡泡的規模
非常非常遠，落差非常大
高級工業應用的影像辨識差不多也都做完了，市場很小，不算大，利潤不算好
其實AI行業從一年前左右，內行人（華爾街頭腦冷靜的少數專家）
都就知道進入了一個瓶頸期
有很多街頭智慧方法也可以用不同角度判斷這些事實
當年賈伯斯與比爾蓋茲在賺錢高峰期的時候，他們和宅男一樣
整天都住在公司鞭打員工
今天黃仁勳和奧特曼卻每天都在全球巡迴演講推廣
業界有一個很簡單的街頭智慧定律
哪個老闆公關工作做愈多，每天在媒體刷曝光，代表他的公司其實愈不穩
業務還需要這麼努力宣傳，業務不會自己跑，表示很危，都是泡泡
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※ 作者: ZMittermeyer 2025-02-07 12:49:19
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→ davy86122: Copilot 都不只你說的那個錢了…2F 02/07 12:52
→ alphish: 下一波拚人型機器人 出來就穩惹3F 02/07 12:52
推 ksjr: 下一波拚AI自動駕駛 出來就更穩惹4F 02/07 12:54
推 dansy: 凡是要取代人的工具 推廣都不容易
並不是技術問題 而是法令跟選票的問題
所以在社會觀念尚未轉變之前 AI頂多就是輔助性質5F 02/07 12:54
→ dansy: 民主政府很難通過這種搬磚塊砸自己腳的事發生9F 02/07 12:56
推 sdbb: 推樓上10F 02/07 12:56
→ josephpu: 所以你看每個科技領袖都說AI是輔助人的工具，會有新的機會出來，但絕口不提在這之前會先死一票人12F 02/07 12:57
→ sdbb: 所以需要跑公關14F 02/07 12:57
推 lpmybig: 華西街說了算 沒重大利空前 不易跌 頂多漲不太上去15F 02/07 12:57
噓 deepelves: 抱歉，消費端的AI晶片應用已經滿地爬了16F 02/07 12:58
→ sdbb: 馬斯克為了自駕上路，一定要干政17F 02/07 12:58
推 jaricho: 你跟黃仁勳 我是信後者就是了18F 02/07 12:59
→ josephpu: 然後老黃待在辦公室鞭人的時間其實不比那些前人少19F 02/07 12:59
→ deepelves: 不要命去空看看TSMC、NVDA看看，AI晶片就是一直賣20F 02/07 12:59
→ Alwen: 說實在的這波AI的聲勢對一般人而言感受不大捏，體感沒有之前網路跟智慧型手機那麼誇張21F 02/07 12:59
推 koj: 時代差那麼多，以前又不能遠端工作23F 02/07 12:59
→ Alwen: 當然消費端市場要有感也是之後的事惹，現在生成式ai產品離消費端還很遠24F 02/07 13:00
推 dansy: 實際上夠聰明的碼農也不樂見AGI出現 取代自己的工作所以到底AGi能不能誕生都還是個未知數喔!27F 02/07 13:02
→ walelile: OpenAI出了搜尋掛件，要你直接用他搜尋29F 02/07 13:03
推 fgkor123: 寫程式哪有差，頂多是門檻拉高31F 02/07 13:03
→ walelile: 有誰說AI給的答案不能附帶廣告嗎
AMZN的搜尋遲早也要改用AI，META也在改演算法
META獲利就在那邊了，還在不賺錢34F 02/07 13:04
推 Brioni: 一般勞動人口沒差，矽谷碼農差很多38F 02/07 13:07
推 pieceioriX: 很多真的受限法令 AI目前應用最推廣大概是詐騙業39F 02/07 13:08
→ Brioni: 底層碼農某方面就是找資料專家+吃開發經驗，偏偏主要LLM模型根本是基礎開發大全圖書館40F 02/07 13:10
推 askl817: 到目前為止 ai 完全沒有像當初蘋果手機怎麼驚艷42F 02/07 13:10
推 leotompp: 鴻海本益比30 聯發科50 廣達35 再叫我 感謝43F 02/07 13:11
→ Brioni: 反而做高端數學算法的還不會被取代44F 02/07 13:11
→ askl817: 一堆使用者 你爸媽家人真的無感 ai機器人 自動駕駛45F 02/07 13:11
→ dansy: 像之前台灣吵手語費用 其實用AI產生即時字幕就解決46F 02/07 13:11
→ askl817: 哪一個你現在有使用體驗？47F 02/07 13:12
→ dansy: 但同時也有大批手語師會失去工作 所以很難實行....48F 02/07 13:12
噓 by19: 你知道老黃還會看paper嗎？49F 02/07 13:13
→ deepelves: AI是慢慢滲透的，會先從生產端放量應用
等到你驚覺AI無所不在股價已經沒有投資價值
台積電法說都說AI應用在晶圓代工了，一流公司說的話還嘴硬不信，跑去相信不可靠的直覺51F 02/07 13:16
→ WTF55665566: 那這樣鹿港股肯定第一個砍光 畢竟世界上吹最大 舉國之力在瞎吹的就這邊55F 02/07 13:17
噓 xkso: GG不請你去當董事太可惜 嘻嘻57F 02/07 13:18
推 ssarc: 你的業界是巷口歐巴桑嗎？58F 02/07 13:19
→ ActionII: 現在哪個巨頭公司公關很少？
英偉達都創立多久了，還在鞭打員工幹嘛？60F 02/07 13:21
推 take3024: wtf連這篇也要扯到中國，中國懂王62F 02/07 13:22
→ kilo7: 說老黃跑業務？喜歡呷呆丸夜市錯了嗎？63F 02/07 13:22
噓 Samurai: 搞不清楚狀況，LLM成熟才會是消費市場爆發的開始64F 02/07 13:22
→ bnn: 你沒有理解語言的重要性
語言模型不是用來服務人類的 是用來服務機器的65F 02/07 13:22
→ bnn: 現在的電腦 你需要專業碼農"翻譯"想做的事情給機器69F 02/07 13:23
→ bnn: 語言模型的用途是一般人講的話 機器聽得懂要幹嘛71F 02/07 13:23
→ bnn: 訓練碼農成本高還是訓練機器面對所有普通人簡單74F 02/07 13:24
→ bnn: 碼農現在都迫切感受到失業危機要去炸薯條了76F 02/07 13:25
→ ActionII: 而且庫克時期蘋果不論是規模獲利研發成本都大幅增加，現在的蘋果帝國是誰建立的還不好說欸77F 02/07 13:25
→ zer0319: 明明就是公司運作更有效率才不用老闆一直在盯，現在工作日誌、報表攤開來一覽無遺，現在就是網紅的時代，一張臉一張嘴就能變現，居然還希望老闆在工廠罵人，什麼鬼...79F 02/07 13:25
→ bnn: 他只是一個I/O介面 算力之後是要拿去其他用途如製藥83F 02/07 13:25
噓 v21638245: 你的業界這麼屌怎麼沒做出市值第一的公司84F 02/07 13:26
→ bnn: 現在是比如碼農聽不懂生物學家或醫生在共三小85F 02/07 13:26
推 ronga: 碼農都用AI寫程式了 整個輕鬆 不一定會被取代阿86F 02/07 13:26
→ bnn: 沒法"翻譯"這些人的需求寫程式算出正確的結果
所以才追捧出一堆生醫結合或醫生自己開始學程式87F 02/07 13:26
→ ActionII: 巴菲特最早買進蘋果是庫克執掌多年後，還在吹賈的意義是啥
跟體育聯盟一樣整天吹上古神獸？89F 02/07 13:27
→ bnn: 但這訓練難度變成人類同時要掌握多領域精通了
它們的需求就是算力的需求 但翻譯不夠力 用不滿
語言模型讓機器聽懂人話理解這些人類的需求去計算92F 02/07 13:27
→ bnn: 把這些人的智力轉換成商品 這些人願意付大錢給AI96F 02/07 13:29
→ zer0319: 一個朋友老闆開一間公司，請到10-12人能自行運作後，就去應酬籌資發展新業務或開下一間了，誰跟你在公司盯場97F 02/07 13:32
噓 deepelves: 比爾蓋茲掌權時也不是微軟EPS最高的時候100F 02/07 13:32
→ deepelves: 毛利沒話說那時候比較高，但獲利2018開始起飛102F 02/07 13:33
推 dansy: 世界沒那麼理想 真有萬能的AGI也不會公開給大家用就像你發現能預測股票的有效公式 你會公開嗎?103F 02/07 13:36
噓 capssan: 最後那段指的是成熟生意，現在是全新市場，不做sales才傻逼105F 02/07 13:42
推 Odia: 老黃這樣曝光不是為了他自己
而是要做大這個市場 你的業界定律不太行107F 02/07 13:54
推 shiii: 信仰不需要獲利的 就像教會的奉獻一樣109F 02/07 13:56
噓 gn7722: 你跟有錢人談吃飯的CP值？
看這句話就知道美邏輯111F 02/07 14:01
推 linweida: 魏哲家還有黃仁勳說的話跟你比起來,嗯 我相信前者113F 02/07 14:04
推 HAPPYISCASH: 目前語言模型的確沒太大市場
就像曲博說的 一本正經胡說八道
但語言模型是ai中最難的一塊
要達到廣泛使用短期根本很難
目前就是自動駕駛
先讓ai開車 再說吧
說自動駕駛不可能成功
其實就是在講ai是泡沫
有些人說自駕不會成功
但卻看好ai產業
這種就是矛盾腦殘
如果連開車這種基本的事ai都學不會
你要讓電腦取代客服 那更難
還有ai普不普及不是前面有人說的搶走就業機會
ai能不能普及到消費端
純粹是看技術有沒有辦法到位
產業革命從來不會讓就業機會消失
而是消滅某些工作 但有創造新工作
車子被發明量產後
馬車司機全部失業
馬路清馬大便的也全部失業
但不阻止汽車普及
有沒有想過 汽車發明以後
「馬車產業鏈」一夕之間崩盤
包含賣馬車的 產馬的一系列廠商
賣馬飼料的
以前全世界都跟你買馬跟馬車
後來全世界改成買汽車
智慧型手機應該歸類在網路革命內
但是他是在網路出來後的10年
智慧型手機讓網路幾乎普及到到每一個人手上 網路使用率從一天在家時間普及到一天醒著的時間
所以這波ai革命 我認為通用ai不會成功
這波ai革命 就是 特用型ai先落地
1.開車ai
2.產線ai
3.辦公室ai
這些提高生產力
降低員工人數的俠義型ai
全面普及到大多數消費者手上的通用ai
就跟智慧手機一樣
是在網路革命後的再十年
才會問世114F 02/07 14:15
推 shiii: Happy大可以直接回覆一篇呢 謝謝159F 02/07 14:30
推 HAPPYISCASH: 1995-2000年
那時候的網路連開個圖都要1分鐘
就已經在幻想線上電影院
線上傳影片了
….
股價直接把2000年後的網路技術發展先price in160F 02/07 14:53
推 Roger5566: 贊同推! 老黃整天到處推吹算力 就是擔心泡沫破掉166F 02/07 14:54
噓 ader888: 矽谷明星CEO一直都被華爾街追捧168F 02/07 16:58
→ HAPPYISCASH: 即便LLM做不好 自駕ai做得好 就足以引起交通革命了169F 02/07 17:06
→ newwu: 老黃和NV一直以來都很愛推廣好嗎
所以以前的輝達不是高峰期嗎 老黃本來風格就這樣...170F 02/07 17:38
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