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作者 PitzMan ()
標題 Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？
時間 Sat Aug 31 22:44:18 2024

※ 引述《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》之銘言：
: 大家安安
: 乳題
: 大家都說美債送分題
: 結果就是找資料看YouTube
: 都沒人說到「匯差」這個問題


現在匯率31.95左右，未來有可能有匯損~

: 而且現在美國大選
: 開出來的數據都很漂亮
: 也有幹嘛降息應該要升息的聲音出現
: 大多人都是透過券商買美債ETF
: 例如最紅的國泰687b
: 跟市值最大的元大679b
: 還有投等債也很熱門例如937b
: 只有少數人是直接買直債保本又鎖利的
: 而且美債殖利率已經好幾天上升了
: 一點都不像九月要降息的樣子


美債殖利率並不是不像九月不降息的樣子，
而是已經預先Price in 9月降息一碼的殖利率了...

https://i.imgur.com/ZEr53l2.jpeg
[圖]

美國聯邦基金基準利率 5.33%
美債20年殖利率已下降至 4.29%
美債10年殖利率已下降至 3.91%

其實早已price in 9月降息一碼了...

另外投等債係公司債，
不像美債單純depend on聯邦基準利率，
另外還有跟景氣連動的部分，
類似股票性質，
在景氣擴張成長之際，
投等債另外享有成長之紅利；
在景氣下行低迷之際
(也可能有公司信評被調降或違約)，
可能漲幅會不如美國公債。

所以若看好未來景氣的的話，
理論上投等債報酬率應優於美國公債；
反之亦然。


: 不管股市好壞，都只有美債受傷的世界
: 所以現在美債ETF反而不要買對嗎？
: https://i.imgur.com/JJdL9lf.jpeg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.138.13 (臺灣)
※ 作者: PitzMan 2024-08-31 22:44:18
※ 文章代碼(AID): #1cqon4ju (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1725115460.A.B78.html
※ 同主題文章:
[請益] 所以現在美債ETF反而不要買？
08-31 20:07 Beanoodle
Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？
08-31 22:44 PitzMan
Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？
09-01 07:47 opcomtt
Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？
09-01 08:23 tonyparker18
Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？
09-01 08:50 a1379
… ×9
推 MA40433: 這個說法部分正確，但現在買美債是看未來FED走勢1F 08/31 22:57

是呀！所以我是針對9月降息部分已price in
2025 降10碼的話，
2025 美債價格100%機率比此時點高呀~~~

→ MA40433: 今年兩到三碼，但明後年之後還會繼續下調2F 08/31 22:58
推 lcy317: 說過好多次了 現在買美債其實是看空美股
但是不做空的一種避險手段
因為做空美股看錯會受重傷
但你買美債看空失敗你也就原地踏步損失機會成本罷了3F 08/31 22:58
→ MA40433: 以長遠來看升息已經結束，這才是買美債的起點7F 08/31 22:59
※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 08/31/2024 23:02:56
→ lcy317: 買美債你看對可以賺取約20~40%的報酬
看錯也就損失5%左右罷了8F 08/31 23:00
推 Waitaha: 債酸越多代表買點到了10F 08/31 23:02
推 TIPPK: 感覺好像也可以買，只是我還在山頂上 沒錢了11F 08/31 23:05
推 yellone741: 00713跟美債都是偏保守，選00713也不差12F 08/31 23:07
→ lcy317: 還有很多人都忘了美債有配息
以他會產生的價差幅度來說 配息其實不少13F 08/31 23:10
推 SilverRH: 只覺得才反應一碼也太樂觀15F 08/31 23:11

是的。

※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 08/31/2024 23:14:35
推 love50921: 認同一半。另一半是我認為已反應三碼16F 08/31 23:12

是的，其實就殖利率數字而言，
我認為甚至已price in 2024降息幅度。

所以說現在美債ETF殖利率
實質已跑在美國聯邦基準利率幾個月前了...
(就上面的殖利率曲線圖也可見一斑)

那現在買這殖利率去看
FED九月降息一碼的預期
其實是在看後照鏡了...

推 onekoni: 美債買個10% 衰退拿來抄正二 等於30%的效力
只有在聯準會0利率救市才是賣點17F 08/31 23:12
※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 08/31/2024 23:16:40
推 Haerin520: 都反應到2-3碼了19F 08/31 23:16
※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 08/31/2024 23:19:24
※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 08/31/2024 23:20:59
→ b54102: 現在反應3碼多20F 08/31 23:28
推 devidevi: 美債我短期應該不會碰，除非有大跌再說21F 08/31 23:36
推 SilverRH: 假設整條殖利率曲線是平的，那現在20Y反應的是聯邦基準利率降6碼
要賺到錢甚至要看到基準利率負10-12碼的未來22F 08/31 23:44

Silver大所言甚是~~
※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 08/31/2024 23:47:40
推 QQQwe: 那債也不能買，股也不能買，那現在要買什麼?
留現金? 放定存?25F 08/31 23:46

不是不能買債，也不是不能買股，
只是我認為現在才買債，
就是要著眼2025，
另外這期間真的就是當作買債券
領他優於台幣定存的利息~

取決個人投資心態和投資週期的控制~~
※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 08/31/2024 23:52:36
推 Crushredkiss: 短債啊 降息短債利率就會往下 長債不一定27F 08/31 23:48

吻哥是，巴菲特似乎也是短債部位高於長債~

推 Beanoodle: 所以現在把20年美債出清才是及時止損？28F 08/31 23:51

先放到2025吧~~ 如果是幾個月前買的還有賺吧...

→ nantai25: 買房阿，只漲不跌
zz29F 08/31 23:51
推 Maiyo: 債券就是取代定存用的而已，利用拿債券買賣價差大概只有未來人才有辦法長期賺贏股票，哲哲也不過準一次，大家都忘了他先放棄了台積電950到1080一整段獲利可能性，然後現在台積電還是在950附近，第二波跟他買美債的卻還套著，這時間你去買00713都賺比較多了31F 08/31 23:52
推 mike0608: 畢竟9月都要到了，現在才買看的是後續的降息，根據以往不太可能就降這次，後續雖然降得慢，但是整體報酬扣掉匯損應該還是贏定存37F 08/31 23:53

麥可大 不能同意您更多了~~
※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 08/31/2024 23:58:26
→ Kobe5210: 股票那有不能買，一堆人講債券有債息，股票也有股息好嗎～40F 08/31 23:55
推 Crushredkiss: 短債 直債 都是一種選擇 但長天期美債ETF 不是最佳42F 08/31 23:56
→ mike0608: 債息比定存高，長期趨勢向上，要臨時拿出來也比定存好
除非你只放不到半年…那可能會虧損，要不然債也不是不能投資43F 08/31 23:56
→ Crushredkiss: 短線資金停泊>短債 長線資金停泊>直債47F 08/31 23:56

吻哥精闢~~~
→ mike0608: 至於取代股票，那就是完全不同的東西，不可能取代48F 08/31 23:57
※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 09/01/2024 00:00:37
推 lcy317: 台幣沒有良好的短債標的49F 09/01 00:05
推 cliche: 還會跌，再跌個4～5%可以買50F 09/01 00:07
→ suhaw: 果然 大家都覺得價格已經反映51F 09/01 00:12
推 SilverRH: https://i.imgur.com/aSXPjed.jpeg
https://www.ustreasuryyieldcurve.com/52F 09/01 00:15
[圖]
 
US Treasury Yield Curve
[圖]
 ...

 
→ SilverRH: 推一下實用網站，也順便提醒一下，這近兩年來倒掛10Y-3M<1的時候買長賺錢的機率比較大54F 09/01 00:16

感謝Silver大分享~~~
※ 編輯: PitzMan (49.216.138.13 臺灣), 09/01/2024 00:18:13
→ SilverRH: 往-2靠的時候以為是順勢交易但是容易套著配
有看到IG或脆上面的____說10Y-2Y已經沒掛了所以沒事了，這很明顯就是誤用指標
T-Note跟T-Bond一樣沒有FED兜底都是交易預期的56F 09/01 00:18
推 raygod: 如果手上剩台幣目前我感覺美債沒啥搞頭了60F 09/01 00:26
→ SilverRH: 微打錯，10Y-3M>-161F 09/01 00:26
→ raygod: 短債吃匯損機率不小 長債已經反應得差不多了62F 09/01 00:27
噓 jjjjjjs: 美債 怎麼輸 送分題63F 09/01 00:34
→ benson502: 買美債的要逐出家門64F 09/01 00:44
推 jjjjjjs: 你去搜尋 美債 就 送分題啊65F 09/01 00:53
推 daniel74327: 今年要降的部分差不多已反應了 之後漲的話就是反應2025-202666F 09/01 00:57
→ bnn: 美債這種 機構都早就反映了 你隨時買都是已反映過的用途就是分散股票崩崩的避險配置 不要想著資本利得用途就是躲那種8/5的大崩一根你可以抽出來買股68F 09/01 00:57
推 raygod: 我覺得買美債必打不贏機構的理論不太正確
事實是機構自己也看不準 不然長債波動不會這麼大71F 09/01 01:25
推 leohayashi1: 老話一句，本就有美股有美金在美國戶頭玩
美債也不用擔心匯損，是本身主力在台股才
要擔心匯損問題，我是放30%資金在美
債，其他的還是留在股市跟基金73F 09/01 01:53
→ james1972: 感覺債酸好像都比巴菲特厲害一樣，真是都只會打嘴砲77F 09/01 01:58
→ IBIZA: 巴菲特買短債 是大量資金當定存用 你是嗎?
買債券產品先問問自己是為什麼 不要人家喊買你就買人家是收傭金的 你不是78F 09/01 03:07
推 ragochen: 23年5月美國最後一次升息，00687B， 00679B現在的價格那時也差不多,有price in嗎？81F 09/01 06:07
推 mcgrady12336: 取代活定存儲蓄險很棒啊，而且只要賺美金換台幣大家都馬有匯差，除非你跟老巴一樣美國人花美金83F 09/01 06:37
推 Kronecker: 任何投資都是 price in = =85F 09/01 08:52
→ daniel74327: 買了翻成英文就是price in 哈哈哈86F 09/01 09:05
推 opcomtt: 我不只會price in ，我還會 I dot car.87F 09/01 09:41
推 handsomepig: 股票也是反應過了啊…24000基本已經反應完了... 最近NV不是財大跌...股市跟債市哪個是低點哪個是高點不是很明顯嗎？ 還是覺得會30000XD88F 09/01 09:45
→ wed1979: 買債是為了股市急跌有資金可以進場
洗籌碼的前提是，我知道你還有錢91F 09/01 10:08
推 pippen2002: 美債20年殖利率已下降至 4.29%      !! so poor!93F 09/01 10:16
推 route22: 會繼續price in啊 有規劃比例接受這樣的收益有何不可94F 09/01 10:19
推 hohoho2010: 債酸都說已反應，那要不要來做空美債
外資空單4萬口，景氣黃紅燈，叫人買股票96F 09/01 10:24
推 opcomtt: 強者（股市）恆強，弱者（美債）恆弱，上帝可是會把已缺少的人的東西拿給已擁有很多的人98F 09/01 11:09
推 afflic: 現在買入就是看好2025持續降息100F 09/01 11:21
推 Kobe5210: 既然是預防性降息，那就有可能降個幾碼之後通膨再起。101F 09/01 11:29
→ PitzMan: kobe大 0.0103F 09/01 11:35
推 opcomtt: 萬一降個兩三碼又通膨再起升息回來，那債蛙該怎辦104F 09/01 12:45
推 l04: 大家都很會講，但。。。哪個資產還沒反應，讓我們來買買呢？還是我們趕快來買房？105F 09/01 13:38

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