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作者 freeclouds (創造自己新的人生)
標題 Re: [新聞] DeepSeek R1來了，追平o1！它現在不但比OpenAI開放，也
時間 Mon Jan 27 19:51:42 2025



其實我覺得DeepSeek的影響就是當初電信市場裡面的台灣之星而已

頂多就成為 AI大語言模型公司中的一個價格破壞者而已

因為DS 最大的優勢就只是成本便宜 (這個還不一定是真的 有傳言說他偷用H100)

其實他大多數的表現都指是跟 OPEN AI的o1 差不多而已 甚至短期上下文記憶量更差

https://imgur.com/yf757ex
[圖]

優點就是便宜而已

https://imgur.com/5Kt87QF
[圖]

以目前ChatGPT或是 Gemini Advance收費來講還是太貴阿

就跟當初電信三雄想用個上網吃到飽動不動就要 1399 1699之類的凱子費率

後來出現台灣之星後 4G吃到飽的價格才能殺到188 甚至 99 這些數字

也逼得三雄必須殺價讓自己的吃到飽維持在299左右

但像台星這種價格破壞者最後也是敗於軍備競賽輸給三雄，最後還是得收攤的下場。

畢竟DS還是中國所產出的大語言模型，資安疑慮很高，多數企業不會選擇使用DS串接。

也許短期間，其他發展AI大語言模型公司被價格破壞了一下，被迫跟進價格調整，

但是透過市場壟斷跟排擠的力量，類似發動當初抵制頂新跟台灣之星的活動，

DS還是不可能可以在市場上生存太久，最終當OPEN AI 谷哥 微軟等公司聯合下，

AI還是回到像現在電信三雄壟斷的局面。

說真的有DS這種公司的出現，至少可以抑制目前AI訂閱價格不斷飆漲的市況。

AI訂閱使用來說 一個月20美元還價格太高了 一般用戶大概3美元價格才是合理的

至於要對台灣AI硬體業擔心嗎 大可不必 畢竟DS也是需要硬體也是需要高階製程晶片

難道你覺得以目前中國自己那些垃圾成熟製程的晶片可以跑AI訓練模型。

就算DS聯合AMD 它們的晶片下單還是要給台積電生產 所以對於台灣半導體業影響不大

換個角度是DS是一種 開放源的LLM 那表示想要自己發展或優化的人都可以使用

更多的中小企業而不是只有巨頭玩得起AI 這反而可以讓AI硬體需求增加

讓AI運用更便宜這就是DS的價值，本來就不應該一直讓AI的串接一直敲消費者竹槓吧

如果AI訂閱只要3美元 我真的會訂閱到爆 就跟當初台星188 我都可以辦好幾支門號一樣

現在三雄4G 399都沒吃到飽了 還要降速 真的沒人性...4G 又不是5G反而還漲價沒天理

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.7.190 (臺灣)
※ 作者: freeclouds 2025-01-27 19:51:42
※ 文章代碼(AID): #1dbtDGGg (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737978704.A.42A.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] DeepSeek R1來了，追平o1！它現在不但比OpenAI開放，也
01-27 18:59 icrose
Re: [新聞] DeepSeek R1來了，追平o1！它現在不但比OpenAI開放，也
01-27 19:51 freeclouds
推 Samurai: 不對吧，他證明了模型算力有更好的使用方式，不是便宜而已1F 01/27 19:54
推 vanisheye: 開源的還在那資安疑慮，一堆AI公司都表示要上DS了3F 01/27 19:54
推 turndown4wat: 價格破壞者還不夠恐怖嗎xdd4F 01/27 19:54
→ saisai34: 真正的意義是未來不用硬著頭皮買很貴的金鏟子@@a5F 01/27 19:54
→ Samurai: 而且就開源了，請問資安疑慮是怎麼個疑慮法6F 01/27 19:55
→ saisai34: 買普通鏟子也能嘗試加入挖金礦  @n@a7F 01/27 19:55
→ turndown4wat: 本來巨頭可是想壟斷AI市場8F 01/27 19:55
→ MizPerfect: 你說的沒錯 , 不能同意你更多了..9F 01/27 19:55
推 Daikin: 問題是 中國市場很大  台灣之星的市場是誰？10F 01/27 19:55
推 event1408472: 台灣之星 哈哈11F 01/27 19:56
→ weiman0702: ds是在算法上創新，所以可以直接壓低成本12F 01/27 19:56
都貼出來了 你看他上下文的記憶量很差 只是個閹割版的chatGPT
→ weiman0702: 但台灣之星跟亞太是虧錢搶市佔
通訊技術與成本上跟三大電信沒有太大差別13F 01/27 19:57
→ Daikin: 所以你的類比問題很大15F 01/27 19:57
→ weiman0702: 所以這樣類比是有問題的16F 01/27 19:57
→ IBIZA: 價格差蠻多的, 1M tokens input價格差了快100倍
不對 是超過100倍17F 01/27 19:57
推 WusoAiwen: 重點應該是開源19F 01/27 19:57
噓 f12sd2e2aa: 拿電信業者比喻根本錯誤，台星成本有三大的一成低嗎，台星是殺價搶市占20F 01/27 19:57
噓 ctu30624: 舉例就有問題了，台灣之星只是打價格戰又沒創新22F 01/27 19:57
※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 19:59:24
推 k1k1832002: 只覺得都一個星期了,要是這模型國外出的就不會在這鬼打牆在某些角度上了23F 01/27 19:58
推 banbanzon: 還要花錢訂閱?看廣告不行嗎?就和那些手遊糞game一樣25F 01/27 19:59
→ vicklin: "新創"能用不表示其他領先者能用27F 01/27 20:00
→ laserx: 重點，中國有自有市場，且人材汲汲28F 01/27 20:02
中國沒硬體也沒屁用阿 台灣也是人才濟濟還不是做不出一顆核彈
推 qweeqwee: 有訂閱gpt，deepseek差不多免費版gpt4等級，但有開放的api功能更多29F 01/27 20:03
推 Tohkachan: 299 三雄還能賺錢 chatgpt 砍到剩10%能賺錢？31F 01/27 20:03
先跑出通用AGI 就可以統一江湖了
噓 kensmile: 張飛打岳飛，胡亂舉例32F 01/27 20:03
→ laserx: 中國人奴性很強，也很聰明33F 01/27 20:03
→ kensmile: 台灣之星是有什麼技術34F 01/27 20:03
推 Samurai: 怎麼會不能用，現在巨頭的AI部門一定急著趕工實作新算法，不然成本是人家50倍能看嗎35F 01/27 20:03
→ kensmile: DS是美國人自己都搞不出來37F 01/27 20:04
推 tsubasawolfy: 只有我覺得20美比他在工作上的產值還便宜嗎...38F 01/27 20:04
我是指泛用性，就跟你每月訂閱蘋果的雲端容量那樣
→ laserx: 雖然世界規則大多數還是外國人掌握39F 01/27 20:04
※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 20:06:00
→ laserx: 但中國起步慢，但最後勝負難說40F 01/27 20:05
推 matlab1106: 中國市場自建生態系再加上AI 到時連終端消費電子都會血洗41F 01/27 20:07
推 lonelyQQ: 這證實了其實ai不是什麼多難的技術搞不好跟挖礦一樣拿一些二手電腦就能跑了43F 01/27 20:07
推 gk1329: 便宜治百病鴨45F 01/27 20:08
→ joke3547: 我覺得是開出另一條路46F 01/27 20:10
→ aloness: 電信業有特許權，ai可沒有，價格破壞下去直接摧毀七巨頭在設備的投資價值47F 01/27 20:10
推 tsubasawolfy: 就之前那些邊緣AI 不用多好的硬體就可執行的小任務49F 01/27 20:10
→ aloness: 全世界會在演算法創新，其中一個是印度，這裡還沒有展現實力50F 01/27 20:11
推 poisonB: 比亞迪作為電動車價格破壞 看看其他車廠下場52F 01/27 20:12
推 antigay44: 原來價格破壞者不重要喔？ 台灣理工宅不是整天最愛CP值？53F 01/27 20:12
推 findwind0826: 我只能說 永遠不要懷疑亞洲人 特別是中國人在價格戰的實力 絕對卷到這個產業毀滅55F 01/27 20:13
→ aloness: 開發歸開發，領先的伺服器還是要買，但還願意花那麼多錢買嗎？ 還是買兩年前的產品就夠了57F 01/27 20:13
→ findwind0826: 沒賺頭的行業吸引不了人才 無法創新最後就是死路59F 01/27 20:13
→ aloness: 其實中國軟體業本身很強了，監控五億人以上的算力60F 01/27 20:14
噓 DHC1115: 你的比喻真的很爛 台灣也不是做不出核彈 是不能做 當時中科院所長怎麼賣台的 了解一下
真的滿口胡說八道61F 01/27 20:16
台灣就是沒那些硬體可以做出核彈阿 反應爐不就被毀了 所以我說中國沒那些高階晶片
AI怎麼樣也不可能贏過歐美 就沒反應爐的台灣 也生不出核彈一樣
推 as6633208: 中國大語言模型的最大的問題還是沒有企業敢使用，因為資料進去就會被中國拿走利用
所以deepseek只能開源64F 01/27 20:17
噓 D600dust: 臺灣之星的成本比三雄低??????????
這篇到底都是誰在推文67F 01/27 20:18
我有說台灣之星成本比三雄低嗎? 而且DS是不是真的只使用他宣稱的成本需要打問號好嗎
所以我說DS目前真正的價值就只有價格破壞者而已
※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/27/2025 20:19:51
→ aloness: 美國的也一個樣，哪天出市場報告撈到企業資料直接被告天價賠償69F 01/27 20:18
噓 DHC1115: 那你是完全不了解當初怎麼被封存的 你以為就你以為吧 嗯嗯71F 01/27 20:19
推 as6633208: 這比喻，其實不算錯啦，中國那個deepseek 本質上也是跟gpt claude 同個算法，只是在此之上優化而已，並不是突破式的創新，這個老美改良之後又贏了，說實話近幾年突破性的東西也沒有從中國發明的，還是得看美國，連chat gpt橫空出世也是美國發現的，我不覺得一個山寨版的deepseek 有辦法取代美國AI地位73F 01/27 20:25
推 homerunball: 中國人天性就是價格破壞者
時間夠久晶片跟ai還是難逃被捲死79F 01/27 20:27
噓 bj45566: 台灣什麼時候「人才濟濟」了？？？而且做核彈在技術上又不難81F 01/27 20:28
推 as6633208: 但中國大語言模型最終還是只能開源，他們要收錢根本沒人會用，資料進去等於給中國政府利用，根本沒公司敢用
中國這個困境突破不了，注定超越不了美國，而這座監獄是中國自己蓋的83F 01/27 20:29
推 talrasha: 楊立昆解讀 DeepSeek：不是中國 AI 超越美國，而是開源模型超越專有模型88F 01/27 20:31
噓 Ogrish: 什麼爛比喻 中國是做AI第二大國家 你還在台灣之星90F 01/27 20:33
推 LoveMoon: 反串XD91F 01/27 20:34
→ Ogrish: 完全搞不懂現在國際AI競賽  寫長長一篇爛比喻廢文92F 01/27 20:34
→ tctv2002: 你要拿IOS跟安卓來比喻93F 01/27 20:34
噓 bj45566: TikTok 也不是「突破式的創新啊」，還不是把 FB, Instagram 打到哀哀叫，老美這五六年來是發明出什麼把 TilTok 踢出場外？Threads 嗎？ wwww94F 01/27 20:35
推 alphish: 你沒訂閱吧?我覺得20美元很值得  不騙你97F 01/27 20:35
推 n1234560a: 連ai都能卷 26真牛逼 幫阿爸QQ98F 01/27 20:36
→ bj45566: 中黑能不能稍微展現出一點基礎知識和基本智商？？？99F 01/27 20:36
噓 OrangePlusXD: 台灣之星 哈哈哈哈哈哈 本日joke
亂類比一通 看太淺就別亂比啦308F 01/27 22:56
推 wadeguys: 重點不是你覺得，是市場覺得310F 01/27 23:54
噓 Carloslin: 便宜治百病311F 01/28 00:05
噓 Mrgoat: 閹割版chatgpt 你要不要聽聽看你在說什麼？312F 01/28 00:31
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4935786  你怎麼不問它
閹割版ChatGPT、查詢成本大降98％ ? DeepSeek「火爆洗版」美AI圈 - 自由財經
[圖]
高佳菁／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕過去一週，來自中國的DeepSeek（深度求索） R1模型洗版了整個美國AI 圈，美國各大主流網站和社平網站大量探討這間中國神秘的AI公司。據報導， ...

 
※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/28/2025 05:03:28
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