看板 Stock
作者
標題 [新聞] 中芯國際新製程發展難突破，華為到 2026
時間 Sat Nov 23 23:51:57 2024
作者
標題 [新聞] 中芯國際新製程發展難突破，華為到 2026
時間 Sat Nov 23 23:51:57 2024
原文標題：中芯國際新製程發展難突破，華為到 2026 年仍依賴有限 7 奈米
※請勿刪減原文標題
原文連結：https://reurl.cc/qn8ek3
中芯國際新製程發展難突破，華為到 2026 年仍依賴有限 7 奈米 | TechNews 科技新報
![[圖]]()
外媒報導，今年稍早華為和中芯國際開發 5 奈米製程，達成新里程碑。但晶圓是中芯國際用較舊 DUV 曝光機生產，故良率悽慘。現階段這問題也延續至 7 奈米製程，且台積電早在 2018 年就量產 7 奈米，代表中芯國際落後競爭對手多世代。 Wccftech 報導，新市場報告指出，儘管獲中國政府大量補助， ...
![[圖]](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2020/07/07110927/e4b8ade88aafe59bbde999851-e1594091379972.jpg)
※網址超過一行過長請用縮網址工具
發布時間：2024 年 11 月 22 日 9:00
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：Atkinson
※原文無記載者得留空
原文內容：
外媒報導，今年稍早華為和中芯國際開發 5 奈米製程，達成新里程碑。但晶圓是中芯國
際用較舊 DUV 曝光機生產，故良率悽慘。現階段這問題也延續至 7 奈米製程，且台積電
早在 2018 年就量產 7 奈米，代表中芯國際落後競爭對手多世代。
際用較舊 DUV 曝光機生產，故良率悽慘。現階段這問題也延續至 7 奈米製程，且台積電
早在 2018 年就量產 7 奈米，代表中芯國際落後競爭對手多世代。
Wccftech 報導，新市場報告指出，儘管獲中國政府大量補助，中芯國際仍無法突破 7 奈
米障礙，代表華為到 2026 年前只能使用舊技術。近期美國實施更嚴格貿易制裁，華為人
工智慧晶片落後達三代，加上台積電通知中國客戶，美國商務部規定故不再提供 7 奈米
產品，華為 7 奈米其他選擇幾乎為零，唯一方案依舊只能靠中芯國際，但現在這唯一廠
商也有生產障礙。
產品，華為 7 奈米其他選擇幾乎為零，唯一方案依舊只能靠中芯國際，但現在這唯一廠
商也有生產障礙。
ASML 是台積電和三星等先進 EUV 曝光機唯一廠商，美國禁止出售設備給中芯國際後，只
能用 DUV 曝光機生產，中國政府雖可能撥巨款補助中國廠商開發 EUV，但達成可能需要
好幾年。熟悉中芯國際和華為的人士表示，兩家公司至少到 2026 年，只能用 DUV 限量
生產 7 奈米。
能用 DUV 曝光機生產，中國政府雖可能撥巨款補助中國廠商開發 EUV，但達成可能需要
好幾年。熟悉中芯國際和華為的人士表示，兩家公司至少到 2026 年，只能用 DUV 限量
生產 7 奈米。
更糟的是，即使用 DUV 曝光機，中芯國際 7 奈米良率仍苦苦掙扎，代表要進階到 5 奈
米更難達成，且導致高額虧損。最近市場消息，華為即將上市 Mate 70 系列智慧手機，
將搭載麒麟 9100 處理器。據說麒麟 9100 為 6 奈米節電製程，新 CPU 架構，但可能只
是 7 奈米改良版，只增加電晶體量，沒有其他變化。
米更難達成，且導致高額虧損。最近市場消息，華為即將上市 Mate 70 系列智慧手機，
將搭載麒麟 9100 處理器。據說麒麟 9100 為 6 奈米節電製程，新 CPU 架構，但可能只
是 7 奈米改良版，只增加電晶體量，沒有其他變化。
華為將來能否繼續前進，取決於中芯國際能否成功量產新製程，並有健康良率。不過中國
政府幾乎無上限補助，達成目標應該沒有疑問，但時間點不會是現在就是了。
心得/評論：
中芯只能用DUV生產
良率悽慘
但為了配合華為與中國政府
現階段似乎也只能繼續在無效率的情況下生產
良率提升起來......可能也是N年後惹
有投資中港股市中芯相關概念股的網友要注意風險
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.138.167 (臺灣)
※ 作者: Su22 2024-11-23 23:51:57
※ 文章代碼(AID): #1dGVeWBv (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1732377120.A.2F9.html
推 : 科技新報的"據外媒報導"，可信度待觀察1F 11/23 23:55
推 : 大媽手工研磨3奈米2F 11/23 23:57
推 : 這年頭真的隨外媒隨便講了3F 11/24 00:00
→ : 就等mate70上市 評測看進步多少就好了吧
成本反而不是需要注意的 軍事戰略物資在意成本 台GG4F 11/24 00:04
成本反而不是需要注意的 軍事戰略物資在意成本 台GG4F 11/24 00:04
推 : 這個成本跟產量也有很大大關係
產量也大不起來6F 11/24 00:05
產量也大不起來6F 11/24 00:05
→ : 就不會被美國強制要求分散風險 必須把最先進製程搬到美國也複製一份 不論成本多高都必須要去ㄌ 不去就直接ban掉台GG吧= =8F 11/24 00:06
→ : 然後重點是你這個差很多代
產量不大~效能也差很多代~耗能也大就這樣11F 11/24 00:06
產量不大~效能也差很多代~耗能也大就這樣11F 11/24 00:06
→ : 中國就被ban掉 差很多代又怎樣= = 台灣買不到中國車小米su7跟納智傑也差很多代阿XDD13F 11/24 00:08
推 : 人工手刻2nm了15F 11/24 00:09
→ : 啥?台灣又不是只能買納智傑..
看不懂你的比喻16F 11/24 00:09
看不懂你的比喻16F 11/24 00:09
→ : 對阿 買不到成本差再多有啥用 這就跟台灣只能買納18F 11/24 00:10
推 : 重點台灣不是只能買納智傑19F 11/24 00:11
→ : 智傑一樣意思啊 其他車子被ban了阿XD20F 11/24 00:12
推 : 然後還有一個重點納智傑可以繼續升級~中國可能就卡這裡21F 11/24 00:15
推 : 台灣買的到特斯拉為什麼要買更新完自動倒車會撞柱子的小米車23F 11/24 00:16
推 : 中國加油讓中芯繼續燒錢25F 11/24 00:17
→ : 這家媒體都是落後資訊26F 11/24 00:18
推 : 兩三年後真的會超車27F 11/24 00:20
→ : 就被ban掉怎麼買拉XDDDD28F 11/24 00:20
推 : 重點有特斯拉可以買幹嘛一直要買小米阿XDDDDD
還有可以了解一下差好幾代的意思是差在哪裡嗎?29F 11/24 00:21
還有可以了解一下差好幾代的意思是差在哪裡嗎?29F 11/24 00:21
→ : 我也不知道為啥福特CEO不開特斯拉要去開小米XD
可能是因為福特CEO比較傻吧 買一台美國ban的車幹嘛31F 11/24 00:22
可能是因為福特CEO比較傻吧 買一台美國ban的車幹嘛31F 11/24 00:22
推 : 參考阿XDDD
你都不會買對手產品來研究嗎33F 11/24 00:23
你都不會買對手產品來研究嗎33F 11/24 00:23
推 : 不管百姓死活不斷燒錢搞這個，也只有老共這種極權統治能辦到35F 11/24 00:23
→ : 所以你還沒回答也特斯拉為何一定要買小米阿XDDD37F 11/24 00:24
→ : 都可以買阿 但是買不到小米阿 就被ban了阿= =38F 11/24 00:24
→ : 所以他被BEN有很重要嗎?但是中國7奈米被BEN就差好幾39F 11/24 00:25
推 : 中芯連ai晶片都有呢 不用cuda真手刻 嘻嘻40F 11/24 00:25
→ : 代不管算力耗能產量41F 11/24 00:25
推 : 台灣也買不到中國製的特斯拉42F 11/24 00:25
→ : 所以被ban掉 成本在滴有啥用XDD43F 11/24 00:25
→ : 蝦?被ban掉又不是只有成本有影響xddd
這篇新聞其實沒再說成本了xddd44F 11/24 00:26
這篇新聞其實沒再說成本了xddd44F 11/24 00:26
→ : 對阿 那再爛也只能硬吞 成本就不是那麼重要的阿= =46F 11/24 00:27
→ : 重點這篇文章幾乎沒再說成本阿xddd你扯到成本幹嘛xdd47F 11/24 00:27
→ : 不然要扯啥比較好?= =49F 11/24 00:28
→ : 不扯照內容討論不好嗎50F 11/24 00:29
→ : 內容有啥要討論的= = 不是人盡皆知嗎 中國爛阿= =51F 11/24 00:29
推 : 沒關係 可以用手刻52F 11/24 00:30
推 : 我看中天可不是這樣說的53F 11/24 00:32
推 : 中天怎麼說很重要嗎？中芯不值得買才是股點54F 11/24 00:39
推 : 就算能生產成本也會嚇死人，不如利用第三方進口在內宣遙遙領先比較實在，商業上絕對無法發展，但繼續進行是肯定的
你不繼續就只會更落後別人製程，要超車是不可能的55F 11/24 00:43
你不繼續就只會更落後別人製程，要超車是不可能的55F 11/24 00:43
推 : 中芯現在只能用大量算力來ILT，甚至用逆向蝕刻把每一層的佈線都算出來59F 11/24 00:49
→ : 原本就沒那麼容易不然三星英特爾怎麼都來下單61F 11/24 00:49
→ : 有機器的英皇跟三星 vs 有中時跟正亮的中芯62F 11/24 01:00
噓 : 別怕，灣灣偷技術偷工作要被報復，很快有叛將投降63F 11/24 01:13
中國擴大DRAM產能 韓國備感威脅 - 自由財經
![[圖]]()
陳麗珠／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕韓媒指出，中國憑藉龐大國內市場、政府補助，以及低廉的價格，正在撼動長期由韓國、台灣和美國主導的半導體市場，這股趨勢可能改變整個市場結構。專家更示警，中 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2024/11/23/phpMTTr1L.jpg)
推 : 中或贏65F 11/24 01:19
推 : 說中芯今年第3季獲利創歷史新高 這你敢信? 嘻嘻66F 11/24 01:19
推 : 我不管啦 支又贏 越制裁越強 嗚嗚嗚 不准制裁啦
支吹就跟前年的俄吹一樣 用五毛洗板 配合政府做出來的數據 但實際上有腦的都知道只會越來越爛
說個笑話 越制裁越強 哈哈哈哈!67F 11/24 01:19
支吹就跟前年的俄吹一樣 用五毛洗板 配合政府做出來的數據 但實際上有腦的都知道只會越來越爛
說個笑話 越制裁越強 哈哈哈哈!67F 11/24 01:19
推 : 手刻晶片71F 11/24 01:29
推 : 胡說 手刻芯片已邁進3納米製程72F 11/24 01:33
推 : 沒人給訂單 廠怎麼蓋得下去74F 11/24 01:38
推 : 中國會集中華為等國內廠商會下單中芯，反正高階晶片買不到75F 11/24 01:40
推 : 機器就不給買 不然要用手刻的嗎77F 11/24 02:21
噓 : 還好當初沒跳槽過去，不然就變成台流了….78F 11/24 02:35
→ : c1951崩潰79F 11/24 02:52
→ : 幾個月前還在吹風中芯快出5nm了,科科80F 11/24 02:58
推 : 靠 那就是內卷啊81F 11/24 03:04
推 : 中芯都要推出5奈米才有唱衰新聞^^
距離美國台積電抓狂還有倒數3天82F 11/24 03:37
距離美國台積電抓狂還有倒數3天82F 11/24 03:37
推 : 中芯的對手是力積不是台積84F 11/24 03:42
推 : 不只不給7nm 連DUV都不幫你維修服務
等DUV壞到沒零件換 就拆其他DUV來修 越修越少台85F 11/24 05:41
等DUV壞到沒零件換 就拆其他DUV來修 越修越少台85F 11/24 05:41
→ : 只有我覺得這樣搞，哪天真的加速對岸開發能力嗎xd87F 11/24 06:19
推 : 當然會加速，只是光刻技術差距還很大
真正的敵人是ASML
沒有EUV，就是卡在7nm，像intel以前卡在14nm
要追上ASML，要在好多項領域突飛猛進才行
不可能短期內突破，冷飯熱炒的新聞88F 11/24 06:29
真正的敵人是ASML
沒有EUV，就是卡在7nm，像intel以前卡在14nm
要追上ASML，要在好多項領域突飛猛進才行
不可能短期內突破，冷飯熱炒的新聞88F 11/24 06:29
推 : 良率問題造成了成本太高跟產量太少93F 11/24 06:37
推 : “中國政府幾乎無上限補助” 有夠悲愴94F 11/24 06:39
→ : 5年都不一定做得出來，需要每個月鞭一次嗎95F 11/24 06:40
→ : 有EUV的三星、英特爾都突破不了5nm，相信祖國沒EUV還能辦到的人是怎麼了？有點腦吧XD96F 11/24 07:09
→ : 中國不倒，台灣不會好98F 11/24 07:20
推 : 他這幾台機台老美就是等著操掛 然後現在盯著asml跟東京電子這幾家 就看誰敢幫忙維修維護99F 11/24 07:44
→ : 搞出5奈米 良率慘不忍睹 就是喊爽的 連這都不懂？實驗室做出那 跟商用量產 是兩回事101F 11/24 07:57
推 : 就說後天26日發佈Mate70就海量上市，誰跟你還停留在實驗室……
最後維修DUV都是國產零件，美國又要失望了
今年先用DUV硬上5nm，明年2025才會用國產EUV生產5nm103F 11/24 08:01
最後維修DUV都是國產零件，美國又要失望了
今年先用DUV硬上5nm，明年2025才會用國產EUV生產5nm103F 11/24 08:01
→ : 真有這麼強 中國一堆ic設計公司就找中芯下單了
不用跑來求台積電給7奈米
7奈米量產都不行了還在談5奈米107F 11/24 08:05
不用跑來求台積電給7奈米
7奈米量產都不行了還在談5奈米107F 11/24 08:05
推 : 台灣沒有人在意買不到小米，中國很在意買不到EUV112F 11/24 08:14
→ : 5奈米的製程 跑分效能 等同3奈米 嚇死寶寶囉 嘻嘻113F 11/24 08:16
→ : 別說2026了，搞不好到2030114F 11/24 09:20
噓 : 支那用人礦燒出來五奈米真是厲害
實驗室出來的五奈米不用出來丟人115F 11/24 09:22
實驗室出來的五奈米不用出來丟人115F 11/24 09:22
推 : 笑死 吃辣豬很用力在洗地117F 11/24 09:36
→ : 如果都可以自己生產DUV的話為何還要趕在禁令前
大量從ASML進口DUV?118F 11/24 09:49
大量從ASML進口DUV?118F 11/24 09:49
→ : 沒光刻機，是要怎麼突破XD120F 11/24 09:52
推 : 7nm也不差啊 最頂可以做到s865水平 我855還在用呢XD121F 11/24 10:10
推 : 用量堆出質122F 11/24 10:11
→ : 反正對岸錢多 火山孝子養個華為綽綽有餘啦123F 11/24 10:11
推 : 光刻個你的芭樂124F 11/24 10:14
推 : 我只知道小米還在向高通或聯發科採購SOC125F 11/24 10:15
→ : 沒有工具要怎麼突破126F 11/24 10:22
推 : DUV不給你修 想拿殺肉來硬幹 問問看ASML願不願意幫忙 明年某人上來 正拿著關稅大棒準備修理人 想當出頭鳥的就盡量幫忙沒關係 人家正好殺雞儆猴127F 11/24 10:37
推 : 2025高階晶片產能先留給華為，2026才開放對外商業代工，未來幾年看到輝達下單中芯不要太驚訝130F 11/24 10:42
推 : 華為自己芯片夠用就不會偷叫白手套了 就是中芯良率132F 11/24 10:43
→ : 最後是能用ASML的DUV最省錢，但被美國斷供也有國產方案備用，只是維修成本高一點，後面產能拉高成本也就降低了，都是階段性任務133F 11/24 10:44
→ : 太慘 沒補貼早就垮了136F 11/24 10:44
→ : 明年初還在生產麒麟9100，會讓美國想不通盡可DUV早就壞光了，為何還源源不絕的供應高階晶片137F 11/24 10:46
推 : 股版用股價說話
真的像上面某些人唬爛的那樣
smic早就漲到飛天了
還需要你的yter “內線”？139F 11/24 10:46
真的像上面某些人唬爛的那樣
smic早就漲到飛天了
還需要你的yter “內線”？139F 11/24 10:46
推 : 中芯現在就靠中國訂單撐著 但那怕這樣 技術限制下產能良率連供應華為這家都很吃力 不然幹嘛來偷買143F 11/24 10:49
![[圖]](https://i.imgur.com/eJE9TJuh.jpeg)
推 : 中芯純益能有3%賺就不錯啦 INTEL和力積電的晶圓代工還被中芯殺價競爭 搞到虧損賺不了錢 INTEL還要裁員上面豬油時報的連結 還吹中芯第3季獲利創歷史新高不過算獲利也就7.7% 比起第一季的3% 倒是有進步一些148F 11/24 11:09
→ : 只比力積電好 可憐啊 號稱第二大結果只贏力積
看來生產一堆也沒賺啥錢 人家力積可是產能利用率低才賠錢152F 11/24 11:18
看來生產一堆也沒賺啥錢 人家力積可是產能利用率低才賠錢152F 11/24 11:18
推 : 有賺錢 不可憐 賠錢 才可憐 嘻嘻
糕點買到INTEL和力積電小股東 看股價都快氣死 嘻嘻155F 11/24 11:21
糕點買到INTEL和力積電小股東 看股價都快氣死 嘻嘻155F 11/24 11:21
推 : 笑死 又進步又沒突破 都靠喊的157F 11/24 11:31
推 : 11月26日下午2點半發表會見真章^^158F 11/24 11:48
→ : 笑死，有人不知道半導體自己玩根本錢坑嗎？古有太空競賽搞垮蘇聯，現有半導體錢坑拖垮中國159F 11/24 11:48
→ : 小道消息說麒麟9100大約是天璣9200的效能，能耗比高通8Gen2還要好，就等開獎161F 11/24 11:48
→ : 大道消息是華為白手套被禁了，買不到GG 7奈米了163F 11/24 11:51
→ : 還是7奈米號稱等效5奈米,更糟的是沒辦法大量出貨
我猜最後結果是這樣
然後開一個尊爵不凡的天價搶先版出來拖台錢164F 11/24 11:59
我猜最後結果是這樣
然後開一個尊爵不凡的天價搶先版出來拖台錢164F 11/24 11:59
推 : 最後結果就是華為被抓包用白手套偷進口台積5奈米
然而華為出貨時把台積商標磨掉 不知情的小粉紅拆開後以為華為遙遙領先 又可以打手槍了 這才是正解167F 11/24 12:05
然而華為出貨時把台積商標磨掉 不知情的小粉紅拆開後以為華為遙遙領先 又可以打手槍了 這才是正解167F 11/24 12:05
推 : 去年Mate60突襲上市，也有酸民說麒麟9000S是台積電5nm庫存貨XDD
http://i.imgur.com/mhuFFMP.jpg 價格都出來了你覺得有漲價嗎170F 11/24 12:15
http://i.imgur.com/mhuFFMP.jpg 價格都出來了你覺得有漲價嗎170F 11/24 12:15
![[圖]](https://i.imgur.com/mhuFFMPh.jpeg)
推 : 去年的就被抓包有用白手套啊 台積最近還向美國說明174F 11/24 12:21
推 : 看華為價格有屁用喔 成本都中芯那邊硬吃下去了175F 11/24 12:22
推 : Vivo都因為台積電N3E成本高昂選擇漲價，華為繼續維持原價176F 11/24 12:23
→ : 做半導體的產品 賺鴻海代工的利潤178F 11/24 12:23
推 : 維持原價是因為中共補貼過了 補貼來自韭菜的稅金179F 11/24 12:25
![[圖]](https://i.imgur.com/hunoboUh.jpeg)
→ : 然後韭菜維修被華為當凱子坑時還要被愛國理由情勒183F 11/24 12:29
→ : 又在騙 我看八卦都說中國技術快速發展 現在華為都用自產晶片了184F 11/24 12:29
推 : 人家都能賣三摺疊手機了186F 11/24 15:27
推 : 三疊手機實現難度跟高階製程比？ 文組？187F 11/24 15:32
→ : 三疊手機是垃圾啊，災情一堆還只能自己吞188F 11/24 15:35
噓 : 三折疊=垃圾 一堆機災影片 對面都不敢吹了189F 11/24 16:40
推 : 抖音搜尋 華為 漏液190F 11/24 17:06
推 : 還在吹三折手機啊….品質差就算了，技術還是從南韓偷來的191F 11/24 17:30
→ : 中芯DUV搞不好明年就沒辦法用了 手刻準備好了193F 11/24 17:39
推 : 三折可一直試做改進，但沒有EUV你連練功都沒辧法194F 11/24 18:56
推 : 所以才要國產EUV啊……195F 11/24 18:57
推 : 相信中國EUV會跟中國工具機一樣順利先進196F 11/24 19:17
推 : 11月了還有人吹三折? 手機重視的性能鏡頭續行全爛197F 11/24 19:43
--
作者 Su22 的最新發文:
![]()
中國今年兩會定調經濟將持續回升向好，不過美媒分析中國最新政府預算後，稱發現一個 能比預期的還要糟糕，也可能使中國領導人在與川普總統對峙時處於不利地位。 紐約時報報導，分析中國最新政府預算發現，去年稅 …85F 47推 5噓![]()
美國零售巨頭沃爾瑪傳出要求中國供應商大幅降價，並因此遭中國商務部等有關部門約談 。分析稱，在當前供過於求的市場環境，中國供應商為求生存須力保訂單，沃爾瑪要求降 價的成功率很高。 中國官媒旗下新媒體「 …74F 25推 5噓- 26F 11推 2噓
- 18F 10推
- 31F 11推 1噓
點此顯示更多發文記錄