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標題 [新聞] 講起美國廠 魏哲家：我一把鼻涕、一把眼
時間 Fri Jan 17 08:17:29 2025
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標題 [新聞] 講起美國廠 魏哲家：我一把鼻涕、一把眼
時間 Fri Jan 17 08:17:29 2025
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原文標題：
講起美國廠 魏哲家：我一把鼻涕、一把眼淚 受盡各種訓練
※請勿刪減原文標題
原文連結：
https://reurl.cc/oVXNov
講起美國廠 魏哲家：我一把鼻涕、一把眼淚 受盡各種訓練 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
![[圖]]()
如果沒有台積電，全世界會有什麼樣的變化？台積電董事長暨總裁魏哲家指出，「沒有台積電，世界經濟會停滯不動，如果沒有台積電．... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/01/16/realtime/31300908.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
發布時間：
2025.1.16
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：
馬瑞濬
※原文無記載者得留空
原文內容：
如果沒有台積電，全世界會有什麼樣的變化？台積電董事長暨總裁魏哲家指出，「沒有台積電，世界經濟會停滯不動，如果沒有台積電．當然我的對手會很高興，但是高興不了多久，因為沒有台積電，2026年以後，所有的自動駕駛、會全部不見。」
魏哲家今晚參加台大EMBA百川講座，以「如果沒有台積電」為題演講。他現場妙語如珠，幽默的演講內容，不僅讓現場笑聲不斷，但也透過一場30分鐘的演講，就讓參與者明白，為什麼台積電最新的製程不可能搬到其他國家，以及全世界如果沒有台積電，那麼，民眾不僅蘋果手機不能換新，就連電冰箱、電視、汽車等產品，都會受到影響。
自從台積電2021年正式赴美設廠之後，市場中不少人都在擔憂，台積電會不會將最新技術帶到美國，使得台灣不再具有優勢。
在回答市場的疑慮之前，魏哲家先談到，「如果要重複做一個台積電出來，大概要多久時間？也不長，你用2.5年時間，就可以蓋一個生產線。」不過，這個2.5年，是有前提的，「要有土地、水、電、人才都夠，你沒有技術，那另外講。」
2.5年只是蓋一個產線的時間，但每一次新技術出來，台積電至少要蓋三個廠。魏哲家以3奈米為例，「蓋3奈米廠要符合所有客戶需求，大概5年就可以了。如果你想把台積電三奈米整個搬到任何一個國家，假設你的土地沒問題、水電沒問題、人才沒問題。那也就用5年的時間，就可以。」
而美國廠蓋到現在，進度並不符合台積電原先預期。魏哲家笑著說，「我們在亞利桑那州，我一把鼻涕、一把眼淚，受盡各種訓練。」他說得幽默，全場哄堂大笑，但卻點出三點外人都想像不到的難題。
「第一，我們以為說美國這麼大，蓋個房子有什麼了不起，錯，蓋一個房子很了不起，我在亞利桑那州要蓋一個生產線，第一，他們沒有聽過生產線是什麼東西，我說，我隔壁不是有IDM（意指IDM大廠英特爾）嗎？他說，那是十年前啊，現在人都跑光了，所以不會蓋。」魏哲家說，第一個難題，跟當地的基礎建設有關，就是他們不會蓋廠，最後有一半的建築工人都是從德州找來的。
第二，從來沒有想過在一個地方，會碰到當地政府各種法律條規不一樣。「台積電是一個很受政府照顧的公司，我們走在前面，蓋各種生產線，政府也不知道如何是好，我們跟台灣政府一起商量法規怎麼訂。」但是，到美國之後，美國政府雖然也不知道怎麼訂法規，但是，美國政府跟台積電說，「請你先出錢，我們用你的錢來聘請專家，來制定規則。最後，每一次開會，就有市政府的官員、用我們的錢聘請的專家、還有台積電，然後，由台積電發言、共同制定規則，制定出來才繼續往前，總共制定出來的規則也才一萬八千多個，花了3500萬美金。」
魏哲家笑說，「我不是抱怨，我只是說我的經驗。」接著，他又提到了美國本地的化學品問題，美國做不出來台積電需要的等級，如果要做出來，價格會是台積電原本購買價格的五倍，「我們最後怎麼解決，我們從台灣運硫酸到L.A.港口，從港口用卡車載到亞利桑那州，就算這樣子都比在美國做便宜。」
但明明美國半導體大廠英特爾就設廠在台積電旁邊，那麼，英特爾怎麼面對化學品材料問題？魏哲家說，「他們看這樣划算啊，所以他們也從台灣開始買。你聽到這個很難相信，問他們，那你以前怎麼過活，他們說，以前過得很辛苦，現在有你們。」
第二個難題，則與工會有關，魏哲家表示，「當初成立工會是很崇高理想，是幫工人爭取比較好的福利，但之後，工會就變得很奇怪。」顯見台積電在當地也遇到了勞資難題。
第三個難題，則與當地政府行政速度有關，「台積電進步這麼快，是因為兩年半就可以蓋一個生產線出來，但這兩年半，我們技術一直在進步，技術每改進一次，整個生產線設計就要改變，包含產線底下接的水、電、化學品線路都要改變，每次改變都是跟著廠商一起努力，馬上就做了。但在美國不行，任何改變，停下來，先把圖畫好，申請、批准之後再繼續做。」
以這樣的速度來看，魏哲家直言，「最新技術跑道美國去，你認為可能嗎？單單每個事情都要申請，申請完再進來，至少要花掉台灣兩倍時間。」很顯然地，台積電最新技術只會根留台灣，很難移到其他國家去。
心得/評論：
Thank you CC
CC表示沒有台積電世界會停滯
沒有新的手機 汽車 冰箱等等科技產品
並大談美國建廠辛酸史
在美國要用上跟台灣一樣等級的化學品要5倍價格
最後選擇從台灣叫貨運過來比較便宜
Intel開始學著GG這樣幹
表示以前我們真的好辛苦還好現在有GG
少了一家公司會導致世界經濟停滯進步
這麼強的公司無腦買進！
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.10.242 (臺灣)
※ 作者: baddaddy 2025-01-17 08:17:29
※ 文章代碼(AID): #1dYQ6ReD (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737073051.A.A0D.html
推 : 這麼重要 美國要了1F 01/17 08:18
推 : 在大國對抗的格局裡，這些都不值一提，手機不升級還是能用，沒自動駕駛人類也能自己開車。只要能把中俄打趴，美國科技倒退二十年也在所不惜2F 01/17 08:21
推 : 便當味好像有點濃5F 01/17 08:24
推 : 這種演說自己看覺得很好笑 阿川看了會.....@@"?6F 01/17 08:24
推 : 開頭這句雖說是演講效果，但有點滿了7F 01/17 08:25
→ : 英特爾:一直提我是怎樣 好啦我也買啦8F 01/17 08:25
→ : 美國的化工有這麼爛喔 連材料都要從台灣運9F 01/17 08:26
推 : 台灣就是全島特化台積電插件 方便性沒得比10F 01/17 08:26
→ : cp值吧 現在高汙染都做很少了吧11F 01/17 08:27
→ : 台灣的發展背景不同 地主做事起來快 國外照步驟來12F 01/17 08:27
→ : 不是美國差 是台灣小+產業集中13F 01/17 08:27
→ : 台gg也有些特殊要跟日本進貨阿 當然自己也有扶植14F 01/17 08:28
推 : 台灣化學廠發大財15F 01/17 08:28
→ : 美國全力配合台積電其他產業會暴動吧16F 01/17 08:28
推 : 放心一定會被美國抄作業17F 01/17 08:30
推 : 台積就是全世界最重要的公司 無敵了吧18F 01/17 08:31
推 : 抄一定會抄 但工時這個難解 歪郭人不愛爆肝19F 01/17 08:31
噓 : 你的心得很霉體20F 01/17 08:32
推 : 「但在美國不行，任何改變，停下來，先把圖畫好，申請、批准之後再繼續做」
意思是在台灣不用嗎21F 01/17 08:33
意思是在台灣不用嗎21F 01/17 08:33
推 : 研發在台灣的意思，畢竟政府法規比較鬆24F 01/17 08:34
推 : 我怎麼覺得有種另類美國人過太爽的反諷...25F 01/17 08:34
推 : CC魏：雞雞太委屈Q_Q26F 01/17 08:34
→ : 不用啊，難道要先停止生產才能申請變更嗎？27F 01/17 08:34
→ : 然後沒有門28F 01/17 08:34
→ : 基本上跟系統廠在海外生產一樣29F 01/17 08:35
→ : 太辛苦了。這種苦差事 交給中國人去做就好了30F 01/17 08:35
→ : CC魏：窩好委屈Q_Q31F 01/17 08:35
推 : 美國玩法，才能讓很多團體或部門發大財32F 01/17 08:37
推 : Intel 原來這些地方會有影響 筆記筆記33F 01/17 08:37
推 : 我歸納他的演講心得：請大家把錢全部all in台積電XD34F 01/17 08:42
推 : 那連英特爾都要買的台灣硫酸是哪家呢？36F 01/17 08:43
→ : 變更管理本來就……但是台灣你懂的37F 01/17 08:45
推 : 馬斯克會解決這些問題，畢竟他也被刁難的很堵爛38F 01/17 08:46
→ : 美國這樣才能知道怎麼設計 為啥更改產線的原理吧39F 01/17 08:46
推 : 美國生產環境真的超雷40F 01/17 08:46
→ : 每個設計變更的原因是啥都要畫圖說明給專家看41F 01/17 08:47
![[圖]](https://i.imgur.com/XSYSJAih.jpeg)
→ : 台灣能按圖施工就是奇蹟了，還要求變更管理做到位43F 01/17 08:49
推 : 看這文 就放心了44F 01/17 08:49
推 : 馬斯克射個火箭用飲用水冷卻都被刁難
你就知道歐美多少機車團體等著分甜湯45F 01/17 08:49
你就知道歐美多少機車團體等著分甜湯45F 01/17 08:49
推 : 整串看下來 驗證台積電的成功就是凹政府凹廠商凹工程師47F 01/17 08:50
→ : 台灣則是搶著台積去設廠
有點像台塑中油設廠被凹福利一樣
但台積上次桃園被凹結果就穿褲子走人 之後就沒人敢凹台積了49F 01/17 08:50
有點像台塑中油設廠被凹福利一樣
但台積上次桃園被凹結果就穿褲子走人 之後就沒人敢凹台積了49F 01/17 08:50
推 : 領我的錢不可能不幫我吧53F 01/17 08:54
推 : 美國的生產程序真的很繁瑣 會惱人那種54F 01/17 08:54
→ : 台積電每次變更設計都要畫圖給專家審核 XDD55F 01/17 08:54
推 : 標題前面遮住我還以為靠杯來選舉拉票56F 01/17 08:55
推 : 技術領先 何來的專家？應該是領先企業制訂標準吧57F 01/17 08:57
→ : 美國晶片代工的"專家"不就是INTC的人嗎XDD
美國半導體大廠英特爾就設廠在台積電旁邊XDDD58F 01/17 08:59
美國半導體大廠英特爾就設廠在台積電旁邊XDDD58F 01/17 08:59
推 : 發財密碼在於領域專家參與制定遊戲規則60F 01/17 09:00
→ : 沒看到魏說INTC 直接抄做法了嗎XDDDDD
他們看這樣划算啊，所以他們也從台灣開始買~~開抄~~61F 01/17 09:02
他們看這樣划算啊，所以他們也從台灣開始買~~開抄~~61F 01/17 09:02
→ : 一直改不會很北爛嗎？只有臺灣廠會配合吧63F 01/17 09:04
→ : 複製貼上 只差沒有複製參數而已64F 01/17 09:04
推 : 川皇的美國製造 頂尖製造業者只能哄堂大笑65F 01/17 09:05
推 : 這篇報導值千金啊
這根本在講美國的機密了吧XDDDD
美國就真的是百廢待舉 超慘
難怪要MAGA了 製造業整個荒廢耶
川普說要放鬆監管 我很期待啊66F 01/17 09:05
這根本在講美國的機密了吧XDDDD
美國就真的是百廢待舉 超慘
難怪要MAGA了 製造業整個荒廢耶
川普說要放鬆監管 我很期待啊66F 01/17 09:05
→ : 不會寫答案，那抄答案總可以的吧~~71F 01/17 09:08
推 : 就感覺美國人過太爽..72F 01/17 09:09
→ : 全球化 把製造業都推向亞洲73F 01/17 09:09
→ : ？？？74F 01/17 09:09
→ : 現在區域化 美國要把部分製造業拉回美國75F 01/17 09:10
→ WD640G …
推 : 川普會把你這賤畜殺到哭爸叫母，爽啦77F 01/17 09:17
推 : CC加油78F 01/17 09:19
→ : 曹老大接球鴨79F 01/17 09:20
推 : 不想做就不要做80F 01/17 09:20
推 : 怎麼覺得是在台很有特權XD81F 01/17 09:21
推 : 這狗娘養的廢物公司就是靠各種補貼苟延殘喘，活該被川皇制裁到全家死光82F 01/17 09:22
→ : 被小菸逼去美國 懂的都懂哈84F 01/17 09:22
→ : 改成中國要知道生產線的設計并畫圖以供審核就知道中國技術又要突破了
只是這次國家從中國換成美國吧85F 01/17 09:23
只是這次國家從中國換成美國吧85F 01/17 09:23
推 : 笑死 難怪配對戲劇系的人去面試台積88F 01/17 09:28
推 : 懷玉其罪 gg89F 01/17 09:29
→ : 為什麼要逼我！這樣？90F 01/17 09:34
推 : 川普不同意91F 01/17 09:35
噓 : 今天股東也一把鼻涕一把眼淚了，爛成這樣92F 01/17 09:35
推 : 那些化學品也是日本韓國在那邊設廠做的93F 01/17 09:36
推 : 因為沒有台灣高素質人才當奴隸啊94F 01/17 09:37
→ : 量少才比較貴 = =95F 01/17 09:37
推 : 米國阿爸看了笑不出來96F 01/17 09:43
推 : 老張當初就預告過了，這廠蓋了，是蓋給老美看的，現在也只是一一實現而已，當繳保費吧97F 01/17 09:48
推 : 美國本來就很難99F 01/17 09:52
→ : 當美國龜兒子本來就沒那麼容易！像前任日韓頭頭那麼諂媚厚臉皮會過得比較舒服！100F 01/17 09:53
→ : 驕兵必敗102F 01/17 09:54
噓 : 其實沒有台積電真的不會怎樣 世界以前也是這麼過103F 01/17 09:56
推 : 不要驕傲了104F 01/17 09:57
噓 : ooxxboy本日最中肯XDDD105F 01/17 09:58
噓 : 世界一樣會進步 台積電沒這麼偉大好嗎106F 01/17 09:59
推 : 沒有台積電 搞不好日積電扶植起來無人車早早普及了107F 01/17 09:59
→ : 美國製造爛很久了，能說嘴的大概剩特斯拉工廠108F 01/17 10:00
推 : 科技本身就是華爾街的金融劇本罷了109F 01/17 10:03
噓 : 說真的 是不是忘記以前的日本啦 老美沒在理這些啦110F 01/17 10:03
推 : 美國要的不得不給 還要自己出錢出力111F 01/17 10:04
→ : 美國製造業要再起看看三十年有沒有機會112F 01/17 10:11
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