回看板
Disp BBS
看板 Stock
作者 chifu ((^oo^)~)
標題 [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
時間 Wed Sep 25 12:39:48 2024


美國自2008年次貸風暴後家庭債務佔GDP比例就一直降低:
https://i.imgur.com/RTVE8JO.jpeg
[圖]

家庭債務佔個人可支配收入:
https://i.imgur.com/iGkBZTH.jpeg
[圖]

某方面來講這也可以解釋為啥美國即使在不斷升息的狀況下，消費能力卻能保持不墜的原
因。

而政府債務反而一直上升
https://i.imgur.com/8RjYpLG.jpeg
[圖]

所以趨勢就是政府增加槓桿來為家庭去槓桿
那你可能會想這兩個有什麼差別?
差別就在於，家庭不能印錢，政府可以印錢。

所以在2008年次貸風暴發生的時候，房地產的下跌，造成資不抵債，然後金融危機又引發
失業潮，無力負擔房貸造成更多房子進入市場，惡性循環由此產生。
政府這時候就會印錢來挽救失業率
https://i.imgur.com/yVN9oHG.jpeg
[圖]

可以看到在失業率大幅飆升的時候印錢印得最兇
那印錢有沒有壞處?當然有啊，印過頭就會造成通膨了。
但並不是印錢就會造成通膨，你看2008-->2020這段就知道
https://i.imgur.com/fc66ThI.jpeg
[圖]

所以印得太少==>失業率大增
印得太多==>通膨

中央銀行無法更改稅收或直接向經濟注入資金，所以它們能做的最好的事就是試圖創造有
利於增加借貸和支出的金融環境來促進就業。

降低利率可能會刺激足夠的新增借貸，從而顯著降低失業率。但這種效果並非必然。

聯準會可以降低借貸成本，但它無法強迫任何人貸款。借貸使公司和個人承擔債務責任。

貸款必須從未來收入中償還，而私營部門在商業週期的不同階段可能有充分理由不願增加
負債。


要記住，家庭和企業是貨幣使用者，而非貨幣發行者，所以他們確實需要擔心如何償還債
務。

再回到是否會發生金融危機導致衰退來看，以目前美國家庭負債的狀況來講，實在很難相
信會跟2008年一樣，背景已經大不相同。

再拿美國來跟台灣做相對比，也不意外台灣央行為何在這時候會緊縮信貸，但這是好事，
因為景氣是會循環的。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.110.200 (臺灣)
※ 作者: chifu 2024-09-25 12:39:48
※ 文章代碼(AID): #1cyvGNjX (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1727239191.A.B61.html
※ 同主題文章:
[心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
09-25 12:39 chifu
Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
09-25 13:42 kami0857
Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
09-25 21:28 kiyoshi520
Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
09-25 22:45 mystage
推 xephon: 台灣不一樣
台灣債務低，通膨低，經濟成長高，沒可能金融危機1F 09/25 12:40
推 crystal0504: 緊縮信貸，我看銀行電銷最近蠻積極的…3F 09/25 12:41
噓 lltools: 台灣有大媽撐著，挺不住就解個定存解決，怕什麼？4F 09/25 12:42
→ CorkiN: 信貸沒緊縮喔 反而因為房貸水位的限制銀行變積極電銷信貸了5F 09/25 12:43
推 NeihuSnape: 台灣不可能金融危機 超額儲蓄多到爆炸7F 09/25 12:43
推 xephon: 台灣人超有錢，資產估值太低了8F 09/25 12:44
→ lokoo: 台灣是緊縮房貸，反而一直叫你信貸9F 09/25 12:44
推 EvilJustice: 台灣我看金龍風暴10F 09/25 12:45
推 sean25341812: 通膨低？11F 09/25 12:46
→ chifu: 我這邊應該不要寫信貸，而是要寫家庭債務12F 09/25 12:46
→ pimday: 台灣看債務沒意思阿 儲蓄那麼多13F 09/25 12:46
推 EddieJeremy: 債蛙都說會經濟衰退耶 嘻嘻14F 09/25 12:46
推 sdbb: 台灣有大媽和地下經濟15F 09/25 12:46
推 treetop02: 用心好文16F 09/25 12:47
推 yannicklatte: 美國人又愛工作又愛存錢，難怪是世界強權17F 09/25 12:47
推 TIPPK: 台灣是幫雲豹降槓桿嗎QQ18F 09/25 12:47
→ pimday: 在台灣的銀行是打電話來叫你借錢 不會是催討19F 09/25 12:48
推 gary82gary: 台灣內需一直都疲弱，產業也沒升級，薪資停滯貧富差距變大，政府一直舉債灑錢也到了特定人士手中，成效似乎也不大20F 09/25 12:49
噓 dream1124: 語氣自以為是、觀點有些偏執。若按你講的多印才通膨那公部門債務也不能攀得太高，不然要嘛加稅不然還是23F 09/25 12:50
噓 deepdish: 讚 留言 分享25F 09/25 12:51
推 jagger: 台灣有台積電！26F 09/25 12:52
→ dream1124: 要大印鈔製造通膨，結果又哪裡比較好？
你要概括下這種結論不如去研究得更深入一點
研究怎樣的債務比例是較有利長期發展且還債的模式27F 09/25 12:52
推 a71y242: 台灣個人負債歷史高點  大家都從銀行扮錢投資  崩盤會出事30F 09/25 12:53
→ dream1124: 符合社會各群體公平正義的，而不是在這裡說教32F 09/25 12:53
推 cvnn: 台灣M2都噴上天了 還不是沒事33F 09/25 12:55
→ a71y242: 以前只有聽 欠錢仔投機仔 信貸 質押 現在每個人都這樣搞 哈34F 09/25 12:55
→ dream1124: MMT的概念也不是不能談，但在人口過剩，科技發展36F 09/25 12:56
推 hypeng: 推分享37F 09/25 12:56
推 tzjjkonuj: 臺灣錢淹腳目38F 09/25 12:56
→ dream1124: 相較20世紀後半葉減速的當代，實際運作起來往往就是高資產者更容易暴富，稅率卻還有方法比真中產更低就算稅沒更低，他也可以用財務去為己彎曲國家政策39F 09/25 12:57
推 Brioni: 所以華西街現在關注政府債務42F 09/25 12:58
→ dream1124: 而且還不容易靠著抵制商品之類的方法去斷絕這種干擾43F 09/25 13:00
推 Feverist: dream大您似乎頗有心得 要不要獨立一篇文發表高見小弟願提供1000p答謝您44F 09/25 13:00
推 Brioni: 另外衰退≠金融危機46F 09/25 13:01
推 talesh35624: 台灣有自己的玩法47F 09/25 13:03
推 xephon: 美國人負債一堆，台灣還要銀行打電話促銷叫你借錢48F 09/25 13:04
推 Joelai: https://reurl.cc/4dqdk349F 09/25 13:05
推 k18535318: 感謝分享50F 09/25 13:06
→ amaqua: 私人去槓桿，政府加大槓桿操作51F 09/25 13:12
推 DreamHssH: 藏債於政府 藏富於民52F 09/25 13:14
→ amaqua: 政府加大槓桿操作後面就是稅金要上場啦53F 09/25 13:15
→ a8521abcd: 衰退跟金融危機是兩件事啊，你想看消費力直接看昨天公布的消費者信心指數不就好了54F 09/25 13:16
→ CCH2022: 預防勝於補救，央行這樣做是對的。別讓一般人學投資客大開房子槓桿以為穩賺。把居住需求炒到一般自住要多花二三倍真的太誇張56F 09/25 13:20
推 mcgrady12336: 其實我之前也想過個人債務成長速度低於國家舉債速度是不是相對就安全，但我還沒看過相關論點有討論過這議題59F 09/25 13:29
推 cysh610759: 2008沒通膨是因為流動性還能往中國傾倒
現在哪裡找第二個開發中大國玩這套？62F 09/25 13:31
推 dark0224: 推64F 09/25 13:34
→ IBIZA: 其實貸款就是印錢  大家應該都有聽過貨幣乘數
假設你貸了1000萬買房  而賣你房子的人收了這1000萬65F 09/25 13:46
推 fourkg: 看美國國債 人家都沒在怕的67F 09/25 13:47
→ IBIZA: 也存入銀行 那麼整個系統下個循環會多出 1000萬*(1-存款準備率) 這麼多的錢
每一元基礎貨幣在系統中 會慢慢接近 基礎貨幣/存準率 這麼大的資產負債出來
所以 個人透過銀行系統 是可以印錢的
這資產負債膨脹的保證 就是個人跟家庭的未來收入68F 09/25 13:48
推 marinsky: 台灣通膨低XD74F 09/25 14:07
→ abtgt: 盲點是台灣通膨沒計入補貼油電價，感恩功德政府75F 09/25 14:16
→ IBIZA: 補貼怎麼算盲點..76F 09/25 14:32
推 ppnow: 家庭債務？你知道台灣家庭總定存有多少嗎？超過10兆。老是有人扒拉什麼金龍危機我真的笑鼠，都淹腳母了還在恐慌嚇自己
為什麼金龍敢這樣打房，不打的話會噴到網外太空
打房了然後呢？就買股票買黃金啊，一句話啦，換股市要噴到外太空了77F 09/25 15:04
→ LipaCat5566: 黑天鵝就是不可預測討論沒意義
龍哥這次操作也是不痛不癢小部分人受影響而已什麼崩盤金融危機太遠了，戰爭引發金融危機可能性最大83F 09/25 15:52
→ gime0226: 房地產持有最多的就是銀行吧 房價崩盤會怎樣？86F 09/25 17:20

--
作者 chifu 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄